разный подход в бельгийской и российской медицине. до сих чаще бывал на стороне …

Primary tabs

разный подход в бельгийской и российской медицине. до сих чаще бывал на стороне более продвинутой бельгийской, но далеко не всегда. и вот ещё один случай . кому верить? сорри что длинно : в 1995 году я обратился к ухогорлоносу в россии с просьбой вырезать гланды. ангина валила меня с ног 2-3 раза в год на пару недель. и каждый раз сильнее предыдущего. каждую ночь во время болезни я мечтал дотерпеть до утра , утрам наступало небольшое облегчение, отсыпался днём ночь опять в кошмаре. решение вырезать было принято нелегко, и поэтому когда врач стал отговаривать, то я продолжал настаивать , так как все возможные последствия - это ерунда по сравнению с тем , что есть уже. и всё таки врач убедил меня , что виной моей ангины является плохое носовое дыхание и нужны удалить хрящ в носу. сначала я скептически подумал - а может он ещё хочет навариться на носовой операции,( врач знал , что все действия будут сполна отблагодарены) и предложил ему сделать и то и другое. он обьяснил, что лучше сначала удалить хрящ в носу, потому что хорошее носовое дыхание мне пригодится когда будем удалять гланды, если потребуется. он был уверен , что не потребуется и оказался прав. более 15 лет после удаления хряща в носу у меня не было ангины. и в этом факте меня хотят переубедить местные продвинутые врачи. за последние два года я переболел уже третьей ангиной. и протекала последняя ангина тяжелее двух предыдущих, хотя пока ещё полегче тех, что были 20 лет назад. носовое дыхание у меня опять чуть хуже. этот подлый хрящ имеет свойство зарастать опять. и всё это я объяснил уже двум местным ухогорлоносам. оба отказываются делать операцию на нос , мотивируя, что он недостаточно забит. и оба утверждают, что всего этого не могло быть, что мол нос и горло , это разные части тела (а я и не знал). со слов того врача объясняю, что от плохого носового дыхания, часто переходят на ротовое, особенно во сне , отсюда бактерии и холодный воздух попадают на гланды. нет говорят то был не врач , а шарлатан. но сбылось ведь то , что он предвидел говорю, перестал ведь тогда болеть ангиной. тогда говорят была не ангина наверно, а воспаление. вот если в течении года поболееш дважды и я это зафиксирую, то удалю тебе гланды. а мне не надо говорю гланды удалять, я не просил. а другого метода против ангины нет и всё тут, всё что я говорю по их мнению , либо я выдумываю, либо мне померещилось

aija's picture

Сделайте магнитный резонанс носовых пазух , после этого отправьтесь к хорошему лору, но похоже стафилококк ваш лучший друг! Бактерия поселилась в организме прочно. Если вас не устраивают врачи, то ваше право их менять, так методом тыка ,можно нарваться на прекрасных специалистов.

так я сходил к тому которого считал хорошим специалистом, после того первого не совсем хорошего. теперь думаю может они все будут отказывать. махнул рукой . но мне всё таки странно видеть абсолютно противоположные мнения врачей. причём с тем российским я уже дискутировать не смогу ( он убит наркоманами), но я ему всё таки больше верю. а эти упорно утверждают, что нос и горло это разные вещи и никак не взаимосвязаны

ET0785's picture

Нос, горло и уши абсолютно связаны, но ангина вряд ли может быть следствием затруднённого дыхания.

Dikki's picture


если в течении года поболееш дважды и я это зафиксирую, то удалю тебе гланды. а мне не надо говорю гланды удалять, я не просил. а другого метода против ангины нет и всё тут

лампа Солнышко, правильная - лучшее средство от всех ангин. У меня ангины были с самого раннего детства, и потом, до сих пор пользуюсь этой лампой, до сих пор гланды в наличии ;))

selen's picture

Дикки,помню,как я купила "Солнышко" после того,как удалила гланды,та беседа как раз после моей операции была,лечу сына,комнату облучаю.тьфу тьфу тьфу

сразу же немного заступлюсь за продвинутую местную медицину, чтоб не пугать народ. в том же 1995 году заболел язвой желудка, и до 2000 года неоднократно лечил облепиховым маслом, бальзамом шостаковича (ужасно противно его пить) всякими пилюлями и уколами. в 2000ом году в голландии мне объяснили, что у них давно этой ерундой не занимаются . назначили недельный курс антибиотиков и убили бактерию "хеликобактер пилори". с тех пор язва не появлялясь. но минусом продвинутой медицины , является то что продвинутый доктор начисто отказывается прислушаться к мнению пациента.

