Kak dolgo jdut vida na jitelstvo?
Submitted by Lenka on
Privet, vsem!
Podelites sovetom, esli kto znaiet ili byl v podobnoi situatsii.
My s parnem (belgiets) podali na vid na jitelstvo. Nam skzali, chto protsedura dlitsia 2-3 mesiatsa. No eto, kak ia ponimaiu, posle togo, kak dokumenty budut otpravleny v ministerstvo iz kommuny. Uje dva mesiatsa proshlo, a oni tolko na proshloi nedele ih otpravili! Hotia predpolagalos, chto protsedura "kommuna-ministrestvo" zanimaiet okolo nedeli vremeni.
Interesno, kogda je ia dojdus moiego vida na jitelstvo...?
Mojet tak je podskajite, kak u menia potom budut obstoiat dela s pravom na rabotu? V kommune oni skzali, chto bez problem, no chto-to slabo veritsia.
Spasibo za vnimanie!
Чиновники только-только из отпусков вернулись. Дайте им время, чтобы они в себя пришли после отдыха!
Вид на жительство дает вам автоматом право на работу. Никакого особого документа, по-моему, не требуется. Если я не прав, компетентные участники форумя меня сейчас бытренько поправят.
:wink:
[quote="Lenka"]Privet, vsem!
Podelites sovetom, esli kto znaiet ili byl v podobnoi situatsii.
My s parnem (belgiets) podali na vid na jitelstvo. Nam skzali, chto protsedura dlitsia 2-3 mesiatsa. [/quote]
Чтобы правильно ответить на Ваш вопрос, необходимо знать следующее:
1. Вы с ним официально зарегистрированы или официально оформили совместное проживание?
2. Какие документы были у Вас на руках в момент оформления одного из вышеназванного?
Если Вы имеете любой из "беженских" документов, и официально в браке не состоите, то вид на жительство Вам не светит оооооочень долго.
Sovmestnoie projivaneie oformliaetsia pri poluchenii vida na jitelstvo, t.e. kogda pridet otvet iz ministrsta. Nikakih dokumentov po povodu bejenstva u menia netu, ia nikogda ne podavala. Pravo na vid na jitelstvo ia imeiu po zakonu article 9, alinéa 3 (de la loi du 15 décembre 1980).
Vopros v tom, skolko mne ego eshche jdat, i kak naschet raboty, imeiu li ia pravo rabotat s moim vidom na jitelstvo (sudia po vsemu eto budet belaia karta).
Лена,
не надо путать божий дар с яичницей.
Вид на жительство - это вид на жительство. Здесь он выдается на 5 лет с правом продления и, как я поняла, Вы к нему (или он к вам) никакого отношения не имеет.
Если Вы еще не получили белую карту, то просто сидите и ждите, когда придет приглашение из коммунны. Сколько это будет длиться - одному богу известно, все зависит от коммунны и министерства.
Работать с этой белой картой вы имеете право, проблем не будет (только если эта карта не по болезни и в ней не стоят, в этом случае, какие-нибудь ограничения).
Так что набирайтесь терпения и ждите.
И потом, что-то мне с трудом верится, что Вы имеете право на белую карту, если пишете о совместном проживании. Как я понимаю, ответа из Министерства у Вас еще нет. То есть Вы только сейчас через коммунну подали документы на 9,3 по факту будущего совместного проживания. В этом случае они начали сейчас работать очень жестко и подобное разрешение могут выдать только в случае, если у Вас была въездная виза типа D. Если же Вы приехали по другой визе, встретили здесь молодого человека и теперь решили жить вместе и подали документы на 9,3 - то ждать придется ооооочень долго, до года, и положительный ответ не гарантирован.
Lana,
bolshoie spasibo za vashi raziastnenia!
Ia nadeius vse-je beluiu kartu poluchit... Hotia priehala ia ne po vize tipa D, a po obychnoi turisticheskoi; No pered podachei dokumentov my vse tchatelno uznavali, i nam v ministrestve skazali, chto ia imeiu pravo podavat na beluiu kartu s moiei vizoi tipa C. I znala ia molodogo cheloveka eshche do priezda siuda...
Nadeius vse je, chto god jdat ne pridetsia...
