У Вас богатая фантазия, Сибби. Речь шла о том, что сумма долга была на пару порядков меньше, просто родители, т.е. мы с женой раньше, чем долг достиг критических размеров, этим обеспокоились и приняли адекватные, на наш тогдашний взгляд, меры. Ну и родительсие слова и деяния заставили-таки нашего отрока приземлиться. После этого и сын усек, что родители оказались
совсем молодцами, и любящими, и родными, и самыми лучшими
Ну и мы, в свою очередь, разобрались, что сыночек наш далеко не самый пропащий.
А в остальном все было так же.
Просто хоцца расцеловать вас в обе щечки: mmwah-mmwah :)
Не люблю виртуальных поцелуев...
Дондер вот обещал скоро в гости в королевство нагрянуть, уступаю Ваши поцелуи ему...
Если у парня в 24 года нет образования, двое детей, на которых надо платить алименты, долги...есть в этом и вина родителей.
Устраивали свою личную жизнь, на парня внимания не обращали, вот и ушел к девушке на 10 лет старше.
Если бы папаша оплачивал учебу сына, снимал ему "кот" и т.п. и т.д., то этих- 21 тысяч просто не было , как и планов, с ними связанных.
До 30ти лет у парня есть время поумнеть, а родителям бы помочь ему в этом деле. 24 года, 2ое детей...алименты-да...
Так никто не говорит, что "не захотел"... Просто, пришлось бы оплачивать обучение,которое со съемной квартирой, вышло бы дороже 21 тысячи, да и подружки другие бы были...
И как заставить ребёнка учиться? Как сделать так, чтобы деть стал законопослушным гражданином и придерживался правил и норм принятых в обществе? Вопросы, вопросы...
знаете и учиться то годами не надо, хороший сантехник/электрик очень хорошо зарабатывают. Больше чем иные служащие.
Только надо быть мотивированным, усердным, не лениться. У меня есть примеры, "дитятко" уже свою фирму имеет с наемными рабочими....
папашка-пенсионер до сих пор помогает, клиентов подкидывает, бугхалтерию ведет итд
Т. е. профессию надо было получат в свое время
Да ладно, это все отговорки про возраст. Я в РФ среднюю школу еле-еле закончила с проплатой, потому что мне было лень и неинтересно. Сюда приехала и, после 10 лет без учебы, поучила язык два года и за три года получила диплом KU Leuven с grote onderscheiding. Сейчас иду на магистра. Так что возраст и долгие перерывы без учебы - это все отговорки. Было бы желание, легко можно получить диплом тут.
ммм, ну не знаю. Странно было бы переехать куда-то и не учить местный язык.. )) Ну и работу какую-то надо. А без диплома какие-то все стремные вакансии )) И муж требовательнее родителей попался.. )) родителям пофиг было, что я сижу дома круглосуточно и на компе играю.. А мужу не пофиг ))
То есть все дело в правильном партнере! И ведь точно! Я всегда говорила, что нам пора на выборе невесты сосредоточиться, а не на учебе :-) Может, есть у кого такая невеста для двухметрового красавца ;-)? Чтоб взяла и понесла :-)
Спс )) Было 21 когда замуж вышла и пошла учить язык. В 23 начала на бакалавра учиться. Про 10 лет я погорячилась, 9 лет перерыва после реальной учебы в школе ))
У нас училась женщина из Руанды. У нее двое детсадовского возраста детей, и ничего, успешно учится по 30 кредитов в год. Мой муж тоже три года отучился на вечерней программе для диплома. И это при полной занятости на работе и неработающей жене )) Было бы желание..
Необязательно в университет ему идти, да и не потянет, скорее всего. Есть вечерние отделения " promotion sociale", на бакалавра там учиться намного проще.Рано в 24 года "крест на парне" ставить.
Учиться никогда не поздно. У меня родительница есть знакомая, 4 детей, асистентка в соц службе. Вроде бы, что еще нужно? Радуйся, работа хорошая, дети растут, нет же пошла учиться на акушерку. Сами понимаете, что учеба более чем серьезная. Вот уже год отучилась, все сдала, 35 лет. Думаю мотивация играет роль. Кто то в юности понимает , что нужно учиться, а до кого то позже доходит, но мое мнение, что никогда не поздно.
