Отделится-ли Восточная Украина и Крым от Западной Украины?И присоединяться ли он…
Primary tabs
Отделится-ли Восточная Украина и Крым от Западной Украины?И присоединяться ли они к России?
Я думаю что нет,по нескольким причинам.Первая,это то,что единственным владельцем самого крупного работодателя Восточной Украины,Систем Кэпитал Менеджмент(СКМ),является украинский миллиардер Ринат Ахметов.В настоящее время СКМ владеет контрольными пакетами акций более 100 предприятий, работающих в горно-металлургической, энергетической, телекоммуникационной отраслях, в банковском, страховом, медиабизнесе, в розничной торговле, в сфере недвижимости и других отраслях экономики и число сотрудников около 300000.Этот миллиардер практически хозяин Восточной Украина,так скажите мне зачем ему "ложиться" под путина,зная как тот командует своими олигархами?
Крым.это отдельная песня.У России сейчас начались собственные финансово-экономические проблемы.Большие проблемы.Так что взвалить на себя ещё и Крым у неё вряд ли хватит финансовых возможностей.Тем более что США к 2020 году стант добывать и экспортировать нефти и газа больше чем это сейчас делает Саудовская Аравия.Да ещё Китай поставил перед собой задачу на разработку сланцевого газа и опять-же к 2020 году довести эту добычу до 100 миллиардов кубометров.Естественно цена на главную статью российской экономики нефть и газ резко упадут.Конечно не так,как в 90-х года,но и достаточно,что-бы Россия погрузилась в кризис.
Кроме того,далеко не весь Крым желает стать российским.
Воскресенье, 23 февраля 2014
Меджлис крымскотатарского народа выступил с требованием принятия новой редакции Конституции Крыма.
«Действующая Конституция Крыма не только не отвечает интересам многонационального крымского общества, в том числе и праву крымскотатарского народа на самоопределение в составе Украины, но и является постоянным источником дестабилизации общественно-политической ситуации в Крыму. Более того, именно действующий статус автономии Крыма стал основой для угрозы территориальной целостности и суверенитету Украины», — утверждается в заявлении.
В этой связи Меджлис потребовал от парламента создания специальной комиссии «с включением в ее состав и представителей Меджлиса для подготовки и принятия новой редакции Конституции Крыма на основе права крымскотатарского народа на самоопределение на своей исторической территории в составе независимой Украины».
http://news.allcrimea.net/news/2014/2/23/medzhlis-potreboval-izmenit-konstitutsi...
Так что .....Сейчас конечно на меня накинутся Торжок и его окресности,но я готов и их версии выслушать.
кратко, НЕТ
1/ Ахметов завязан финансово и с Рашей и с Европой и с США
свой бизз он терять не захочет, первый кто слил Яныка
2/ Крым не хочет дележки, отдельные нац организации есть везде, в Крыму есть и про российские и татарские поползновения (их надо удерживать, они только и ждут момента чтобы затянуть одеяло на себя, к любой власти обычно лояльны, но как только, так сразу, глаз да глаз)
3/ Раше не нужны проблемы Крыма, это да, но от него она бы не отказалась :), а вот Крыму проблемы Российские точно не нужны, про близость Кавказа хотя бы упомянуть, так что спасибо, оставьте их себе...
как они присоединяться к России, если вытащили на свет Божий женщину с косой, да теперь еще и в инвалидной коляске?
Она ж припомнит Путину свой вынужденный двухгодичный отдых.
Ksu,с первым пунктом не соглашусь.Украина вся и империя Ахметова в частности экспортирует на Запад намного больше,чем в Россию.И затем,с экспортом в Россией постоянно возникают проблемы.Вот например
Флагман металлургического оплота Ахметова заморозил все отгрузки продукции в Россию
19 августа'13
Генеральный директор запорожского металлургического комбината Запорожсталь Ростислав Шурма сообщил о приостановке всех отгрузок металлопродукции в адрес Российской Федерации из-за неясной ситуации с прохождением российской таможни.
http://finance.bigmir.net/news/economics/38123-Flagman-metallyrgicheskogo-oplota...