Лана, можно вам (наверное, глупый:)) вопрос задать: вид на жительство - как он здесь называется, по-французски? Я вышла здесь замуж 2 месяца назад, оранжевая карта, до 8-го сентября обещались прийти проверить как мы живем (естественно, так и не пришли еще), а затем выдать следующий док-т, с которым я смогу покидать пределы Шенгена и беспрепятственно возвращаться обратно. Что это будет, вид на жительство или опять карта какого-нить цвета? Если карта, смогу ли я сней работать? Наверняка эти вопросы уже тысячу раз задавались, но я здесь новенькая, сорри
Лана,а можно вам еще один вопрос в догонку?Что означают категории виз C и D,и с чем их едят?Какие еще есть категории виз и по каким можно быстро получить вид на жительство ,а по каким нет?Заранее спасибо
[quote="Alya"]Лана, можно вам (наверное, глупый:)) вопрос задать: вид на жительство - как он здесь называется, по-французски? Я вышла здесь замуж 2 месяца назад, оранжевая карта, до 8-го сентября обещались прийти проверить как мы живем (естественно, так и не пришли еще), а затем выдать следующий док-т, с которым я смогу покидать пределы Шенгена и беспрепятственно возвращаться обратно. Что это будет, вид на жительство или опять карта какого-нить цвета? Если карта, смогу ли я сней работать? Наверняка эти вопросы уже тысячу раз задавались, но я здесь новенькая, сорри[/quote]
Работать Вы можете уже прямо сейчас.
Через 6 месяцев после заключения брака (если все в порядке с документами) Вы получите "Вид на жительство на 5 лет" - карта желтого цвета с белой полосой внизу. Эта карта безотзывная. Продлевается не в министерстве, а просто в коммуне. Если за 5 лет ваша ситуация изменится - разойдетесь, к примеру, или еще что-нибудь, то карту просто продлят. Но через 3 года с момента заключения брака (если вы еще проживаете со своим супругом) вы можете попросить бельгийское гражданство по процедуре "Выбор гражданства" (ст.16). Не путать с натурализацией!!!!!! По статье 16 вы получаете гражданство буквально в течение месяца после подачи документов. Через натурализацию ждать можно до года.
ДЛЯ ВСЕХ РУССКИХ ЖЕН! Не верьте, если муж начинает говорить, что отберет у вас эту карту и вышлет из страны. Чушь. Для этого ему надо будет доказать, что это был фальшивый брак, а это сделать практически невозможно - он в этом случае оказывается тоже втянутым :wink: . Ну, конечно, при условии, что вы себя прилично ведете. Гадостей, правда, наделать может....
С получением оранжевой карты по замужеству Вы сразу получили все права бельгийки, за исключением права принимать участие в голосованиях :wink:
[quote="Lenka"]Lana,
bolshoie spasibo za vashi raziastnenia!
Ia nadeius vse-je beluiu kartu poluchit... Hotia priehala ia ne po vize tipa D, a po obychnoi turisticheskoi; No pered podachei dokumentov my vse tchatelno uznavali, i nam v ministrestve skazali, chto ia imeiu pravo podavat na beluiu kartu s moiei vizoi tipa C. I znala ia molodogo cheloveka eshche do priezda siuda...
Nadeius vse je, chto god jdat ne pridetsia...[/quote]
Ну что, могу поздравить - Ваши проблемы только начались и их будет очень много.
Белая карта - это не для Вас. Если Вы сейчас заключите брак или через нотариуса оформите совместное проживание, то, после долгого ожидания, получите оранжевую карту, а затем вид на жительство - желтую карту. Есть случаи, когда выдают белую, но крайне редко. Пример - украинка и бельгиец заключили брак в Люксембурге (он там работал), у них родился ребенок, они вернулись в Бельгию и ей отказались давать какие-либо документы, мотивируя это ем, что у нее не было визы в Бельгию. После долгих мытарств и поддержки знакомых в правительстве ей все-таки выдали белую карту на один год с отметкой, что ее дело находится на рассмотрении. Сейчас вроде нормальные документы получила.
Обратитесь, пока не поздно, к адвокату. Без него, увы, Вам не обойтись :cry:
[quote="Guess who"]Лана,а можно вам еще один вопрос в догонку?Что означают категории виз C и D,и с чем их едят?Какие еще есть категории виз и по каким можно быстро получить вид на жительство ,а по каким нет?Заранее спасибо[/quote]
Получить вид на жительство по визе - нельзя. Нужны для этого еще и основания.
Коротко:
Виза С - обычное разрешение на въезд, (обычно)сроком до 3 месяцев, может быть однократным или многократным. Тип туристической визы, работать нельзя, выйти замуж/жениться можно, но остаться нельзя, нужно возращаться за визой Д.
