На что это влияет, если на территории России обладатель российского гражданства - только российский гражданин? Страна ведь не признает двойного гражданства.
В банке при обращении за кредитом обычно интересуются,
есть ли у клиента другие обязательства.
Текст клятвы нового гражданина США :) -
Настоящим я клятвенно заверяю,
что я абсолютно и полностью
отрекаюсь от верности и преданности
любому иностранному монарху,
властителю, государству или
суверенной власти, подданным
или гражданином которого
я являлся до этого дня;
что я буду поддерживать
и защищать Конституцию и законы
Соединенных Штатов Америки
от всех врагов, внешних и внутренних,
что я буду верой и правдой служить
Соединенным Штатам;
что я с оружием в руках
буду сражаться на стороне
Соединенных Штатов,
когда я буду обязан сделать это по закону;
что я буду нести нестроевую службу
в вооруженных силах США.
когда я буду обязан делать это по закону;
что я буду выполнять гражданскую работу,
когда я буду обязан делать это по закону;
и что я приношу эту присягу открыто,
без задних мыслей или намерения
уклониться от ее исполнения.
Не очень поняла - при чем тут клятва Америке? Россияне ж не только бывают американцами по совместительству, но и могут быть еще кем-угодно. В некоторых странах нет никаких вообще клятв/обетов и тп. Просто паспорт молча вручают и прощаются. В Бельгии, например;)
Клятва Америке подразумевает отказ от обязательств, связанных с предыдущим гражданством,
я только это имел в виду.
На самом деле я необходимости в этом законе не вижу, данные о втором гражданстве у российских
властей и так есть.
Настоящим я клятвенно заверяю,
что я абсолютно и полностью
отрекаюсь от верности и преданности
любому иностранному монарху,
властителю, государству или
суверенной власти, подданным
или гражданином которого
я являлся до этого дня...
А как это понимать, по-Вашему ?
Откуда и каким образом она у них есть?
Практически все россияне хотя бы один раз бывали в российском посольстве
по тем или иным делам, а там первым делом спрашивают документ, дающий
право на пребывание за границей. Так что все мы давно посчитаны :).
Ок, принято. Но, есть ведь и такие, у кого в российском паспорте стоит иностранный постоянный вид на жительство. Таких куда? Или в новом законе речь только о гражданствах?
Но, есть ведь и такие, у кого в российском паспорте стоит иностранный постоянный вид на жительство.
Вот именно таких новый закон не касается, они не обязаны декларировать второе гражданство.
они не обязаны декларировать второе гражданство.
Якобы обязаны декларировать не гражданство, но вид на жительство или любой другой документ, позволяющий проживать за границей! (Сегодня в законе прочла)
А за что наказывать собираются расскажут в законе?
За сокрытие второго гражданства. Или предлагается заранее начинать бояться?:)
Можете начинать, закон это не запрещает :)...
А что им даст знание-то это?:) На своей территории им вообще не интересно никакое другое, раз двойного они не признают. Единственное, чем это может грозить: запрет выезда из страны на основании чужого гражданства. А больше ни на что абсолютно влияния второй/третий/четвертый паспорт не имеет, когда внутри страны находишься. Именно внутри, а не снаружи! Поэтому формулировка закона мне и кажется идиотской.
Ну продать недвижимость и вывести деньги точно будет труднее. Особенно не уплатив 30% налога, касающегося не резидентов РФ. На зарубежных форумах народ уже в панике.
Ну продать недвижимость и вывести деньги точно будет труднее.
Сильно сомневаюсь в этом :). Особенно не уплатив 30% налога, касающегося не резидентов РФ.
Эта норма никак не меняется при декларировании второго гражданства. На зарубежных форумах народ уже в панике.
Стало быть, не только bas начала бояться :)...