Никому не хочется,что-бы ими вертели,как хотели.Предпринимателям нужна стабильность .
Две молитвы
Могу молиться за врагов,
Когда они несут потери,
И гром майдановских оков
Все глуше на державном теле!..
О тех, чьи жизни не спасти,
О тех, кто пал в тумане фальши,
Скажу я: «Господи, прости...»
С своими же отправлюсь дальше.
Могу молиться за врагов,
Могу молиться раньше даже –
За тех озлобленных сынов
Что на февральской распродаже
Торгуют Родину!.. «Прости,
Прости их, Боже, Всемогущий!
И милосердно освяти
Хоть каплей мира злобы гущу!..»
Могу молиться за врагов...
Но не всегда, на самом деле!
Уж дети «правых секторов»
Вконец от злобы озверели!
Под мороком ЕС-чумы,
Ища корыстливой награды,
Против своих (позор!) Не мы –
Они воздвигли баррикады!
Что так решили – их вина.
Без родословной… маргиналы,
Пускай ответствуют сполна
За кровь, за рознь и за вандалов!
Вставай же, Родина и Мать!
Как в славном прошлом, так и ныне –
Не дай позорить и топтать
Твои исконные святыни!
За вас, несломленных сынов –
Защитников родного края,
За добровольцев и бойцов
Поднимется и рать святая!
Вам с честью храброй по пути!
…А мы вас тихо осеняем
Молитвой: «Господи, спаси!»
И ждем домой, и прославляем!
(авт. К.Романова
Спаси, Господи!!!
Кто из них согласиться играть по путинским правилам, в Украине они себе хозяева, даже при всех украинских траблах, максимум - федерализация. имхо
А с чего все началось, помним? Чей визит и куда? Так что опять это - кухонные рассуждения на посиделках. Поживем-увидим. :)
Для сохранения целостности Укр важны 2 условия: политическая помощь со стороны России, ЕС и частично США (все 3 стороны не заинтересованы в распаде, но есть ли желание и умение такую помощь оказать?) и наличие политиков на Украине, готовых эту помощь принять и ей воспользоваться (вопросов еще больше, очевидно, и в ближайшие дни-пару недель это будет понятно). Так что гадать тут нечего, просто ждать
Для сохранения целостности Укр важны 2 условия: политическая помощь со стороны России...
Так для противоположного результата таки обратно нужна эта самая полит.помощь. :)))))))))
А уж наличие подходящих политиков для принятия обеих "помощей" мы видим ежедневно с экрана. ;)
Жаль только что зашевелились уже после потери Саддама и Каддафи. Я понимаю, что повинны двойные согласные, но ... вспоминается про русских, которые долго запрягают, а потом видят, что колеса "спилили".
я не смотрю телевизор. А какие есть влиятельные политики и без криминального прошлого как у Тимош на Укр?
Так для противоположного результата таки обратно нужна эта самая полит.помощь. :)))))))))
не поняла фразу. Ни одна из 3х сторон "большого мира" (Россия, ЕС, США) не заинтересована в распаде Укр. Особенно ближай. - Россия и ЕС
Да не валите в кучу трепетную лань и всякую дрянь!
Там и одной России достаточно будет. :)
Что может быть противоположного у сохранения целостности? Правильно, ЗАМУЖЕСТВО! :)))))))))))
Блин, не буду я каждый раз разжевывать элементарное.
ПОЖАЛУЙСТА, как заказывали
http://www.youtube.com/watch?v=VLAFxqcwSQ0
интересное с 5 минуты
Вот здесь подписывают петицию Путину о присоединении Юго-Востока Украины к России:
https://secure.avaaz.org/ru/petition/Prezidentu_Rossiyskoy_Federacii_VVPutinu_Pr...