Виза Д - разрешение на въезд и пребывание на срок более 3 месяцев. Часто ее называют "невестиной" визой, так как она требуется для въезда для заключения брака или имеено ее надо запрашивать после заключения брака в стране невесты. Выдают ее долго и муторно, но зато после - никаких проблем: свадьба, оранжкарта на 5-6 мес., вид на жительство на 5 лет.
Это основные различия. Вдаваться в подробности не буду - очень много тонкостей.
Подробную информацию, даже с картинками, можно найти
http://www.dofi.fgov.be/RG/BORDER/NL/Start_Nl.htm в рубрике Aanwijzingen
или
http://www.dofi.fgov.be/RG/BORDER/Fr/Start_Fr.htm в рубрике Lecture
Приятного чтения :wink:
Лана,пожалуйста, объясните землячке,что означает процедура
"Выбор гражданства" (ст.16) и в чём разница с натурализацией?
Где найти эту ст16?
Странно,что ни в Сити-холле, ни адвокат,даже не "вспомнили" об
этой статье :( , когда обратилась с вопросом о получении бельгийского гражданства после 3 лет брака с бельгийцем . Карта желтого цвета имеется. :)
[quote="romachka"]Лана,пожалуйста, объясните землячке,что означает процедура
"Выбор гражданства" (ст.16) и в чём разница с натурализацией?
Где найти эту ст16?
Странно,что ни в Сити-холле, ни адвокат,даже не "вспомнили" об
этой статье :( , когда обратилась с вопросом о получении бельгийского гражданства после 3 лет брака с бельгийцем . Карта желтого цвета имеется. :)[/quote]
Разница с натурализацией, как я уже выше написала, только в сроках - через замужество вы получаете гражданство в течение месяца после подачи документов.
Обратитесь в своей коммунну в отдел Гражданство и покажите свои документы. Вам скажут, что нужно принести, и все.
А ст.16 посмотрите , впрочем, можете не смотреть. Там опять все поменялось. Просто идете в коммуну и просите гражданство.
Как разберусь с этими дополнения к закону - напечатаю. Как я вижу, пару статей они полностью поменяли.
Лана, а вот еще такие вопросы:
1. Я прочитала, что гражданство можно просить через не только после 3-х лет брака, но и если докажешь "наличие тесных связей с Бельгией" в течение 3-х лет. Я знакома была с будущим мужем за 2 года до брака, несколько раз ездила сюда, а он - в Россию, плюс совместные путешествия по другим странам и континентам, фотографии и т.д. Можно ли чего-нить доказать на основе его российских виз? Фотографии у меня сомнения вызывают, можно же на фотоаппарате дату хоть десятилетней давности поставить, да и вряд ли они там будут фотокарточки разглядывать.
2. И российское, и бельгийское законодательства разрешают двойное гражданство? Я российское потерять совсем не хочу, а тут мне из Росси позвонили и напугали, что чего-то там поменялось в новых законах.
Как же вам не стыдно, девушка. И вишенку хотите съесть, и косточкой не подавиться. :lol: А, впрочем, чтобы потерять российское гражданство, надо приложить не меньше сил, чем для получения бельгийского. Так что расслабтесь и займитесь делом :)
Да просто если выбирать бы пришлось - конечно, одним российским обошлась бы, не нужна мне косточка без вишенки. Знаю, что некоторым моим знакомым, уезжавшим и в Израиль, и в США, приходилось отказываться от российского гражданства для получения нового. В каких-то случаях, как, например, для уезжавших в Израиль лет 10 назад, это был единственный выход, а в США это просто облегчало процедуру получения нового гражданства. И теперь моей подруге из Израиля легче навестить меня в Бельгии, чем съездить в Россию. Я так не хочу, у меня там кошечка осталась, и вывезти ее сюда сложнее, чем всю родню!