Alexandre's picture

Мне так и не помогли антибиотики против хэликобактора пропил 4 курса меня 3х разных гастроэнтерологов много денег на это все потратил . Щас вот пью препарат дэнол и стало на много лучше . Но раз в год обострения бывают очень серьезные :(
Кстати из всех врачей кого я посещал самое нормальное отношение было в Кортрике и в Брюсселе в ЕвропаКлиник фамилия врача Филиппэ .
У меня уже коллекция дома всего омепразолов флагилев и т.д .

Alexandre,есть такая народная мудрость:БОЛИТ ПЕЧЕНЬ?ПОЧИСТЬ МЫСЛИ!!!А антибиотики тебе скорей всего не помогли потому,что ты их глотал горстями и твои бактерии к ним уже приспособились.
Британские ученые предлагают лечить язву желудка картофельным соком
Как выяснили британские микробиологи, картофель содержит уникальные антибактериальные молекулы, которые могут лечить язву желудка.
Исследователи считают, что молекулы, которые содержит картофель, могут помочь в создании препарата по предотвращению и лечению язвы, так как они убивают бактерии, которые ее вызывают.
Уникальным, по мнению авторов исследования, в картофельном соке является то, что находящиеся в желудке бактерии не могут развить устойчивость к нему
http://korrespondent.net/tech/medicine/1381729-britanskie-uchenye-predlagayut-le...
Кстати сказать в народной медицине этот метод лечения язвы пищеварительного тракта используется уже очень давно.Четырехмесячный курс сырого картофельного сока излечивает эту гадость окончательно.

Alexandre's picture

Да нет не о каких гостях речи не шло первый курс пил неделю антибиотики вместе омепразолом стало легче через месяц сдал дыхательные пробы на хэликобактор показало что еще есть ну доктор сказал что все ок через месяц опять начались боли тошнота рвота опять шланги глотать опять то же самое опять омепрозол и уже сильный антибиотик флажиль .
Вот прошло 2 года опять началось . Про картофельный сок знаю .

ET0785's picture

К пользователю Alexandre

Рецидив язвы - не следствие плохого или неправильного лечения. У человека не вырабатывается иммунитета против helicobacter pylori, и человек может перезаражаться ею бесконечно. Вкупе с другими отягчающими факторами, такими как курение, злоупотребление кофем, стрессы, ослабленный иммунитет и т.д., организм менее устойчив к инфекции.
У одних людей бывает природная предрасположенность к язвенной болезни желудка и 12п кишки. Если появились симптомы, надо делать гастроскопию и лечиться заново. Я считаю мифом расхожее мнение, что российская медицина лучше бельгийской. А хорошие и бездарные врачи есть везде. Здесь легко, быстро и эффективно лечат болезни, которые в России являются приговором, а не диагнозом. И хороший врач всегда мало прислушивается к мнению пациента. У него есть собственное, профессиональное мнение. Ему достаточно выслушать жалобы и собрать анамнез. Я сама врач, знаю о чём говорю. Так что, идите к врачу и выполняйте его рекомендации. Вы имеете право на второе мнение ( second opinion). Старайтесь обследоваться в университетских клиниках " universitaire ziekenhuis ( Лювен, Бруссель, Гент, Антверпен). Лучше всего в Лювене. Удачи Вам!

Alexandre, у меня было то же самое. После нескольких курсов зверских антибиотиков бактерия появлялась снова. Вам нужно попросить, чтобы Вам определили, к каким антибиотикам чувствительна конкретно Ваша бактерия (или Ваш организм). Мне сделали такой тест несколько лет назад и выписали антибиотики, которые еще действовали против конкретно моей бактерии. Во время гастроскопии отщипывают кусочек слизистой и посылают его в на исследование, длится пару недель, кажется. С тех пор про проблемы с желудком забыла, уже лет пять никаких проблем.