А Путин что? Как бы сутки прошли. Молчание затянулось.
так Медведева ж послали чего сказать, по бельг телеку сегодня видела побырику
Who is Medvedeff ;-)? Пропустила. Так что, берут?
Пропустила.Берут.
Русскоязычным гражданам Украины упрощают выдачу российского гражданства.
Беру два))) Мы это уже проходили и при Мешкове, и в 2004. В Севастополе уже мало у кого нет двух гражданств. А толку? Что им с этим гражданствам делать? За российских коммунистов и Жириновского голосовать? Они дальше Никитского Ботанического никуда не выезжают. И боятся этого российского паспорта, ибо Украина в любой момент может попросить выбрать что-то одно (это в мягком варианте), а остаться на территории Украины без ее гражданства никому не охота.
Кстати, Россия - гарант целостности Украины, один из.
Какое молчание,ты о чем?
Лен,ну тебя и прет.
Головокружение от успеха?
Так прет, что не вижу никакого успеха. Разве не вы победили? Вон отделитесь скоро и наконец заживете.
Вы-это кто?
Те, которые не мы)))
Ладно,у меня нет ни времени,ни желания ёрничать здесь впустую.Адью.
Пока что победили ваши нацисты,а там время покажет...
Ytreza,если путин вздумает ввести войска,то Севастополь и Крым будут лежать в руинах как во время ВОВ 1941-1945 г.г. или как Грозный во время чеченских компаний.Или вы и правда думаете,что Киев и нормальные западные государства,при введении туда российских войск, вот так просто отдадут Крым России?Нет,если будет заваруха,то в Крыму мало чего целого останется.Это не считая тысяч убитых,не в чем не повинных людей.Вам это надо?Такая "свобода"?
Света, я считаю, когда страна осталась с голой ж.й, а кто-то неделями вывозил (и вывез!) награбленное, предварительно сняв последние пенки поиграв с курсом, то победитель - он улетел. Клика его осталась, и уже чистит перышки.
Победу "нацистам" дали на блюдечке, предварительно сделав их мучениками. Я - не нацист, не могу быть им по определению, так как я не представитель титульной нации. И меня не взять ни фашистской, ни антифашистской риторикой, так же как в 2004-м мне было наплевать на танцы с бубунами по русскому языку. У меня один вопрос: где бабки? У кого бабки, тот и победил.
Elefa,бабки у дедки,а дедка в России.Уплыл туда из пророссийского Севастополя на российском-же военном корабле.
теплее... :)
и теплее, тема сисек :) правда, чуть поиздевались http://www.youtube.com/watch?v=oNgml6LNFoQ
надо всех их убить и все поделить, што в первой штоли
надо всех их убить и все поделить, што в первой штоли ,сегодня ночью один сидел за штурвалом сайта , хотьбы админ поблагадарил штоли
Геморрой тебе навстречу... :)
А знаете,что меня больше всего порадовало?То,что тема отделения Восточной Украины и Крыма не вызвала бурных дискуссий.Это значит что даже Торжок и его окрестности в это не верят.Ходя один член из партии жирика предложил в российской думе принять закон об упрощенном получении гражданства РФ для жителей в первую очередь именно этих регионов Украины.Ну а далее,по сценарию,должно быть продолжение южноосетинского варианта.То-есть,введение российских,"миротворческих" войск в эти регионы под лозунгом "ПРИНУЖДЕНИЯ К МИРУ".Но что-то российская госдура на это как-то вяло прореагировала.Видимо не было отмашки от царя-батяньки.Ведь путин чудесно понимает,что южноосетинский вариант на Украине не прокати.Во первых это не 4-х миллионная Грузия,здесь в 5 дней не уложишься а увязнешь на месяцы а то и годы, и во вторых Украину России уже никто просто так не отдаст,тем более при вмешательстве российских вооруженных сил.И путин чудесно понимает(или ему его помощники подсказывают),что будет прямая смерть.Сначала политическая а затем... Российский народ очень злой,куда там украинцам.В России,при ослаблении путинской власти, сотней убитых точно не обойдется.И пример тому две чеченские,как их называют в России,компании(а в действительности это была самая настоящая гражданская война) в девяностых годах прошлого столетия.Так что произошедшие на Украине события точно цветочки,по сравнению с теми кроваво-красными ягодками,что происходило в России совсем недавно и вполне возможно опять произойдет.
