Как платить россиянам за рубежом или Вы еще не отказались от российского граждан…
Primary tabs
Как платить россиянам за рубежом или Вы еще не отказались от российского гражданства, или заройте Ваши денежки в стране дураков.
Деньги на зарубежные счета граждан РФ с 13 февраля должны будут поступать только из отечественных банков. Нарушители должны будут заплатить штраф - от 75% до 100% от суммы операции, пишут "Ведомости".
Требование проводить расчеты по валютным операциям только через счета в российских банках существует давно - с 2004 г. Оно касается не только граждан России, но и проживающих здесь иностранцев, которые за год ни разу не выезжали за пределы страны. Исключение сделано лишь для проживающих за рубежом россиян, ни разу за год не приезжавших в Россию.
Это означает, что доход, который человек хочет зачислить на свой зарубежный счет, должен пройти транзитом через российский банк (после этого деньги можно свободно переводить на любые счета), рассказал И.Хаменушко. Речь идет о доходах от сдачи в аренду и продажи недвижимости за границей, гонорарах, зарплатах для работающих и живущих за границей россиян, доходах от ценных бумаг и продажи ПИФов и даже процентах по депозиту, перечисляет старший партнер "Пепеляев групп".
Это журналисты так шутят?
Которые часто не ставят, особенно в Тересполе.
А попросить поставить:) ?
Я их боюсь. Я вообще очень скромная и незаметная. Ну, если вы не заметили.
Я их боюсь.
Штампов в паспорте боитесь:) ?
Я вообще очень скромная и незаметная. Ну, если вы не заметили
Ну почему же не заметил ? Такую незаметную очень трудно не заметить:).
Чего я только не боюсь.
Но с официальными лицами при пересечении границ стараюсь минимизировать общение. А то был в нашей дыре случай на мексиканской границе.
Ну, теперь понятно, почему Жерар Депардье от российского гражданства собирается отказаться!
Уже?,.... недолго он пофестевалил с российским гражданством.:)))
Сцыветка, свои кулинарные возможности ты уже осветила в теме про мидий, ну и естественно куршавельское - это твоя аура на остаток жизни!
Причём тут Депардье?
Мария Ивановна в пн, 23/06/2014 - 17:28
Но тут Депардье прав. Во Франции вкуснее :)
Ты дура. И прикриться Депардьё не получится.
Что за бред? А если два гражданства?
А если два гражданства?
А это неважно.
Статья 12...
Все, что нужно сделать в соответствии с этой статьей, так это
уведомить налоговую инспекцию по месту регистрации в РФ о наличии счета в иностранном банке.
Деньги, заработанные непосильным трудом:), отбирать не будут.
Не СССР, чай:)...
Если в первом акте на сцене висит ружье, то в последнем оно должно выстрелить. (ц)
Инфу собирают, через несколько лет начнут стрижку овец, спорим?
Ещё бы, такой источник дармового дохода пропадает...
Инфу собирают, через несколько лет начнут стрижку овец, спорим?
Уточните, plz, срок и сумму, которую Вы согласны поставить:).
Не переводить деньги в рос.банк и наоборот, не брать деньги из банкомата, когда бываешь в России. По-другому, они никак не смогут узнать, что у человека есть счет в иностранном банке. Но вообще, это конечно пипец, а не закон. Достал уже этот бешеный принтер.
Теоретически могут прикопаться при получении загранпаспорта, там же указывается место работы. Типа, а доходы где?
Имея бельгийский вид на жительство вы не имеете права проживать в россии больше 3 месяцев, иначе вас этого вида на жительство лишат.
Маринель, сколько в вас злобы и глупости против России. Хотите сами себе доказать, что не зря уехали и не зря тут мучаетесь?
фифа
Из марганцовки варят наркоту.
кто бы сомневался, ты и перекисью водорода запьёшь и не поперхнёшься.:)
О своей глупости позаботься, фифа, насчёт злобы и вовсе смешно.:)
Авторша темы слышала звон, да не знает где он. Пока нет закона о двойном налогообложении. Платите налоги либо тут, либо в россии.
A.
Добрый день!
Может ли кто-нибудь подсказать, существуют ли ограничения в Бельгийском законодательстве, запрещающие переводить ЗП сотрудникам, работающим на локальном контракте (не экспатам) за границу?
Посколько я как законопослушный гражданин (и валютный резидент) может и готова была бы прогонять все через российский банк, но работодатель говорит, что не может этого делать, т.к. обязан выплачивать ЗП только на счета в Бельгии... Что для меня звучит странно :-? (возможно, им просто лень заморачиваться?)