Может, есть у кого такая невеста для двухметрового красавца ;-)? Чтоб взяла и понесла :-)
Зая, не с того конца начинаете. Сначала учёба, работа, а там и соответствующая невеста сама будет в очереди к прынцу стоять.
А наоборот будет как у топикстартера. Голимый "двухметровый красавец" какая-то ненадёжная валюта, к ней ещё много составных пазлов полагается, имхо конечно. :)
Аватар пользователя MAndaRINA
# MAndaRINA в пн, 22/09/2014 - 11:46
Правильно Вам говорят - нельзя запретить ему брать кредиты, пока он полностью дееспособен, а лишать его дееспособности муж видимо не собирается, раз уж Вы об этом не знаете ... Так что заключайте договор у нотариуса, вешайте его на стенку в туалете и готовьте подарки на новоселье масЮсика, ибо с чистой кредитной историей он спокойно возьмёт ипотеку, а потом ещё и кредитов на мебель, новый телек самого гигантского размера и Т.Д.
Мандарина, а нельзя прописать предписание в нацбанк /там же все долги фиксируются и не оплаты даже за мусор / что парень выплачивает задолженость приватному лицу ,что выдача кредита рискована ?
Читая тему, действительно не пожелаешь детям мачех. Столько нелестных выводов о парне, о котором знают по слухам.
Есть родитель (тот, кто не спит по ночам) и есть жена этого родителя (играющая в хорошую мачеху, именно играющая). Если нет желания быть родителем для конкретного человека, то не мешай им быть другому.
Вообще, очень рада, что на моем пути попадались мамы, взявшие на себя опекунство над чужим с одной простой целью - помочь конкретному человеку. Дети/подростки/люди - разные, поэтому универсальных подходов нет, и эти мамы это прекрасно осознавали. На фоне этого топика еще раз понимаешь какую ценность для общества представляли эти опекуны, ни разу не назвавшие себя хорошими.
ОГ ,ну так в чем проблема возмите опекунство над 24 летним парнем Елены ,мы за вас будем гордиться, а так все ваши посты выглядят как что то личное к автору.
Если бы не было "без меня меня судили", не было бы и моих постов. Топикстартера не знаю и знать не хочу. Сделать вид, что забыла о невернутом долге, зато за спиной сидеть на форуме об этом писать, - весьма гнусный поступок. Не менее гнусно выглядит и поддержка подхода топикстартера. Но продолжайте думать о том, как выглядат нелицеприятные посты прохожего.
Недавно разговаривала с бельгийцем, женатым на русскоговорящей. На вопрос почему идет изучать русский, ответил: "Вдруг она по телефону мне всячески обзывает, а я и не знаю". Тогда я улыбнулась.
Знал бы муж топикстартера, что жена обсуждает на лавочке его семью и приветствует всяческие предрекания в адрес его сына.
Брать на себя опекунство никто, кроме Вас, не требует.
Требовать можно когда тебе что то должны, а Вы мне ничего не должны ,это было предложение,но у Вас заметно искаженое восприятие , поэтому Вам кажется что я требую))
точно так же как и семью тут никто не обсуждал , обсуждали ситуацию в семье ,автор кстати очень хорошо отзывалась о муже и если бы он мог даже прочитать по русски ,то ничего плохого о себе ни нашел бы,
а вот когда обсуждают ситуацию бывает ,что вскрываются какие то подводные камни ,о которых даже не догадывался ,так почему бы не обсудить? но Вам видится все иначе , про долг вообще ничего не поняла да и собственно не нужно
Каждый волен воспринимать этот посыл по-своему. Для меня это поддевка в стиле "а чего же Вы сами это не сделаете".
про долг вообще ничего не поняла
Конечно, не поняли, потому что тему читали по диагонали, зато продиагнозировали моё восприятие.