В законопректе есть парочка непонятных и нигде не объясненных мест
1. Надо докладывать не только о гражданстве, но и виде на жительство. Что это такое, не разъясняется, а ведь в той же Бельгии их чуть меньше, чем over 9000. Скажем, студенческий ВНЖ надо декларировать? Или скажем, Ф и Ф+
2. Не сказано, что такое "постоянное проживание за пределами". Из закона следует, что отсутствие регистрации не отменяет обязанности уведомлять ФМС, потому что и бомжи должны это делать по месту фактического нахождения. Может быть, заграна с отметками о въезде выезде будет достаточно, чтобы подтвердить постоянное проживание? А может быть, и нет
В общем, мало того, что непонятно для чего придумали закон, так еще и дырявым сделали
В законопректе есть парочка непонятных и нигде не объясненных мест...
Законопроект сырой, конечно. Но в любом случае речь просто идет либо
о визите в УФМС, либо о письме туда, может быть, просто о сообщении
по эл. почте (насколько я знаю, способ декларации еще не определен).
В общем - плевое дело, мы здесь больше времени потратили, обсуждая
эту муру :).
Проект этого закона, на минуточку, противоречит Конституции, согласно которой граждане РФ для России являются гражданами РФ несмотря на наличие у них других гражданств. То есть мало ли что там у народа есть, Россия не признает другие гражданства.
Нет, ну, у нас много чего бывало, но чтобы вот так вот... Эт очень круто будет.
Или Конституцию изменят заодно? В России все так быстро делается! Особенно в последнее время.
Вам видней, конечно. Но это был комментарий одного из парламентариев, которые и рассматривают сейчас этот проект. Кмк, вполне резонный комментарий.
Нельзя обязать декларировать то, что не существует для основного закона страны. Так же, как и запрещать иметь. Про это я и не писала.
И может, поэтому до сих пор закон и не принят.
Нельзя обязать декларировать то, что не существует для основного закона страны.
Строго говоря, это не так. Ст. 61.1 Конституции РФ: Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
Так что норма второго гражданства в Конституции есть.
Повторяю, речь идет всего лишь об уведомлении УФМС, не более.
Многие вопросы лучше задавать напрямую в компетентные организации,например в консульский отдел
посльства РФ в Брюсселе.У них есть адрес и отвечают они охотно и быстро.
Я ответ получила через 15 минут:
"Этот закон пока не принят.
Когда его подпишет Президент (дней через 10-15), и консульство получит инструкции о порядке его выполнения - на официальном сайте Посольства сразу же будет опубликована необходимая информация. Следите за сайтом Посольства.
С уважением,
Консульский отдел,
Посольство России в Бельгии"
Ух, ты! Не ожидала такого от консульского отдела. Вообще! Но посмотрим сначала. А то может, у них опять будут такие инструкции, как при изменении положения с консульским учетом: я не я, и лошадь не моя. Они же к ФМС не имеют никакого отношения, они относятся к МИДу. Так что не обольщаемся раньше времени.
Все чудесатее и чудесатее.
Да, и надо поторапливаться-на заявление дали всего 60 дней.Спросила:
"Куда заявлять о втором гр-ве (Бельгии) гражданину России:
а) с постоянной регистрацией в России.
б) без регистрации в России.
в)без регистрации в России, но и без постанови на Консульский учёт в Бельгии. "
Посмотрим.
Главное- что с гражданами общаются дистанционно.
Gertruda, Вы поделитесь с нами инфой? Чтобы мы не бомбардировали консульство. Жаль только, что я не подпадаю ни под одну из нужных Вам категорий, но ничего страшного.
Спасибо.
Здравствуйте! Я новинкая тут и может ли кто-нибудь помочь с моими вопросами... Я замужем за гражданина Бельгии вот как уже несколько месяцев, документ который у меня имеется в наличии это оранжевая карта Бельгии которую мне недавно выдали ... Сама живу в Намюре. В связи с изменением фамилии я поменяла заграничный российский паспорт здесь в посольстве России в Брюсселе,соответственно виза не проставлена ... Разъясните мне пожалуйста могу ли я куда-нибудь уехать и приехать с этой оранжевой картой без визы,спасибо заранее всем
При выдаче оранжевой карты Вас должны были предупредить о том, что с этим документом Вы не можете выезжать из Бельгии, так как это временный документ для нахождения в Бельгии. В других странах он не признается.