Кто-то уже практиковал такую схему?
Спасибо!
Вы где работаете, в Бельгии или в России?
В Бельгии
Тогда вас этот закон не касается
Это обнадеживает:) а можете уточнить - на основании чего? Есть ли исчерпывающие критерии для лиц, на кого он распространяется?
Из того, что я нашла и насколько поняла - валютным резидентом я продолжаю являться (у меня пока виза сроком меньше чем на год), соответственно закон должен распространяться вроде...
Что значит, не касается? Как раз вас он отлично касается, если только вы не являетесь нерезидентом с точки зрения Финмониторинга. Если не лень читать 39 страниц темы (они там достаточно короткие), посмотрите профильное обсуждение на форуме banki.ru. В этой теме сначала идет обсуждение уведомления налоговой о зарубежном счете, а потом обсуждения закона 173-ФЗ.
В двух словах, сначала надо разделить два типа резидентства:
- По НК нерезидентом является тот, кто 183 и более дней в году был за пределами территории РФ. Здесь все понятно.
- По 173-ФЗ нерезидентом является тот, кто непрерывно в последние 365 дней был за пределами РФ, имея легальные основания на постоянное пребывание в какой-либо зарубежной стране. Т.е. если вы хотя бы 363 дня назад въезжали на территорию РФ, ваш счетчик обнулился и вы - все еще резидент с точки зрения Финмониторинга. Отсутствие в РФ больше года и есть то самое "единственное исключение", когда вы можете не попасть под его действие. Работаете ли вы в Бельгии, есть ли у вас ВНЖ - без разницы.
Далее. Не буду вас утомлять, но никаких законных оснований получать зарплату на зарубежный счет, работая за рубежом и при этом будучи резидентом по 173-ФЗ, в настоящее время нет. Этим занимались три аудиторские конторы, это постоянно отслеживают все, потому что ситуация бредовая и это понимают все. Законодательство некоторых стран (допустим, той же Украины) прямо запрещает перечисление зарплаты на счета зарубежных компаний и ситуация с легально работающим сотрудником просто не имеет решения: мы должны получать зарплату только на счет в РФ, а работодатель перечислять на него не может, но при этом сотрудник живет и работает в стране легально. Бред? Бред. И, тем не менее, даже в проекте обсуждаемых поправок-смягчений закона нет ни слова о том, что можно будет получать доход на зарубежный счет. Более того, кто-то там из наших чинуш высказался, что этого смягчения и не будет, и не планируется.
Вот как-то так. А хорошая новость в том, что
а) никто не знает, как этот закон применять. За все время действия закона не было ни одного прецедента и правоприменительная практика попросту отсутствует. Это знают и отслеживают тоже все заинтересованные лица, поскольку ситуация действительно затрагивает интересны многих людей.
б) если вы счет в РФ не засветили в налоговой или каким-то переводом, то, собственно, ни налоговая, ни финмониторинг об этом счете никак узнать не могут. Когда мы вели переговоры о присоединении к FATCA, то был шанс, что иностранные банки будут автоматом сливать инфу нашим правоохранительным органам. Сейчас же переговоры заморожены в принципе и когда возобновятся - никто даже сказать не может.
Это я к чему: получайте как получаете и давайте ждать практики. Вы первым человеком точно не станете, есть люди и посерьезнее :)
Спасибо за подробный и конструктивный ответ!
Я пришла к точно таким же выводам :)
Поживем - как говорится - увидим!
Если честно, то про непрерывность пребывания я в законе не нашел. Если можно вас попросить, то дайте ссылку на соответсвующий пункт этого закона, где говорится про непрерывность. Пока, все, что нашел это:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_162657/
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Так вы же сами процитировали "постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года" :) В данном случае Финмониторинг трактует это именно так.
Т.е., смотрите, тут суть в чем: по умолчанию вы - резидент и остаетесь таковым постоянно, за исключением случаев, когда...
А дальше вот уже идет то самое "когда", т.е. "когда вы более года считаетесь постоянно проживающим в иностранном государстве". При этом речь идет не о продолжительности проживания гражданина РФ в иностранном государстве как таковом, а о факте наличия у него статуса постоянного жителя такого государства. То бишь нельзя в какой-то безвизовой стране просто отсидеться год и получить статус нерезидента. Нужно помимо продолжительности, еще и основание для такого проживания, например, виза с продолжительностью больше года или вид на жительство.