точно так же как и семью тут никто не обсуждал
Тему не читала, но утверждаю. Здесь и маму парня затронули, и будущее сына обсудили; а парень, которого обсудили вдоль и поперек, - это и есть часть семьи мужа.
Вроде, элементарные вещи, ан нет....никто никого не обсуждал :-). То-то топикстартер всё подтерла.
а вот когда обсуждают ситуацию бывает ,что вскрываются какие то подводные камни ,о которых даже не догадывался ,так почему бы не обсудить?
Вы улавливаете разницу между обсуждением ситуации (возможные причины реакции и т.п.) и осуждением человека, о котором практически ничего не знаем, + предреканием (не потянет, наберет кредиты и т.п.) будущего этого человека? Всё это происходит на общедоступной площадке, где каждый может почитать какой у мужа елен елен спиногрыз. Казалось бы, выскажи сначала мужу и его сыну всё, что припоминаешь и думаешь (а думок, как оказалось, достаточно, и с памятью всё ок), а потом о(б)суждай хоть на всю страну.
И я про тоже ,что у Вас искажения в восприятии, как можно на форуме требовать от кого то что то ,в мою голову такое не прийдет ,так как я знаю ,что меня просто пошлют, но Вы видите иначе, у Вас видите ли посыл !, у Вас "ситуация" должна обсуждаться без действующих лиц в этой ситуации /как только такое возможно/
Вообщем одно поняла ,что при наличии форумчан с такими глубокими посылами ,лучше ситуацию рассказывать начиная: "У моей знакомой случилось вот что.....тогда хоть не будет нападок конкретно на автора, который изложил ситуацию.
Здоровья, Вам, ОГ, и просветления.
Теперь к слову "посыл" придралась (на минутку, не наделяла его смысловой нагрузкой).
как можно на форуме требовать от кого то что то
Вы, может, не сталкивались, но можно всякое :-).
Выгородили свое неуклюжее остроумие моим искаженным восприятием. Я Вам уже ответила, что восприняла Ваше предложение за поддевку, но продолжайте фантазировать.
Хорошо, что не стали отрицать, что всей темы не читали.
И Вам просветления и чтобы Ваш муж при молчании с Вами Ваших близких на форуме всячески не о(б)суждал.
ПС: На досуге подумайте о разнице и взаимосвязи между восприятием (в данном случае: поддевка) и реакцией (здесь: резкое "требует"). Вы элементарно подмениваете понятия.
Речь шла о том, что сумма долга была на пару порядков меньше, просто родители, т.е. мы с женой раньше, чем долг достиг критических размеров, этим обеспокоились и приняли адекватные, на наш тогдашний взгляд, меры.
т.е. сумма долга примерно в 210 евро? Да уж, схожая ситуация. Если ребенку не 5 лет было, разумеется ))
О, надо же, нашелся человек, который правильно понимает математическое понятие "порядок". Преклоняюсь.
С двумями порядками я несколько погорячился, звыняйте. Сумма была в несколько раз больше, но это неважно. Важна тенденция. Когда берётся новый кредит для обслуживания старого. Если учесть что проценты по кредиту на момент их взятия составляли самое малое 20%, то сами понимаете, что долг рос очень быстро. Вот эту тенденцию и удалось переломить. Потому как спохватились вовремя. Помогли найти работу(просто ткнули пальцем в объявление в газете), позволившую выплачивать долги, не складывая зубы на полку. А перед этим отправили из отчего дома на вольные хлеба.
Кредиты и проценты по ним сыночек выплатил сам.
У Вас богатая фантазия, Сибби. Речь шла о том, что сумма долга была на пару порядков меньше, просто родители, т.е. мы с женой раньше, чем долг достиг критических размеров, этим обеспокоились и приняли адекватные, на наш тогдашний взгляд, меры. Ну и родительсие слова и деяния заставили-таки нашего отрока приземлиться. После этого и сын усек, что родители оказались
Ну и мы, в свою очередь, разобрались, что сыночек наш далеко не самый пропащий.
А в остальном все было так же.
Не люблю виртуальных поцелуев...
Дондер вот обещал скоро в гости в королевство нагрянуть, уступаю Ваши поцелуи ему...