Выезжать никуда нельзя. А поменяли - ну молодец. Здесь правда так не делают, но раз уж поменяли, то теперь живите с новой, которая будет Вашей и в случае развода, и второго/тратьего/десятого замужества... И везде бумажечку будут спрашивать почему в свидетельстве о рождении и остальных документах разные фамилии...
Да нет дело не в том что мне нравится моя фамилия или нет , просто у нас бракосочетание было в Турцие и по турецким законам будущая жена обязана взять фамилию мужа ! И исходя из турецкого свидетельства о браке мы оформляли документы в Бельгие, а в коммуне потребовали какая фамилия в свидетельстве такая должна быть и в паспорте !
И нифига опять не понятно кто есть "постоянно проживающий", как проживающий "тут" может в 60-дневный срок сообщить "там" про это и ваще нахрена попу наган... :(
Но вот то, что по приезде "туда" каждый должен в любом случае приготовить "штуку" для оплаты штрафа за задержку в информировании - этточно! :)
Присоединяюсь! Разъясните, пожалуйста, важный вопрос.
Нюансы очень простые. Гражданин РФ, постоянно проживающий за границей,
сообщать о наличии второго гражданства не обязан. Впрочем, закон еще не принят.
А чем он отличается от российского гражданина со вторым паспортом, живущего на территории России?
Он не претендует на пост в госслужбе
Хотят сами себя за хвост укусить?:)
А чем он отличается от российского гражданина со вторым паспортом, живущего на территории России?
У него нет регистрации в РФ.
На что это влияет, если на территории России обладатель российского гражданства - только российский гражданин? Страна ведь не признает двойного гражданства.
В банке при обращении за кредитом обычно интересуются,
есть ли у клиента другие обязательства.
Текст клятвы нового гражданина США :) -
Настоящим я клятвенно заверяю,
что я абсолютно и полностью
отрекаюсь от верности и преданности
любому иностранному монарху,
властителю, государству или
суверенной власти, подданным
или гражданином которого
я являлся до этого дня;
что я буду поддерживать
и защищать Конституцию и законы
Соединенных Штатов Америки
от всех врагов, внешних и внутренних,
что я буду верой и правдой служить
Соединенным Штатам;
что я с оружием в руках
буду сражаться на стороне
Соединенных Штатов,
когда я буду обязан сделать это по закону;
что я буду нести нестроевую службу
в вооруженных силах США.
когда я буду обязан делать это по закону;
что я буду выполнять гражданскую работу,
когда я буду обязан делать это по закону;
и что я приношу эту присягу открыто,
без задних мыслей или намерения
уклониться от ее исполнения.
Да поможет мне Бог».
Не очень поняла - при чем тут клятва Америке? Россияне ж не только бывают американцами по совместительству, но и могут быть еще кем-угодно. В некоторых странах нет никаких вообще клятв/обетов и тп. Просто паспорт молча вручают и прощаются. В Бельгии, например;)
Клятва Америке подразумевает отказ от обязательств, связанных с предыдущим гражданством,
я только это имел в виду.
На самом деле я необходимости в этом законе не вижу, данные о втором гражданстве у российских
властей и так есть.
Не подразумевает.
Настоящим я клятвенно заверяю,
что я абсолютно и полностью
отрекаюсь от верности и преданности
любому иностранному монарху,
властителю, государству или
суверенной власти, подданным
или гражданином которого
я являлся до этого дня...
А как это понимать, по-Вашему ?
Клятва юридической силы не имеет
Наверное, не знаю, но точно имеет моральную силу.
На самом деле я необходимости в этом законе не вижу, данные о втором гражданстве у российских
властей и так есть.
Откуда и каким образом она у них есть?
Откуда и каким образом она у них есть?
Практически все россияне хотя бы один раз бывали в российском посольстве
по тем или иным делам, а там первым делом спрашивают документ, дающий
право на пребывание за границей. Так что все мы давно посчитаны :).