Возможно, что лет 10 назад люди автоматически лишались гражданства, уезжая на ПМЖ в Израиль. Сейчас все по другому. Тут один попробовал отказаться от гражданства. В консульстве его попытались отговорить сначала по-хорошему, а когда не удалось, послали собирать необходимые документы. Собирает он их до сих пор
[quote="Alya"]Лана, а вот еще такие вопросы:
1. Я прочитала, что гражданство можно просить через не только после 3-х лет брака, но и если докажешь "наличие тесных связей с Бельгией" в течение 3-х лет. Я знакома была с будущим мужем за 2 года до брака, несколько раз ездила сюда, а он - в Россию, плюс совместные путешествия по другим странам и континентам, фотографии и т.д. Можно ли чего-нить доказать на основе его российских виз? Фотографии у меня сомнения вызывают, можно же на фотоаппарате дату хоть десятилетней давности поставить, да и вряд ли они там будут фотокарточки разглядывать.[/quote]
Вы сами ответили на свой вопрос. А как это доказать? Да, в законодательстве есть что-то подобное, но как это выглядит в реальности - не имею ни малейшего представления :roll:
[quote="Alya"]
2. И российское, и бельгийское законодательства разрешают двойное гражданство? Я российское потерять совсем не хочу, а тут мне из Росси позвонили и напугали, что чего-то там поменялось в новых законах. [/quote]
Это лучше узнать в посольстве. Мне несколько лет назад посоветовали просто ПМЖ оформить. Когда я сказала, что пока справки соберу, можно уже на пенсию выходить, меня попросили привезти только одну справочку - что я выписалась из квартиры. Остальное обещали сделать сами. Но я ничего не привезла..... :roll: Поэтому и не хочу в Россию ехать, чтобы ни на что не нарываться. А в приниципе, хочу в ближайшем будущем вообще от российского гражданства отказаться, правда как это будет выглядеть - пока не знаю.
Лана,очень прошу помочь разобраться поконкретнее по ст16
т.к. я была в коммуне, где мне объяснили, какие документы нужно принести, при этом дали совет самой отнести все документы на Regentlaan 35, якобы так быстрее и надёжнее :roll:
А на Regentlaan 35 обьяснили, что вся процедура займёт не меньше года! :cry: Вопрос: о ст16 никто не знает или умышленно умалчивают? :oops:
Очень хочу прочитать эту ст16! Помогите разобраться! 8O
Спасибо!
2 Romachka
Romachka,да ты не переживай,куда тебе спешить?Год пролетит так не заметно,что не успеешь обернуться.Бери пример с меня (гордо так) :D .31-го августа уже год прошел как я подал доки в натурализацию на том-же рехентлане,а все еще пока ни ответа-ни привета :( .В четверг собираюсь их навестить.Если хочешь-можешь составить мне компанию,я хорошо говорю на голландском,могу и за тебя поинтересоваться :wink:
[quote="romachka"]Лана,очень прошу помочь разобраться поконкретнее по ст16
Очень хочу прочитать эту ст16! Помогите разобраться! 8O
Спасибо![/quote]
Сама хочу теперь разобраться. Там полностью изменен текст статьи и ничего похожего найти не могу. На следующей неделе буду в мэрии, спрошу. У нас работники очень квалифицированные, должны знать. А пока разбираюсь, сравниваю старые тексты и новые.
http://www.antiracisme.be/nl/wetten/nationaliteit/wbn-wet.htm
http://www.antiracisme.be/fr/lois/nationalite/codenb.htm
ищите там статью 16 и читайте внимательно.
no comments :wink:
[quote="Лана"]Поэтому и не хочу в Россию ехать, чтобы ни на что не нарываться. А в приниципе, хочу в ближайшем будущем вообще от российского гражданства отказаться, правда как это будет выглядеть - пока не знаю.[/quote]
Лана , а по моему новый закон о гражданстве РФ нас всех просто автоматом лишит его :evil: А может это и к лучшему :wink:
Вова, какой закон о гражданстве?! Расскажите, что знаете, плз!
Почитайте здесь
http://www.strana.ru/stories/01/10/18/1814/147998.html
там есть и по новее.
[quote="Vova"]Лана , а по моему новый закон о гражданстве РФ нас всех просто автоматом лишит его :evil: А может это и к лучшему :wink:[/quote]
Не стоит быть столь наивным, Вова. Россия никогда не откажется от источника доходов. История тому доказательство.
Мало того, что отказаться от гражданства будет очень сложно, так еще и большие деньги придется платить. А статья, на которую Вы дали ссылочку, посвящена в основном проблемам России и СНГ и получении гражданства, а не отказе от него. Для людей, проживающих в Европе, я ничего там не нашла. :(
[quote="Лана"][quote="Vova"]Лана , а по моему новый закон о гражданстве РФ нас всех просто автоматом лишит его :evil: А может это и к лучшему :wink:[/quote]
Не стоит быть столь наивным, Вова. Россия никогда не откажется от источника доходов. История тому доказательство.
Мало того, что отказаться от гражданства будет очень сложно, так еще и большие деньги придется платить. А статья, на которую Вы дали ссылочку, посвящена в основном проблемам России и СНГ и получении гражданства, а не отказе от него. Для людей, проживающих в Европе, я ничего там не нашла. :([/quote]
Тут вы как всегда правы. Я не могу найти ссылку на весь закон, как то не сохранил думал не понадобится. Как найду дам здесь.