Спорьте.
Критерии в студию
Вы зачинщик, так что критерии за Вами.
Если у парня в 24 года нет образования, двое детей, на которых надо платить алименты, долги...есть в этом и вина родителей.
Устраивали свою личную жизнь, на парня внимания не обращали, вот и ушел к девушке на 10 лет старше.
Если бы папаша оплачивал учебу сына, снимал ему "кот" и т.п. и т.д., то этих- 21 тысяч просто не было , как и планов, с ними связанных.
До 30ти лет у парня есть время поумнеть, а родителям бы помочь ему в этом деле. 24 года, 2ое детей...алименты-да...
До 30ти лет у парня есть время поумнеть, а родителям бы помочь ему в этом деле.
А почему только до 30? До 60 намного лучше! И вообще нахрена работать, если есть родители? Детей строгать куда приятнее.
А почему только до 30?
А потому что:)...у меня такое мнение, выработавшееся в наблюдениях за "бельгийскими детками" от 20 до 30.
Не факт, что "папаша" не захотел, бывает что дитятю ни кнутом, ни пряником не заставишь учиться.
Не факт, что "папаша" не захотел
Так никто не говорит, что "не захотел"... Просто, пришлось бы оплачивать обучение,которое со съемной квартирой, вышло бы дороже 21 тысячи, да и подружки другие бы были...
И как заставить ребёнка учиться? Как сделать так, чтобы деть стал законопослушным гражданином и придерживался правил и норм принятых в обществе? Вопросы, вопросы...
знаете и учиться то годами не надо, хороший сантехник/электрик очень хорошо зарабатывают. Больше чем иные служащие.
Только надо быть мотивированным, усердным, не лениться. У меня есть примеры, "дитятко" уже свою фирму имеет с наемными рабочими....
папашка-пенсионер до сих пор помогает, клиентов подкидывает, бугхалтерию ведет итд
Т. е. профессию надо было получат в свое время
Да ладно, это все отговорки про возраст. Я в РФ среднюю школу еле-еле закончила с проплатой, потому что мне было лень и неинтересно. Сюда приехала и, после 10 лет без учебы, поучила язык два года и за три года получила диплом KU Leuven с grote onderscheiding. Сейчас иду на магистра. Так что возраст и долгие перерывы без учебы - это все отговорки. Было бы желание, легко можно получить диплом тут.
Ну вот и скажите, Ayazee, что вас сподвигло?
ммм, ну не знаю. Странно было бы переехать куда-то и не учить местный язык.. )) Ну и работу какую-то надо. А без диплома какие-то все стремные вакансии )) И муж требовательнее родителей попался.. )) родителям пофиг было, что я сижу дома круглосуточно и на компе играю.. А мужу не пофиг ))
То есть все дело в правильном партнере! И ведь точно! Я всегда говорила, что нам пора на выборе невесты сосредоточиться, а не на учебе :-) Может, есть у кого такая невеста для двухметрового красавца ;-)? Чтоб взяла и понесла :-)
Ayazee, какая вы молодец) А если не секрет, сколько вам лет было, когда вы начали учить язык?
Спс )) Было 21 когда замуж вышла и пошла учить язык. В 23 начала на бакалавра учиться. Про 10 лет я погорячилась, 9 лет перерыва после реальной учебы в школе ))
Было бы желание, легко можно получить диплом тут
Это когда нет двоих детей и алиментов на них.
Родительский долг обеспечивать детей.
У нас училась женщина из Руанды. У нее двое детсадовского возраста детей, и ничего, успешно учится по 30 кредитов в год. Мой муж тоже три года отучился на вечерней программе для диплома. И это при полной занятости на работе и неработающей жене )) Было бы желание..
Женщины вообще в этом плане решительнее. И особенно с детьми. Вспомним Катю Семенову, директора завода.
Это когда нет двоих детей и алиментов на них.
Необязательно в университет ему идти, да и не потянет, скорее всего. Есть вечерние отделения " promotion sociale", на бакалавра там учиться намного проще.Рано в 24 года "крест на парне" ставить.