Ок, принято. Но, есть ведь и такие, у кого в российском паспорте стоит иностранный постоянный вид на жительство. Таких куда? Или в новом законе речь только о гражданствах?
Но, есть ведь и такие, у кого в российском паспорте стоит иностранный постоянный вид на жительство.
Вот именно таких новый закон не касается, они не обязаны декларировать второе гражданство.
они не обязаны декларировать второе гражданство.
Якобы обязаны декларировать не гражданство, но вид на жительство или любой другой документ, позволяющий проживать за границей! (Сегодня в законе прочла)
У него нет регистрации в РФ.
А если будет?
А если будет?
Вероятно, тогда надо будет второе гражданство декларировать.
Т.е. Для этого надо делать полноценное ПМЖ, выписываться из квартиры и т.д.?
А чем он отличается от российского гражданина со вторым паспортом, живущего на территории России?
А его достать и наказать труднее :-)
А за что наказывать собираются расскажут в законе? Или предлагается заранее начинать бояться?:)
Или предлагается заранее начинать бояться?:)
В точку.
А за что наказывать собираются расскажут в законе?
За сокрытие второго гражданства.
Или предлагается заранее начинать бояться?:)
Можете начинать, закон это не запрещает :)...
А что им даст знание-то это?:) На своей территории им вообще не интересно никакое другое, раз двойного они не признают. Единственное, чем это может грозить: запрет выезда из страны на основании чужого гражданства. А больше ни на что абсолютно влияния второй/третий/четвертый паспорт не имеет, когда внутри страны находишься. Именно внутри, а не снаружи! Поэтому формулировка закона мне и кажется идиотской.
Единственное, чем это может грозить: запрет выезда из страны на основании чужого гражданства.
Вижу, что бояться Вы уже начали :).
Мне нечего бояться. Я - нероссиянка:)
Ну продать недвижимость и вывести деньги точно будет труднее. Особенно не уплатив 30% налога, касающегося не резидентов РФ. На зарубежных форумах народ уже в панике.
Ну продать недвижимость и вывести деньги точно будет труднее.
Сильно сомневаюсь в этом :).
Особенно не уплатив 30% налога, касающегося не резидентов РФ.
Эта норма никак не меняется при декларировании второго гражданства.
На зарубежных форумах народ уже в панике.
Стало быть, не только bas начала бояться :)...
В законопректе есть парочка непонятных и нигде не объясненных мест
1. Надо докладывать не только о гражданстве, но и виде на жительство. Что это такое, не разъясняется, а ведь в той же Бельгии их чуть меньше, чем over 9000. Скажем, студенческий ВНЖ надо декларировать? Или скажем, Ф и Ф+
2. Не сказано, что такое "постоянное проживание за пределами". Из закона следует, что отсутствие регистрации не отменяет обязанности уведомлять ФМС, потому что и бомжи должны это делать по месту фактического нахождения. Может быть, заграна с отметками о въезде выезде будет достаточно, чтобы подтвердить постоянное проживание? А может быть, и нет
В общем, мало того, что непонятно для чего придумали закон, так еще и дырявым сделали
В законопректе есть парочка непонятных и нигде не объясненных мест...
Законопроект сырой, конечно. Но в любом случае речь просто идет либо
о визите в УФМС, либо о письме туда, может быть, просто о сообщении
по эл. почте (насколько я знаю, способ декларации еще не определен).
В общем - плевое дело, мы здесь больше времени потратили, обсуждая
эту муру :).
спасибо всем за коментарии,будем надеятся ,что деиствительно - плевое дело.
Проект этого закона, на минуточку, противоречит Конституции, согласно которой граждане РФ для России являются гражданами РФ несмотря на наличие у них других гражданств. То есть мало ли что там у народа есть, Россия не признает другие гражданства.
Нет, ну, у нас много чего бывало, но чтобы вот так вот... Эт очень круто будет.
Или Конституцию изменят заодно? В России все так быстро делается! Особенно в последнее время.
Проект этого закона, на минуточку, противоречит Конституции...
Ничуть не противоречит. Новый закон не запрещает иметь второе гражданство.
