Добрый день! Объясните мне пожалуйста разицу между терминами ПМЖ и ВНЖ. Какие…

Tttttta's picture

Добрый день!
Объясните мне пожалуйста разицу между терминами ПМЖ и ВНЖ.
Какие бельгийские карты - относятся к чему. Нифига не могу понять.
Спасибо.

Обычно под ПМЖ понимают постоянный вид на жительство, под ВНЖ - временный. Про разные бельгийские читайте здесь http://www.stjosse.irisnet.be/pdf/divers/titres_de_sejour.pdf (в сухом остатке - А - временный, все остальные ПМЖ, как я понимаю)

Tttttta's picture

Паоло, спасибо, а есть на голландском?
Получается, я получила карту на 5 лет (F) сейчас - и это уже постоянный что ли? В нем же стоит срок годности, так сказать...

Ваша карта - это ВНЖ - то есть вид на жительсто, основание вашего законного пребывания на территории королевства на срок 5 лет.

А вот историческая родина может вас рассматривать как проживающей на ПМЖ в Бельгии.

Tttttta's picture

Во! Вот об это и вопрос. То есть для бельгии это внж, а для россии - мне надо идти в ФМС сдаваться, о чем в соседней теме пишут. Правильно?

Регистрироваться надо вроде только если гражданство второе есть. ваша карта - это не гражданство...

Не, у кого есть ВНЖ, тоже надо регистрироваться (за исключением тех, кто на ПМЖ. Такой вот закон :lol: )

Tttttta's picture

Вы меня запутали! В законе (по крайней мере в ссылке на закон, которую я отрыла тут же, на форуме, в соседней теме) - говорится "Вид на жительство или иной документ дающий право на ПОСТОЯННОЕ проживание в иностранном гос-ве".
http://pravo.gov.ru:8080/Document/View/0001201406040019?index=1&rangeSize=1
Вот и как это понять?

Дэти, сегодня мы будем изучать трудные русские законы слова. Записывайте, тарелька и вилька пишутся без мягкого знака, а кон и сол - с мягким знаком.

Понять это нельзя, это можно только запомнить!

Погуглите на verblijfstitel België возможно, что есть такой же док на нидерландском

Что до постоянный или временный - то, как я понимаю, это все некоторые условности. Но если в доке есть условие пребывания (работа или там что еще), то это можно назвать временным ВНЖ. Если условий пребывания нет, то постоянным ВНЖ (или ПМЖ)

"Наша семья выезжает из России на ПМЖ (постоянное место жительства) в Бельгию".
"В Бельгии на основании нашей визы мы после положенного срока получили ВНЖ (вид на жительство)".

Чуствете разницу?

Tttttta's picture

Вот это я тоже никогда не могла понять. Очень часто говорят "мы уехжаем на ПМЖ в канаду" - еще без получения каких-либо документов)))))))))

Потому что в Канаде есть программа приёма иностранцев на постоянное место жительства. Тех иностранцев, вестимо, которые Канаде могут быть полезны. Документы подаются в посольство и рассматриваются в контексте программы переселения. Вот поэтому люди и говорят, что едут на ПМЖ в Канаду. ВНЖ они получат по прибытии как раз на основании участия в программе.

Ir's picture

Tttttta, "срок годности" есть у любой карты, а вот вид на жительство может быть временный или постоянный.
карта F - это временный вид на жительство.
а карта F+ - это постоянный вид на жительство уже.

Tttttta's picture

Тааак. А вот тут другое мнение. Кто в итоге прав?)
Вопрос поднимался из-за нового закона в сокрытии.
В итоге то надо мне регистрироваться или нет?

Где регистрироваться???

в России

Паш, а разве весь сыр-бор не за второе гражданство? Карта F это не гражданство. Или я опять что-то недочитала?