Учиться никогда не поздно. У меня родительница есть знакомая, 4 детей, асистентка в соц службе. Вроде бы, что еще нужно? Радуйся, работа хорошая, дети растут, нет же пошла учиться на акушерку. Сами понимаете, что учеба более чем серьезная. Вот уже год отучилась, все сдала, 35 лет. Думаю мотивация играет роль. Кто то в юности понимает , что нужно учиться, а до кого то позже доходит, но мое мнение, что никогда не поздно.
Какими словами замотивировать?
Может, есть у кого такая невеста для двухметрового красавца ;-)? Чтоб взяла и понесла :-)
Зая, не с того конца начинаете. Сначала учёба, работа, а там и соответствующая невеста сама будет в очереди к прынцу стоять.
А наоборот будет как у топикстартера. Голимый "двухметровый красавец" какая-то ненадёжная валюта, к ней ещё много составных пазлов полагается, имхо конечно. :)
Это в идеале. А у нас с топикстартером... маемо, що маемо.
ряд профессий вообще предполагает пожизненную учебу до пенсии .
( право ,фармация , IT ,экономика и т.д..)
главное , желание - взять ответсвенность
за себя - на себя , за свою жизнь и свои поступки .
Аватар пользователя MAndaRINA
# MAndaRINA в пн, 22/09/2014 - 11:46
Правильно Вам говорят - нельзя запретить ему брать кредиты, пока он полностью дееспособен, а лишать его дееспособности муж видимо не собирается, раз уж Вы об этом не знаете ... Так что заключайте договор у нотариуса, вешайте его на стенку в туалете и готовьте подарки на новоселье масЮсика, ибо с чистой кредитной историей он спокойно возьмёт ипотеку, а потом ещё и кредитов на мебель, новый телек самого гигантского размера и Т.Д.
Мандарина, а нельзя прописать предписание в нацбанк /там же все долги фиксируются и не оплаты даже за мусор / что парень выплачивает задолженость приватному лицу ,что выдача кредита рискована ?
Читая тему, действительно не пожелаешь детям мачех. Столько нелестных выводов о парне, о котором знают по слухам.
Есть родитель (тот, кто не спит по ночам) и есть жена этого родителя (играющая в хорошую мачеху, именно играющая). Если нет желания быть родителем для конкретного человека, то не мешай им быть другому.
Вообще, очень рада, что на моем пути попадались мамы, взявшие на себя опекунство над чужим с одной простой целью - помочь конкретному человеку. Дети/подростки/люди - разные, поэтому универсальных подходов нет, и эти мамы это прекрасно осознавали. На фоне этого топика еще раз понимаешь какую ценность для общества представляли эти опекуны, ни разу не назвавшие себя хорошими.
ОГ ,ну так в чем проблема возмите опекунство над 24 летним парнем Елены ,мы за вас будем гордиться, а так все ваши посты выглядят как что то личное к автору.
Если бы не было "без меня меня судили", не было бы и моих постов. Топикстартера не знаю и знать не хочу. Сделать вид, что забыла о невернутом долге, зато за спиной сидеть на форуме об этом писать, - весьма гнусный поступок. Не менее гнусно выглядит и поддержка подхода топикстартера. Но продолжайте думать о том, как выглядат нелицеприятные посты прохожего.
Недавно разговаривала с бельгийцем, женатым на русскоговорящей. На вопрос почему идет изучать русский, ответил: "Вдруг она по телефону мне всячески обзывает, а я и не знаю". Тогда я улыбнулась.
Знал бы муж топикстартера, что жена обсуждает на лавочке его семью и приветствует всяческие предрекания в адрес его сына.
Претенциозно, однако. Если не беру на себя опекунство, то и не мешаю быть родителем другому. Брать на себя опекунство никто, кроме Вас, не требует.
Брать на себя опекунство никто, кроме Вас, не требует.