Я не совсем про это спросил. Как я понял из вашего первого комментария, даже визит домой на 1 день превращает меня в резидента, пускай даже у меня мой ВНЖ еще на год-два-три вперед действует. Имхо, про такое прерывание в законе ничего нет
Именно так, ключевое слово "постоянно проживающих". Во всяком случае так трактуют закон и Финмониторинг и все остальные. При въезде на территорию РФ гражданин РФ, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус. В этом случае гражданин РФ может восстановить статус нерезидента при непрерывном пребывании в иностранном государстве не менее одного года. Документами, подтверждающими статус гражданина России как нерезидента, могут являться следующие документы:
- копия заграничного паспорта с отметками органов пограничного контроля (пункта пропуска) о пересечении государственной границы РФ;
- копия вида на жительство или иного документа, выданного уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства и подтверждающего постоянное проживание на территории иностранного государства.
Т.е. теоретически, вы можете показать вид на жительство в Бельгии, согласно второму пункту, и сказать, что в России вас год не было. Тогда вас попросят показать загранпаспорт (или проверят соответствующие базы данных) и ответственность будет уже 100% уголовной, поскольку вы попадете под "сокрытие" и т.п.
Насколько то, что я сказал, следует из текста закона, и можно ли понять его по-другому, это уже вопросы не ко мне, а к авторам. Но трактуют его именно так, но, опять же, как я уже сказал, правоприменительной практики по нему в принципе нет.
вообще-то это взаимоисключающие параграфы. Ну да ладно, понимание достигнуто, так что, как говорится, зай гезунд!
Ну почему же :) Я прошу прощения, что просто не так выразился немного :)
Понятие валютный резидент в таком виде было еще в прошлой редакции от 2011 года - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_122858/#p23, да и обязанность об уведомлении налоговой была. Много чего было, а вот ответственности за это либо не было, либо она была смешной (штраф за налоговую до сих пор 5000 рублей по-моему) + срок давности по таким преступлениям составляет один год (сейчас ведутся разговоры об увеличении до трех лет). В итоге это приводило к тому, что ни нашим органам заниматься поиском счетов резона не было (а зачастую это и невозможно, тот же бельгийский банк без решения суда их просто на фиг пошлет и будет прав), и в случае нахождения такого счета, что с ним делать - непонятно, а там уже и год прошел, пока люди письмами перекидываются.
Иное дело сейчас: 75-100% штрафа от суммы незаконных операций + перевод преступления из категории административных в уголовку в случае значительного ущерба + создание при этом заведомо невыполнимых требований для законопослушных граждан (пример с Украиной я уже приводил) = все зашевелились. И вот как раз именно по этой части практика отсутствует, все ждут. А так таки да, зай гезунд!
Тогда мы с вами снова возвращаемся к тому, что такое "постоянно проживающий". Вы полагаете, что если я имею ВНЖ на год (с 01.01 по 31.12) в Бельгии и летом на неделю съездил в отпуск в Россию, то я уже не постоянно проживающий в Бельгии, а российский "валютный" резидент. Я же говорю, что я российский нерезидент по букве и духу вышеупомянутого закона. Вы говорите, что мое толкование не совпадает, а ваше совпадает с толкованием финансовых органов. Однако практики по поводу того, кто резидент, а кто нет, по вашим словам нет. Поэтому дальше мы продвинуться не можем. Ну разве что вы приведете внутренние инструкции финорганов (которые можно оспорить в суде).
Вопрос понятен, сегодня у меня особо времени не было, будем искать, чего по кругу ходить :) Попутно на банках у ребят спрошу: коль скоро они уже аудиторам заказывали исследования, что мне за них двойную работу делать. В общем, в работу принято.
Если вопрос с вашей помощью будет закрыт, то большое вам будет человеческое спасибо. Потому что, ко всему прочему, тогда, по аналогии (или отсутствию других определений), проясняться поправки к закону о гражданстве, где также упоминаются постоянно проживающие граждане
http://www.rosfinnadzor.ru/work/valutnii_control/vopros_otvet/3971422/ - вот позиция Росфиннадзора, организации, которая, собственно, и отвечает за соблюдение закона.
"В этой связи гражданин, находящийся за пределами территории Российской Федерации, утратит статус резидента по истечении одного года с момента въезда в иностранное государство при соблюдении условий, указанных в подпункте «а» пункта 6 части 1 статьи 1 Закона № 173-ФЗ.
При въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус. В этом случае гражданин Российской Федерации может восстановить статус нерезидента при непрерывном пребывании в иностранном государстве не менее одного года".