Там насколько я помню упоминались и жители дальнего зарубежья и как раз в том плане что Путин высказывается против двойного гражданства. Или мне так показалось.
Ага вот нашел выдержку .
1.7.2002 С сегодняшнего дня вступает в силу новый закон о гражданстве Российской Федерации. Отныне гражданином России могут быть только лица, владеющие русским языком, обязующиеся соблюдать Конституцию России и имеющие законный источник существования. Ценз непрерывного проживания в стране увеличен с трех до пяти лет за исключением лиц, которые российское гражданство восстанавливают. [b]Новый закон отменяет двойное гражданство.[/b] Для получения российского гражданства претендент должен отказаться от гражданства другого государства. По новому закону, усыновленный иностранцем ребенок российское гражданство сохраняет и Россия будет защищать его права.
[quote="Vova"]Новый закон [color=red]отменяет двойное гражданство[/color].[/b] Для получения российского гражданства претендент должен отказаться от гражданства другого государства. По новому закону, [color=red]усыновленный иностранцем ребенок российское гражданство сохраняет[/color] и Россия будет защищать его права.[/quote]
ВО!!!!!!Блеск! А это как понимать?
Если двойное гражданство отменили?
Даааа, Россия, как всегда, отличилась......Казнить нельзя помиловать...
А в законе ничего об отказе от гражданства не найдете....Я уже искала....Все это будет только в нормативных актах.....
[quote="Лана"][quote="Vova"]Новый закон [color=red]отменяет двойное гражданство[/color].[/b] Для получения российского гражданства претендент должен отказаться от гражданства другого государства. По новому закону, [color=red]усыновленный иностранцем ребенок российское гражданство сохраняет[/color] и Россия будет защищать его права.[/quote]
ВО!!!!!!Блеск! А это как понимать?
Если двойное гражданство отменили?
Даааа, Россия, как всегда, отличилась......Казнить нельзя помиловать...
А в законе ничего об отказе от гражданства не найдете....Я уже искала....Все это будет только в нормативных актах.....[/quote]
Пороюсь может чего и найду :wink:
Они ведь всегда все через зад публикуют , извините за выражение :oops:
Да к стати , если ваш паспорт, я имею в виду тамошний. Серпастый молоткастый, а не с курицей. Считайте что гражданства у вас НЕТ.
Например у меня серпастый молоткастый и я хотел кое что сделать там по доверенности , отправил даверенность с копией паспорта и чтоб вы думали :D сказали ваш паспорт не действителен. Вот так. Хотя обмен еще не закончен. :!:
Умом Россию не понять.
[quote="Лана"][quote="Vova"]Новый закон [color=red]отменяет двойное гражданство[/color].[/b] Для получения российского гражданства претендент должен отказаться от гражданства другого государства. По новому закону, [color=red]усыновленный иностранцем ребенок российское гражданство сохраняет[/color] и Россия будет защищать его права.[/quote]
ВО!!!!!!Блеск! А это как понимать?
Если двойное гражданство отменили?
Даааа, Россия, как всегда, отличилась......Казнить нельзя помиловать...
А в законе ничего об отказе от гражданства не найдете....Я уже искала....Все это будет только в нормативных актах.....[/quote]
Мне кажется, надо понимать так, как написано. Хотите получить гражданство России - пишите заявление об отказе от предыдущего гражданства (например, американского). При этом неважно, считает ли Америка вас своим гражданином. Для России вы теперь только гражданин России. И размахивание американским паспортом вам уже не поможет. А когда родное американское консульство начнет за вас заступаться, ему сунут под нос бумажку с отказом.
[quote="Vova"]
Да к стати , если ваш паспорт, я имею в виду тамошний. Серпастый молоткастый, а не с курицей. Считайте что гражданства у вас НЕТ.
Например у меня серпастый молоткастый и я хотел кое что сделать там по доверенности , отправил даверенность с копией паспорта и чтоб вы думали :D сказали ваш паспорт не действителен. Вот так. Хотя обмен еще не закончен. :!:
Умом Россию не понять.[/quote]
Думаю вам просто не повезло.Не далее как две недели назад, я по
серпастому растоможил и поставил на учет машину,оформил кучу
доверенностей и т.д.Ни в одной инстанции вопросов относительно паспорта не возникло.
[quote="Lenka"]Privet, vsem!
Podelites sovetom, esli kto znaiet ili byl v podobnoi situatsii.