Требовать можно когда тебе что то должны, а Вы мне ничего не должны ,это было предложение,но у Вас заметно искаженое восприятие , поэтому Вам кажется что я требую))
точно так же как и семью тут никто не обсуждал , обсуждали ситуацию в семье ,автор кстати очень хорошо отзывалась о муже и если бы он мог даже прочитать по русски ,то ничего плохого о себе ни нашел бы,
а вот когда обсуждают ситуацию бывает ,что вскрываются какие то подводные камни ,о которых даже не догадывался ,так почему бы не обсудить? но Вам видится все иначе , про долг вообще ничего не поняла да и собственно не нужно
Каждый волен воспринимать этот посыл по-своему. Для меня это поддевка в стиле "а чего же Вы сами это не сделаете".
Конечно, не поняли, потому что тему читали по диагонали, зато продиагнозировали моё восприятие.
Тему не читала, но утверждаю. Здесь и маму парня затронули, и будущее сына обсудили; а парень, которого обсудили вдоль и поперек, - это и есть часть семьи мужа.
Вроде, элементарные вещи, ан нет....никто никого не обсуждал :-). То-то топикстартер всё подтерла.
Вы улавливаете разницу между обсуждением ситуации (возможные причины реакции и т.п.) и осуждением человека, о котором практически ничего не знаем, + предреканием (не потянет, наберет кредиты и т.п.) будущего этого человека? Всё это происходит на общедоступной площадке, где каждый может почитать какой у мужа елен елен спиногрыз. Казалось бы, выскажи сначала мужу и его сыну всё, что припоминаешь и думаешь (а думок, как оказалось, достаточно, и с памятью всё ок), а потом о(б)суждай хоть на всю страну.
Каждый волен воспринимать этот посыл по-своему.
И я про тоже ,что у Вас искажения в восприятии, как можно на форуме требовать от кого то что то ,в мою голову такое не прийдет ,так как я знаю ,что меня просто пошлют, но Вы видите иначе, у Вас видите ли посыл !, у Вас "ситуация" должна обсуждаться без действующих лиц в этой ситуации /как только такое возможно/
Вообщем одно поняла ,что при наличии форумчан с такими глубокими посылами ,лучше ситуацию рассказывать начиная: "У моей знакомой случилось вот что.....тогда хоть не будет нападок конкретно на автора, который изложил ситуацию.
Здоровья, Вам, ОГ, и просветления.
Теперь к слову "посыл" придралась (на минутку, не наделяла его смысловой нагрузкой).
Вы, может, не сталкивались, но можно всякое :-).
Выгородили свое неуклюжее остроумие моим искаженным восприятием. Я Вам уже ответила, что восприняла Ваше предложение за поддевку, но продолжайте фантазировать.
Хорошо, что не стали отрицать, что всей темы не читали.
И Вам просветления и чтобы Ваш муж при молчании с Вами Ваших близких на форуме всячески не о(б)суждал.
ПС: На досуге подумайте о разнице и взаимосвязи между восприятием (в данном случае: поддевка) и реакцией (здесь: резкое "требует"). Вы элементарно подмениваете понятия.
Речь шла о том, что сумма долга была на пару порядков меньше, просто родители, т.е. мы с женой раньше, чем долг достиг критических размеров, этим обеспокоились и приняли адекватные, на наш тогдашний взгляд, меры.
т.е. сумма долга примерно в 210 евро? Да уж, схожая ситуация. Если ребенку не 5 лет было, разумеется ))
О, надо же, нашелся человек, который правильно понимает математическое понятие "порядок". Преклоняюсь.
С двумями порядками я несколько погорячился, звыняйте. Сумма была в несколько раз больше, но это неважно. Важна тенденция. Когда берётся новый кредит для обслуживания старого. Если учесть что проценты по кредиту на момент их взятия составляли самое малое 20%, то сами понимаете, что долг рос очень быстро. Вот эту тенденцию и удалось переломить. Потому как спохватились вовремя. Помогли найти работу(просто ткнули пальцем в объявление в газете), позволившую выплачивать долги, не складывая зубы на полку. А перед этим отправили из отчего дома на вольные хлеба.
Кредиты и проценты по ним сыночек выплатил сам.
Просят мужской взгляд..Пожалуйста: парень взрослый, пусть свои денежные проблемы решает сам..
Pages