Ну вот Россия в Крыму начала дурить.
БИТВА ЗА КРЫМ: Текстовая онлайн трансляция
В Крыму продолжается противостояние между сторонниками действующей центральной власти Украины и пророссийскими организациями, которые ее не признают и требуют присоединения автономии к России. Сегодня в крымской столице пройдут ряд мероприятий, которые могут стать судьбоносными для крымчан.
http://news.allcrimea.net/news/2014/2/26/mitingi-v-simferopole-onlain-obnovlyaet...
http://news.allcrimea.net/news/2014/2/26/russkie-organizatsii-snova-zovut-na-mit...
из того же интернет издания - Россияне откройте глаза и посмотрите КТО призывает к движухе-борьбе-войне в Крыму!
почитайте хотя бы несколько комментов и поймите, чо ЖИТЕЛИ Крыма призывают к миру, дружбе и жевачке, так мы живем, там оч много национальностей (это для тех кто считает его русским, он в большинстве своем всего лишь русскоговорящий),
чтобы вы понимали, многие кто попу рвет в Севасе - семьи военных, многие не родились в Крыму, сами понимаете дело военное + понятно, что они за то, что им ближе, но это не показатель для ВСЕГО полуострова!
Я знаю, что у татар всегда своя повестка дня, и я их недолюбливаю за их ср. азиатский менталитет, но... в данный момент, должна признать, меджлис призвал и его не ослушаются, татары заняли позицию мира, а вот рус НАЦ организации именно сепаратизмом и занимаются!
Vad (Симферополь) 26 февраля 2014, 21:27 (ip: 194.187.148.218)
Да сколько можно людей стравливать! ? Не нужны мы России, она уже и так дала это понять, иначе бы давно войска ввела! Успокойтесь уже со своими сепаратистскими настроениями, вас стравливают! Жили же нормально и дружно в Крыму и сейчас нет никакой угрозы, никаких бендеровцев! Очередная волна сепаратистских действий лишь усугубит положение в обществе и отношения между крымскими татарами и прочими народами Крыма.
Ялта (Ялта) 26 февраля 2014, 21:35 (ip: 176.8.123.85)
Что за хрень, какие «20 тысяч татар в знак протеста» ? ? ? Это были все и митинг не татар, а всех. Татары вообще только вчера вечером на своих сайтах озвучили призывы к митингу, потому как Чубарову в Киеве команду дали.
и тд
К войне никто не призывает, а к защите очень даже. Или Вы считаете угрозу майдановцев отправить в Крым "поезд дружбы" пустой? А ведь они сейчас неплохо вооружены. Тем более, что был прецедент, когда они уже приезжали в Крым.
И сейчас хвастаются, что народ тогда разбежался, как крысы.
Там есть какие угодно, только не рус НАЦ. Хотя, если так будет продолжаться, то обязательно приедут.
Они что, люди второго сорта? Тем более на Майдане тоже не просто погулять вышли. Сашко Билый например где только не воевал, в том числе и в Чечне против федералов. А в свободное время тренировал молодчиков УПА в т.н. "военно-патриотических" лагерях. А это угроза уже более, чем серьезная.
Или вот Вам инфа к размышлению: Инструкторы НАТО подготовили террористов для Украины под знаком «Эрны».
Вот они эти "херои":
Такие ребята славные, только этих славных ребят учили там квалифицированно убивать.