А можно координаты отличного ЛОРа в Брюсселе? Спасибо.

Ir's picture

Как бы это не было смешно, но горло, нос и уши - это разные части тела, и поэтому у лоров тоже есть специалиция. Бывают, например отологи-хирурги или ринго-аллергологи. Поэтому самое главное найти нужногл вам доктора и проблема наполовину решена.

Фати Шах's picture

в Европе шаблон и через него перешагивают единицы, что в медицине, что в юриспруденции.

мы можем хаять эту медицину, но пока она конечно впереди России, а те чаще и полагаются на свои собственные восприятия и интуицию.

Ангина = гнет невысказанного, злость за отсутствие права голоса. Хирургические решения лишь временны. Постарайтесь подумать что такого копится в мыслях, и находит такое выражение на физическом плане.

ВБР's picture

Ангина = гнет невысказанного
Полагаю, это новое слово в медицинской науке :).

Медицина - корректор, до нее лучше не доводить :)

Медицина - корректор, до нее лучше не доводить :)

Dikki's picture

Ангина = гнет невысказанного, злость за отсутствие права голоса. Хирургические решения лишь временны. Постарайтесь подумать что такого копится в мыслях, и находит такое выражение на физическом плане.

да, к причинам следует прибегать обязательно, и решать их, тогда и проявляться болезни больше не будут. Ибо они лишь есть показателем того, что что-то не так в организме. Но так как это никому не интересно, пока не "припечет", то совет - лампа Солнышко. Она снимает симптомы на отлично.

А с остальным разбираться - это к целителю, или книжки хотя бы читать по духовному развитию, для начала. Ибо то, что у Вас проявляется-перепроявляется - это именно Ваша проблема, Вам ее и решать, и никому кроме Вас.

ДА.
Увы, даже когда "припечет", мало кто задумывается о причинах болезни.

Dikki's picture

да, к сожалению. Но не все. Многие подсознательно чувствуют, что может помочь другое. И если целитель хороший, доходчиво объяснит (а человек примет) да сильно поработает, а человек заплатит за это (да, да, все равно заплатит, или деньгами, или здоровьем), то и проблема будет решена. Видимо, именно поэтому сейчас столько болезней появляется, которым медицина помочь не может - для того, чтобы люди в духовном плане развивались и исцелялись, тогда и на физ.план ничего выходить не будет.

Если ангина болезнь невысказанных,то объясните почему дети болеют.Неужели они еще не научившись разговаривать копят злость.Странно однако.

Dikki's picture

Если ангина болезнь невысказанных,то объясните почему дети болеют.Неужели они еще не научившись разговаривать копят злость.

а это - вина родителей, все болезни детей до 7 лет - по вине родителей. А родители также несут в себе все то, что не решили их предки, и так до 7 колена.

Фати Шах's picture

если по вине, то земля представляла бы из себя большой хоспис, а так люди грешат и хорошо себя чувствуют

Dikki's picture

люди грешат и хорошо себя чувствуют

ничего подобного, все платят - болезнями, отношениями, потерями финансовыми или другими; если не платите Вы, заплатят Ваши дети, но уже больше; а внуки - еще больше, и так по наростающей, пока не уберете проблему

Фати Шах's picture

болезни отношения, финансовые потери-это составляющие жизни, никогда она ни у кого ровно не пройдет-ни у Вас, ни у Ваших детей.

Чтобы стать духовноразвитым человеком нужно пройти долгий путь, пускаться в странствия, желательно пешком, быть с нуждающимися, изучить не одну судьбу и побеседовать ни с одним духовником, обязательно прожить в отшельничестве среди природы и божьей благодати-только тогда можно кому-то сказать свое духовное, выстраданное слово...
а те кто учился по картинкам в интернете и смотрел на жизнь соседей через окно своей квартиры, или обсудил родственников за чашечкой чая с родными-их слова многого не стоят-крамольные они

Ir's picture

Просто некоторым хочется очень денег, а кроме как морочить людям мозг они ничего не умеют.

Хорошо себя чувствуют? Ну те кто живет в иллюзиях и самообмане ДУМАЮТ, что хорошо. Но это временно в любом случае.