My s parnem (belgiets) podali na vid na jitelstvo. Nam skzali, chto protsedura dlitsia 2-3 mesiatsa. No eto, kak ia ponimaiu, posle togo, kak dokumenty budut otpravleny v ministerstvo iz kommuny. Uje dva mesiatsa proshlo, a oni tolko na proshloi nedele ih otpravili! Hotia predpolagalos, chto protsedura "kommuna-ministrestvo" zanimaiet okolo nedeli vremeni.
Interesno, kogda je ia dojdus moiego vida na jitelstvo...?
Mojet tak je podskajite, kak u menia potom budut obstoiat dela s pravom na rabotu? V kommune oni skzali, chto bez problem, no chto-to slabo
Здравствуйте "Ленка". У подруги моей жены ситуация такая-же, она вышла замуж за немца, итеперь живёт между небом и землёй(в России проживать без пописки нельзя а сдесь без работы и права на необходимое). Я им посоветовал нашего адвоката-есть право на работу, и въезд в любую страну!!!!!! А с министерством-Вы не первая.
У меня жена русская, и женились сдесь за счёт комунны, и без документов, и почти безплатно.
veritsia.
Spasibo za vnimanie![/quote]
Zdravstvuite Serge!
Problema v tom, chto ia ved ne zamujem... No esli mojno telefon advokata mne v lichnoie soobshchenie napishite ili na e-mail alena.k@swing.be
[quote="chesar"]Когда Вы едете с белой/желтой картой виза естественно не нужна,и спросить её может разве что пограничник- стажер.(хотя пару лет назад был у меня случай в Завентеме.Но когда появляется нормальный бельгийский паспорт,виды на жительство через какое-то
время теряют силу и приходится предъявлять оба паспорта.И вот тут
не избежать дискуссии с пограничниками относительно их трактовки
закона о гражданстве.[/quote]
Чезар,
А что мешает бельго-россиянам предъявить при выезде из России российский паспорт и, если вдруг попросят показать визу, не бельгийский паспорт, а зеленое удостоверение личности, сказав, что это какой-нибудь там особый вид на жительство?
Из личного опыта:
Мотаюсь туда-сюда-обратно уже больше 7 лет. Основные направления: Казахстан, Москва, Украина и даже один раз Латвия. Начинал ездить с годовой белой студенческой картой, в данный момент езжу по желтой пятилетней. Ни в Завентеме, ни во Франкфурте, ни в Шереметьево проблем не было никогда. Единственное замешательство произошло при вылете из Алма-Аты, когда полуспящий погранец (время было 3 часа ночи) понес показывать мою желтую карту начальнику смены.
Хотя я не думаю, что в ближайшем обозримом будущем в Шереметьево будут требовать от выезжающих россиян наличия виз зарубежных стран, из-за «калининградской проблемы» все может измениться.
Недавно интересовался вопросами двойного гражданства, а именно бельгийско-российского, приведу краткую выжимку, не претендуя на истину в последней инстанции.
По конституции лишить российского гражданства НЕВОЗМОЖНО. Поэтому никакие законы, не смогут изменить этого факта, нужно менять конституцию. Вся информация выше в сообщениях Вовы (по поводу отказа от иностранного гражданства) относится к лицам получающим российское гражданство.
Теперь по поводу получения другого гражданства, в частности бельгийского. Бельгия (в отличии от Нидерландов) не относится к странам, которые требуют отказа от другого гражданства при принятии бельгийского. Так что иметь "де-факто" бельгийско-российское гражданство возможно.
Отказаться от российского гражданства сложно и дорого (по неподтвержденным данным 400 евро).
И наконец самое интересное, визиты и отношение с Россией при наличии двойного гражданства. По российским законам человек имеющий второе гражданство страны с которой соглашение о двойном гражданстве не подписано (подписано оно только с Таджикистаном и Беларуссией - тут могу ошибаться, но никаких европейских стран точно нет), ТО это второе гражаднство не признается, что означает что вы для России ее гражданин и только. Примеры: если молодой человек призывного возраста с двойным гражданством окажется в России, он официально подлежит призыву на военную службу; Если вы нарушили закон в России или за рубежом, но вас поймали в России, то с вами будут разбираться, как с гражаднином России, никакие размахивания Бельгийским паспортом, при условии если вы не отказались от российского гражданства не только не помогут, но и усугубят плохое отношение "правоохранителей", бельгийский консул вам не поможет, в лучшем случае ему разьяснят, что вы гражданин России и он к вам никакого отношения не имеет, в худшем и наиболее вероятном он вообще связываться не станет и никуда не поедет.