Сибби's picture

Я читала, что если вид на жительство есть в другой стране, то тоже сообщать надо. Странный закон, если честно. Впечатление, что хотят "зарегистрировать" всех с двумя гражданствами. Не пришлось бы потом выбирать какое-то одно, вот чего не хотелось бы.

Tttttta's picture

Сибби, ну я так понимаю это будет как-то связано с недвижимостью, которая осталась в РФ.
То ли налоги поднимут, то ли еще что придумают
И вот как-то стремно, я прописана с родителями, и естественно доля в квартире есть. Не хочу им навредить (

Сибби's picture

Сибби, ну я так понимаю это будет как-то связано с недвижимостью, которая осталась в РФ.
То ли налоги поднимут, то ли еще что придумают

Тогда не понятен выбор сферы действия. Почему тем, кто убыл на ПМЖ, не надо декларировать второе гражданство? У них тоже может быть недвига в России. Причем даже элитная и с лисой :)

Tttttta's picture

согласна!
в соседней теме выложили видео с неким товарищем Борщевским (знать бы еще кто это)
он сам говорит - это дырка в законе. И что закон новый и не продуманный.
Ну а толку то... если приняли уже

Tttttta's picture

тяка посмотрите выше, я привела цитату

читайте ниже. Паша вам уже ответил. Регистрируйтесь.

Мой рецепт - если прописка в России есть - стоит отметиться, если нет - то можно не отмечаться, но лучше отметиться

А я щитаю, что в такие неспокойные времена лучше затаиться. Рано или поздно они непременно примут закон о запрете второго гражданства- вектор развития нашей Родины уже очевиден. А если о втором гражданстве не знают, то и предьявить ничего не смогут. Ну а если узнают, то тут канеш каторга без вопросов.

Tttttta's picture

Окей. а как ездить на родину? Если в аэропорту, например, на границе начнут ловить "а почему вы не зарегистрировали ваш пмж"?
Или не ездить вообще?

Если в россии нет прописки и стоим на консульском учете в Бельгии , где сдаваться то? )))))

в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_163933/
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Я читала))) вот и не понятно если мы не в РФ ни фактически ни как там не находимся, , а наше посольство не уполномочено.... все круг замкнулся, снова дырки в законе...

Пока не в России - конечно, никуда не сообщищь. А вот как на побывку прибудешь - так можно и в ФМС заглянуть

мерси Paolo_Cocoa за ответы

Ева, если вы не прописаны в россии и стоите на учете, то сдаваться не надо)).

Ir's picture

Tttttta, вы чувствуете разницу между

- séjour permanent limité
и
- séjour permanent illimité?

Tttttta's picture

я по фр. не говорю, но догадываюсь о чем вы)
это было к комменту:
"Ваша карта - это ВНЖ - то есть вид на жительсто, основание вашего законного пребывания на территории королевства на срок 5 лет.

А вот историческая родина может вас рассматривать как проживающей на ПМЖ в Бельгии. "

И я в принципе не удивлюсь, если для россии séjour permanent limité и séjour permanent illimité - это одно и то же

Ir's picture

вот именно, что их скорее всего волнует séjour permanent , а то что он limité или illimité им наверное все равно.

Неохота искать в законе, но мне попадалась вообще фраза, типа, если гражданин считает свой ВНЖ постоянным, то он должен его декларировать, а если нет - то нет, соответственно.
Закон вообще оригинальный. Каждый (даже нерядовые сотрудники ФМС) его интерпретируют как попало.

Прочитала ссылку про виды удостоверений личности и узнала много для себя нового - спасибо. Я уже несколько лет живу по карте С, а сейчас поняла, что могла бы иметь карту F+. Может, кто посоветует, есть ли в этом какая-то выгода (в Бельгии)?
Если что, простите за наивный вопрос.

Ir's picture

карта С лучше карты F+.

hele_kamo's picture

Ir
карта С лучше карты F+

ага , я еще знаю : "дама бется , своя и чужая" ( мой сенсей в преферансе)