Фати Шах's picture

А кто себя не обманывает?
Кто без греха?...ну пусть первым бросит в меня камень..

Ангина - как раз чаще всего у детей и подростков, у тех чей голос не имеет веса, к ним не прислушиваются.
Вы имеете ввиду младенцев? Все их болезни - знак/урок родителям.

Ir's picture

минусом продвинутой медицины , является то что продвинутый доктор начисто отказывается прислушаться к мнению пациента.

а по мне так это большой плюс.
мнение пациента должно заканчиваться,на описании симптомов. Все остальное - работа доктора. Если человек сам знает что у него и как это лечить, то зачем ходить к доктору. Вон некоторые лечатся энергиями и лампами солнышко (я никого конкретно не имею ввиду, это пример просто) - дело хозяйское, но раз вы уже идете к доктору, то либо ему доверять, либо искать другого.

Как это нос и горло не связаны? Мне "наши" ЛОРы всегда говорили, что от хронического гайморита и горло болит, т.к. инфекция стекает вниз и воспаляет горло. И именно это подтверждается на практике. Да, у них тут есть привычка лечить не причину, а следствие. Странный подход, однако.

Ir's picture

т.к. инфекция стекает вниз

вот у некоторых хочется иногда спросить: вы сколько классов школы окончили?
что-то с их подходом здесь излечивается то, что на вашей родине считается "вашими" ЛОРами неизлечимой хроникой.

Что-то здесь я пол года мучаюсь с определенной проблемой и мне не могут ни диагноз поставить ни улучшить мое состояние.

selen's picture

я вырезала гланды 1,5 года назад в Бельгии,под общим наркозом,ангины каждый месяц доставали,тоже очень долго тянула,дошло до того,что за полгода приняла всевозможные антибиотики,как только "сходила" с них,снова начиналась ангина.
в результате,мои гланды мне удалили,правая ьыла полностью разрушена,и ее пришлось "выскабливать",то есть получается,что вот эту гланду правильно так и не смогли лечить?

зы тоже есть очень хороший доктор в Генте,могу скинуть информацию,если интерес у кого есть

Ангина = гнет невысказанного

хорошая пенка, спасибо )))))))))

понемножку стал соглашаться со вторым врачом , потому что спрей в нос который он мне выписал начинает действовать. я сначала подумал он мне обычный спрей выписал, но в аптеке понял , что это 3ёхмесячный курс специального лечащего спрея. носовое дыхание улучшается. то есть врач хоть и не согласился оперировать выписал лечение, и если это действует, то я конечно с ним согласен. не согласен я по прежнему с тем , что нос и ангина не взаимосвязаны. но я уже спорить с ними по этому поводу не буду. так же не согласен с тем как легко местные врачи удаляют гланды ( нескольким знакомым удалили)

Убирая хрящи и гланды, вы убираете защитный барьер, открываете прямой путь инфекции в ваш организм. И в следующие разы уже будут не ангины, а сразу пневмония.
если убрать слово "хрящи" , то полностью согласен. но хрящ убирается частично , потому что кривой и мешет носовому дыханию

мнение пациента должно заканчиваться,на описании симптомов. Все остальное - работа доктора. Если человек сам знает что у него и как это лечить, то зачем ходить к доктору.
встречал много хороших врачей которые интересовались не только симптомами , но мнением. да и мнение это не во сне приснилось , а было навязано этими же врачами. причём одни из них могут аргументировано доказать своё мнение, а другие безцеремонно опровергают мнение предыдущих, и вместо аргументов нагло утверждают, что те предыдущие были шарлатанами.

Ir's picture

встречал много хороших врачей которые интересовались не только симптомами, но мнением
я тоже! например, пластические хирурги очень внимательно прислушиваются к мнению пациента.
а если доктор будет спрашивать вашего мнения вырезать или нет вам аппендицит?
или доктор вам говорит: может все-таки пропьете курс антибиотиков, пожалуйста?
аргументируют они очень кратко свое мнение пациенту и правильно делают.
никто при мне никогда не говорил, что врачи которые лечили раньше были шарлатанами,
говорили, что в некоторых странах используются устаревшие методы лечения,
неприменяемые в современной медицине потому что их безполезность доказана.