Там еще много фоток, полюбопытствуйте.
Не думаю, что такая группа была единственной. Иначе куда пошли 5млрд $, выделенные США на поддержку демократии на Украине, о чем так неосторожно проговорилась Нуланд. А теперь Вы предлагаете крымчанам сидеть и ждать, когда их начнут убивать.
Бред. А если не начнут убивать, как никогда не начинали? Пусть друг друга убивают? И не надо про семьи военных. Их как раз собираются выводить в российские бараки. Они, конечно, дрожат, но за свои светлые хатынки у моря, в которые можно и не вернуться потом. И прекрасно понимают, что не бандеровцы тому виной.
За отсутствием реального врага да, нужно бояться, что начнут убивать, но друг друга.
Вопрос по Крыму Россией давно закрыт. Сейчас она имеет там все за малую толику, а кормить всех при том, что Крым - регион дотационный на 60%... Не, ну можно, конечно, но за ваш счет (есть кому посчитать ;-)?)
Да и севастопольским хорошо бы не забывать, ЧТО бы с ними сделали в России за такого рода митинг. А то привыкли к украинской демократии, расходились, понимаешь ли, по митингам. А по двушечке (трешечке, семерочке) каждому? А чеченский спецназ?
Надеюсь, к маю утрясется...
Помнится, в деле о Иран-контрас речь шла о нескольких миллионах. И при этом, чтобы передать конртас эту ничтожную сумму омериканцы придумали совершенно немыслимую комбинацию, выстраивание которой заняло кучу сил и времени. А тут миллиард туда, миллиард сюда безо всяких проблем. Какие-то просто гении в администрации появились, видно
PS. Оно понятно, что не все налом, но хотя бы 10 процентов надо же раздать. Сколько это коробок от ксерокса будеть?
Вот Вам Паоло Видео, где Женщина похожая на Нуланд, голосом похожим на голос Нуланд утверждает, что с 1991 года в развите демократии на Украине вложено более 5 миллиардов долларов: http://www.youtube.com/watch?v=861DJLR4Cek
что с 1991 года в развите демократии на Украине вложено более 5 миллиардов долларов:
С 1991 года!!!!!!!!!!!!Вертухай,ну ты и болтун)))))))))))))))Сейчас на дворе 2014 год!!!!!))))Очнись))))
А, ну да. За 20 с лишним лет и из них большую часть времени под бдительным оком Кравчука, Кучмы и Януковича.
А то Вы не знаете, что эти деньги давались не правительствам а НКО. Если в США и РФ НКО, финансируемые из-за рубежа находятся под контролем государства, то на Украине это вольные казаки.
Что значит вольные казаки? Ежели работа НКО угрожает власти/государству, так власть казаков в миг прижмет
У нас с недавнего времени, так и есть, в США так было всегда, а на Украине ситуация с этим такая как у нас было раньше. Например никого не смущало, что Хельсинская группа в России финансировалась МИ-6.
И что? Я вам уже несколько раз приводил пример финансирования американцами федеральных ядерных центров. Никто не умер.
Пока нет нарушения закона, делай что хочешь. И даже сейчас, регистрируйся как агент и продолжай творить свои дела.
А если начнут?
К тому же, уже убивают. Народ ссылки кидал неоднократно. Хотя, пока не в Крыму.
И что бы с ними сделали?
Кроме того, в России нет такого, чтобы рагули с оружием приходили к депутатам и указывали, за что и как им голосовать.
У вас НУЛЕВЫЕ знания о Крыме, уж пардоньте, НАЦ организации у нас как раз такие есть, здание дет садика , в который я когда- то ходила продали в 90е годы за копейки именно РУС НАЦ организации, поэтому не надо ля-ля...кста Меджлис там недалеко находится, Симф город не такой уж большой, тока ленивый не знает кто есть ХУ в администрациях, Раде и тд, и ЗАЩИЩАТЬ ничего не надо, кроме мира, который рус нацики и херят....если укр нацики - бандеровцы и фашисты, то рус нацики чё герои??? у вас двойные стандарты!