Пока именно судебной практики нет, а бодаться, если что, придется именно с органом, который отвечает за соблюдение 173-ФЗ, то я лично готов принять это толкование, а вы?
Очевидно, что совершенно не готов. Во-первых, потому что мой пример с недельным отпуском. Во вторых, если я на год выехал на работу, то весь этот год я продолжаю оставаться резидентом, что совершенно бессмысленно.
Повторюсь, что эти дополнительные условия не содержаться в законе, и, имхо, противоречат ему, например, в законе сказано про визы, а не про отметки в паспорте.
Тогда ждем правоприменительной практики, что еще можно сказать. Те же аудиторы при выдаче заключений исходят пока именно из такого толкования закона. Может, оно неидеально, но другого, увы, пока нет.
Поясню на самом простом - "да" :) Но есть нюанс: вы можете поехать и устроиться в РФ 1 января, пробыть там более 183 дней и получить после этого статус налогового резидента. Как узнают? Теоретически, в налоговой могут попросить проверить загран, поскольку от вас никаких налогов долгое время не было, практически же - сложный вопрос, скорее всего - никак.
Но я почему знаю, поскольку есть вполне реальный случай, когда человек уехал за границу, отработав, допустим, три месяца в РФ, и заплатив налоги 13%. Контора архипубличная, должность тоже, аудит-делойт-шмилойт и всё такое :), в общем, не скрыться - при нарушении сразу флэш и прочие нелицеприятные вещи. И ему таки по итогам года пришлось вернуть в бюджет довольно приличную разницу в налогах между 13% и 30% за эти самые три месяца работы в РФ. Учитывая гиммор в сборе документов в России для отъезда и прочие неприятные моментами со стороны наших госорганов, эта доплата стала контрольным выстрелом в его чувство патриотизма к Родине :)
Ну почему же. Дебилизм законов компенсируется бардаком в нашей системе происходящим :) Исходите из того, что вы - Неуловимый Джо в том смысле, что, к примеру, с московской пропиской и гражданством РФ вероятность того, что у вас работодатель спросит загран и передаст данные в соответствующие органы или в налоговой проверят статистику выездов-въездов в Россию, стремится практически к нулю. Они не знают, как этот самый 173-ФЗ применять-то или что с несметным количеством данных Финмониторинга о сделках крупнее 600 тыс. рублей делать, а тут еще вас тормошить ни с того, ни с сего.
Фу, чем дальше в лес, тем меньше охота продолжать быть гражданином такой страны. Проще раз в пять лет, когда охота туда съездить, сходить за визой. Мороки меньше. И рос. паспорт все равно каждые 5 лет надо менять, так что усилия по бумажкоделанию на паспорт или на визу одинаковые. И при визе никаких негативных последствий, в виде дебильных законов про давание знать о втором гражданстве, про проведение денег через РФ банки, и т.д. и т.п.
Научитесь уважать законы в РФ и будет вам счастье.
Заплати налоги и спи спокойно(с)
а как платить налог тем, кто годами в Россию не выезжает ?
И рос. паспорт все равно каждые 5 лет
Уже каждые 10 лет.
...Проще раз в пять лет, когда охота туда съездить, сходить за визой. Мороки меньше...
Но с такой визой по России не покатаешься, там указывается конкретное место нахождения, выезжать за границы которого чревато. :(
(для тех, кто палочки ставит: если визу берешь для поездки в Урюпинск и тебя обнаружат в Мухосранске, будешь объяснять про не верблюда)
И правильно, ибо нефиг. А то ездют всякие с печеньками...
если визу берешь для поездки в Урюпинск и тебя обнаружат в Мухосранске, будешь объяснять про не верблюда
А что мешает указать в маршруте поездки эти оба чудесные города :) ?
Да ладно, с мужем по всей России катались два раза, ни разу не было проблем.
Но с такой визой по России не покатаешься, там указывается конкретное место нахождения, выезжать за границы которого чревато. :(
получается, что приехал к бабушке, а потом даже на море с друзьями махнуть не сможешь (((
если визу берешь для поездки в Урюпинск и тебя обнаружат в Мухосранске, будешь объяснять про не верблюда
А что мешает указать в маршруте поездки эти оба чудесные города :) ?
бывают варианты))) вдруг в последний момент решат поменять Мухосранск на Дивноморск ?
бывают варианты))) вдруг в последний момент решат поменять Мухосранск на Дивноморск ?
О, уже три чудесных города :).
Великий и могучий русского языка?
А что Вам не понравилось :) ?
Pages