Последнее: пересечение границы, тут тоже много интересного. При условии наличия у вас двух паспортов(бельгийского и русского заграничного) схема пересечения границы, при поездке из Бельгии в Россию и обратно выглядит следующим образом:
При выезде из Бельгии предьявляется бельгийский паспорт,
Вьезд в Россию - русский заграничный,
Выезд из России - русский заграничный,
Вьезд в Бельгию - бельгийский.
В этой схеме самое тонкое место выезд из России. На вопрос пограничника "Зачем в Бельгию?", вы гордо демонстрируете бельгийский паспорт и говорите - "Домой". Вот тут вы и попались, сразу оговорюсь - сейчас вся эта схема работает и пограничники закрывают глаза на нарушение закона. Какого? А закона о ПМЖ, который особо с советских времен и не поменялся. По этому закону при выезде на ПМЖ вы должны выписаться, сдать внутренний паспорт и взамен поставить штамп "На ПМЖ" в заграничный паспорт, при приезде в страну пребывания встать на учет в российское консульство по месту жительства(по непроверенным данным за ТАКУЮ ркгистрацию консульство дерет деньги), а вот тогда путешествуйте в Россию и обратно сколько угодно. При выезде на срок более 3, 6 (точно не нашел) месяцев, тоже надо выписаться и становиться на учет в консульство. Еще раз повторюсь, пока наши пограничники закрывают глаза на такие нарушения, но если надо будет то прижмут, будет указание, будет и наказание.
Вывод: Россия не запрещает двойного гражданства своим гражданам, но и не одобряет.
Прощу прощенье за многословность, но надеюсь все выше приведенное поможет кому-нибудь и сохранит время. Каждый может проделать поиск сам - наберите "Двойное гражданство" в любом русском поисковике и читайте.
Абсолютно с Вами согласна. Спасибо за хорошее изложение.
Именно поэтому и не тянет меня в Россию с бельгийским паспортом, пока российское гражданство еще на мне "висит".
У кого есть инфа, как ОТКАЗАТЬСЯ от российского гражданства? Я искала, но ничего конкретного не нашла. :cry:
Как я понял из рассказа своего знакомого, для этого надо написать заявление и отдать его, например, консулу. Тот скажет, собирай бумаги и даст список. По словам знакомого, многие из этих бумаг можно получить только в России. Точно сейчас не помню, что он говорил, но нужны чуть ли не выписки из домовых книг. Во всяком случае, что-то вроде этого.
Возможно, все это лажа. Но он от идеи оказаться от гражданства отказался :)
А можно совершить измену родине, тогда есть шанс, что вас лишит граждаства президент. :P
Набрал в яндекс "как отказаться от российского гражданства". Вот ответы
- В соответствии с нормами законодательства существует два способа отказа от гражданства.
1. В общем порядке - по ходатайству на имя Президента РФ. Рассмотрение ходатайства не может занимать более 9 месяцев (по одному месяцу на каждую инстанцию). В данном случае отказ от гражданства оформляется именным указом президента. Госпошлина за рассмотрение ходатайства составляет 20% от минимального размера оплаты труда, который сейчас составляет 300 рублей. Таким образом, это составит 60 рублей.
2. В порядке регистрации - если вы относитесь к «льготной категории», т.е. «хотя бы один из родителей, супруг или ребенок имеет иное гражданство либо если выехал на постоянное жительство в другое государство в установленном законом порядке, - при условии, что отсутствуют препятствия, предусмотренные частями второй и третьей ст. 23 Федерального закона «О гражданстве РФ».
Эти части гласят:
«Часть 2. Ходатайство о выходе из гражданства Российской Федерации может быть отклонено, если гражданин проживает или намеревается поселиться в стране, не связанной с Российской Федерацией договорными обязательствами о правовой помощи, но имеет либо имущественные обязательства перед физическими или юридическими лицами Российской Федерации, либо неисполненные обязанности перед государством, вытекающие из оснований, определяемых законом Российской Федерации».
«Часть 3. Выход из гражданства Российской Федерации не допускается: а) после получения повестки о призыве на срочную военную или альтернативную службу и до ее окончания; б) если гражданин, ходатайствующий о выходе из гражданства Российской Федерации, привлечен в качестве обвиняемого по уголовному делу либо в отношении него имеется вступивший в законную силу и подлежащий исполнению обвинительный приговор суда».
Выход из гражданства в порядке регистрации производится по заявлению в органы внутренних дел РФ на территории страны, а за границей – в консульские учреждения. Заявление рассматривают эти же органы. Его рассмотрение не может занимать более 6 месяцев. Гос. пошлина за рассмотрение заявления составляет 10% от МРОТ – т.е. 30 рублей.