В смысле, националистические? Или таки национальные?
27 ФЕВРАЛЬ 2014
Здания парламента и правительства Крыма захвачены – над ними поднят флаг России
Симферополь, Февраль 27 (Навигатор, Виктор Орлов) – Здания парламента Крыма и Совмина автономии захвачены – над Верховным Советом поднят флаг России. Об этом «Навигатору» сообщил источник в крымском главке МВД.
По его словам, примерно в 4 часа утра в здание вошла группа вооруженных людей — примерно 30 человек в черной форме в масках с автоматами Калашникова. Нескольких дежуривших бойцов ОГСО попросили покинуть Верховный Совет и отдать оружие.
http://www.politnavigator.net/zdanie-parlamenta-kryma-zakhvacheno-nad-verkhovnym...
В 4 часа утра вооруженные люди ...Что-то мне это напоминает.Из 1941 года.
Опубликовано чт, 27/02/2014 - 05:36 пользователем Наблюдатель
Не думаю, что такая группа была единственной. Иначе куда пошли 5млрд $, выделенные США на поддержку демократии на Украине
Вертухай из Торжка,мелко мыслишь.
Москва оперативно отреагировала на пророссийские волнения в Крыму. Правительство РФ спешно реанимировало список возможных инвестпроектов в регионе, готовившийся в рамках общих предложений для Украины еще до смены власти в стране. Теперь Торгово-промышленной палате предстоит найти в России инвесторов, готовых вложить в Крым более $5 млрд
http://www.kommersant.ru/doc/2417274
путин готов ТОЛЬКО в Крым вбухать такие деньги.Что-б не упустить военно-морскую базу в Севастополе.А ты трындишь про США и мифические 5 миллиардов,вложенных в мифическую ЭРНУ.Ты,торжокский вертухай по видимому со слепу перепутал эту ЭРНУ с путинским СЕЛИГЕРОМ.Вот где настоящих диверсантов готовят.Причем в путинском,общероссийском масштабе.
С 3.07 по 19.07.2008 клубами Ассоциации военно-патриотических клубов «Стяг» на озере Селигер был проведен выездной лагерь. В работе лагеря приняли участие: ВПК «Гренадер» (21 чел.), ВПК «Дубовый лист» (14 чел.), ВПК «Еж» (9 чел.), ВПК «Пересвет» (25 чел.), ВПК «Пересвет-М» (19 чел.), ВПК «Юнармеец» (5 чел.), а также административная группа, состоящая из студентов и преподавателей московских ВУЗов (31 чел.)
А вот здесь еще много чего интересного.
На последнем фото – ефрейтор Пронкин в роли «снайпера» на тактических занятиях лагеря «Селигер-2008».
http://old.stjag.ru/article.php?nid=31134
Вертухай из Торжка,так кого из российской молодежи так усиленно готовят на путинском СЕЛИГЕРЕ.
Кстати,вертухай из Торжка,на фотографиях разные даты лишь потому,что эти военно-патриотические сборы на Селигере приходят каждый год.
И вот ещё оочень интересная информация.
Военно-патриотические молодежные дружины Средней России (часть 1)(Москва-список)
В этих молодежных дружинах ну очень интересных специалистов готовят.Как например вот в этом ДЕТСКОМ центре
3. Детский военно-патриотический учебно-тренинговый центр "Базальт"
Дата создания: март 2005 г.
Количество инструкторов: 7
Профиль: огневая подготовка, снайперская подготовка, медицинская подготовка, инженерная подготовка, строевая подготовка, уставы ВС РФ, разведподготовка
Да и в остальных 75 детских центрах только Москвы не лучше!!!!!!!
http://old.stjag.ru/article.php?nid=29694
Pages