Вам видней, конечно. Но это был комментарий одного из парламентариев, которые и рассматривают сейчас этот проект. Кмк, вполне резонный комментарий.
Нельзя обязать декларировать то, что не существует для основного закона страны. Так же, как и запрещать иметь. Про это я и не писала.
И может, поэтому до сих пор закон и не принят.
Нельзя обязать декларировать то, что не существует для основного закона страны.
Строго говоря, это не так. Ст. 61.1 Конституции РФ:
Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
Так что норма второго гражданства в Конституции есть.
Повторяю, речь идет всего лишь об уведомлении УФМС, не более.
Многие вопросы лучше задавать напрямую в компетентные организации,например в консульский отдел
посльства РФ в Брюсселе.У них есть адрес и отвечают они охотно и быстро.
Я ответ получила через 15 минут:
"Этот закон пока не принят.
Когда его подпишет Президент (дней через 10-15), и консульство получит инструкции о порядке его выполнения - на официальном сайте Посольства сразу же будет опубликована необходимая информация. Следите за сайтом Посольства.
С уважением,
Консульский отдел,
Посольство России в Бельгии"
Вот так всё просто.
Ух, ты! Не ожидала такого от консульского отдела. Вообще! Но посмотрим сначала. А то может, у них опять будут такие инструкции, как при изменении положения с консульским учетом: я не я, и лошадь не моя. Они же к ФМС не имеют никакого отношения, они относятся к МИДу. Так что не обольщаемся раньше времени.
Все чудесатее и чудесатее.
Да, и надо поторапливаться-на заявление дали всего 60 дней.Спросила:
"Куда заявлять о втором гр-ве (Бельгии) гражданину России:
а) с постоянной регистрацией в России.
б) без регистрации в России.
в)без регистрации в России, но и без постанови на Консульский учёт в Бельгии. "
Посмотрим.
Главное- что с гражданами общаются дистанционно.
Gertruda, Вы поделитесь с нами инфой? Чтобы мы не бомбардировали консульство. Жаль только, что я не подпадаю ни под одну из нужных Вам категорий, но ничего страшного.
Спасибо.
Здравствуйте! Я новинкая тут и может ли кто-нибудь помочь с моими вопросами... Я замужем за гражданина Бельгии вот как уже несколько месяцев, документ который у меня имеется в наличии это оранжевая карта Бельгии которую мне недавно выдали ... Сама живу в Намюре. В связи с изменением фамилии я поменяла заграничный российский паспорт здесь в посольстве России в Брюсселе,соответственно виза не проставлена ... Разъясните мне пожалуйста могу ли я куда-нибудь уехать и приехать с этой оранжевой картой без визы,спасибо заранее всем
При выдаче оранжевой карты Вас должны были предупредить о том, что с этим документом Вы не можете выезжать из Бельгии, так как это временный документ для нахождения в Бельгии. В других странах он не признается.
Выезжать можете, а вот въезжать назад - нет :)
Ой, а зачем вы фамилию меняли? Ваша не красивая была?
Выезжать никуда нельзя. А поменяли - ну молодец. Здесь правда так не делают, но раз уж поменяли, то теперь живите с новой, которая будет Вашей и в случае развода, и второго/тратьего/десятого замужества... И везде бумажечку будут спрашивать почему в свидетельстве о рождении и остальных документах разные фамилии...
Да нет дело не в том что мне нравится моя фамилия или нет , просто у нас бракосочетание было в Турцие и по турецким законам будущая жена обязана взять фамилию мужа ! И исходя из турецкого свидетельства о браке мы оформляли документы в Бельгие, а в коммуне потребовали какая фамилия в свидетельстве такая должна быть и в паспорте !
Закон вчера приняли... http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763
И нифига опять не понятно кто есть "постоянно проживающий", как проживающий "тут" может в 60-дневный срок сообщить "там" про это и ваще нахрена попу наган... :(
Но вот то, что по приезде "туда" каждый должен в любом случае приготовить "штуку" для оплаты штрафа за задержку в информировании - этточно! :)
Pages