Обращаю ваше внимание, что отказ в приеме заявлений и ходатайств, нарушение сроков их рассмотрений, а также другие нарушения должностных лиц в этой области могут быть обжалованы вышестоящим в порядке подчиненности должностным лицами или в суд. Лица, постоянно проживающие за пределами РФ, обжалуют неправомерные действия должностных лиц дипломатических представительств или консульских учреждений РФ в Московский городской суд.
[quote="Мукомол"] : пересечение границы, тут тоже много интересного. При условии наличия у вас двух паспортов(бельгийского и русского заграничного) схема пересечения границы, при поездке из Бельгии в Россию и обратно выглядит следующим образом:
При выезде из Бельгии предьявляется бельгийский паспорт,
Вьезд в Россию - русский заграничный,
Выезд из России - русский заграничный,
Вьезд в Бельгию - бельгийский.
По вопросу двойного гражданства-согласен на 100%
А вот с пересечением границы не все так однозначно.Указанная схема может работать лишь при наличии бельгийской визы в российском паспорте и наоборот.В бельгийском консульстве сильно удивятся,когда человек,имеющий ,по их данным,бельгийское гражданство,обратится к ним за бельгийской же визой.
Помимо этого у российских пограничников есть дурацкая привычка
проверять штампики предыдущих пересечений границы.И если въездов оказывается больше чем выездов-вопросов не избежать(это уже из личной практики).
Цезарю,
Всяко может быть. При выезде из России русских пограничников и при регистрации на самолет, , интересует основание на котором вы едете в другую страну. Тут они уже сами решают что является основанием, а что нет. Я например выезжал уже два раза с чистым русским паспортом (получал в консульстве Антверпена взамен старого), без виз. На вопрос "Зачем?" показывал белую карту (по моему они вообще не поняли что это) и говорил, что работаю по контракту. Допускаю, что особо вредные стражи могут докопаться до чего угодно и послать вас ставить бельгийскую визу даже при наличии у вас бельгийского паспорта. Хотелось бы узнать есть ли этому правовые основания.
Штампики вьезда-выезда наши очень даже считают, вы правы. Но по этой причине пересекать русскую границу нужно с русским же загран паспортом, тогда все сойдется. А бельгийские или другие штампики о вьезде- выезде, которые и ставят то невсегда, нашим безразличны (личный опыт: более 30 пересечений границы ), к тому же при наличии бельгийского паспорта, вам штампик о выезде не ставится никуда.
Когда Вы едете с белой/желтой картой виза естественно не нужна,и спросить её может разве что пограничник- стажер.(хотя пару лет назад был у меня случай в Завентеме.Но когда появляется нормальный бельгийский паспорт,виды на жительство через какое-то
время теряют силу и приходится предъявлять оба паспорта.И вот тут
не избежать дискуссии с пограничниками относительно их трактовки
закона о гражданстве.
2 Мукомол
P.S.
В русской транскрипции мой ник-"чезар"(так мою собаку звали)
К римским императорам отношения не имею.
Успехов!
Извините за тупой вопрос.А есть какая-то возможность поехать в Россию с оранжкартой,но с целью вернуться обратно.Можно например на таможне при возвращении обратно в Бельгию показать рабочий контракт и сказать ,что я типа работаю тут (в Бельгии)?
Можно, но не нужно :!: У тя чего в оранжке написано " кандидат в депутаты " :wink: И что ты скажешь :?: Был случай поездки уже с белой картой беженца на родину и по возвращении Бельгия лишила владельца этого статуса :arrow: Потому что пять лет после получения окончательного статуса ты не можешь ездить в страну из которой ты бежал :!:
Гэсс,
Сама оранжевая карта никаких препятствий для поездки не создает. Моя жена жила здесь по оранж карте первый свой год, ездили в Россию и обратно несколько раз. Отличие от белой карты то, что в России обладатель оранж карты должен явиться в посольство Бельгии и получить вьездную визу. Занимает это около недели, никаких дополнительных документов не спрашивали.
Другое дело статус: подавший на убежище или что-то иное, у нас было иное (жена приехавшая к контрактнику), поэтому никаких проблем не возникало. В случае азилянта, посольство скорее всего может не дать визу на возвращение, точной информации у меня нет, сорри.
Жаль :( ,а я все же думал есть какой-то вариант поехать.Придется ждать признания,что маловероятно :(
Если кого интересует продолжение моей истории, то сообщаю:
Я СЕГОДНЯ ПОЛУЧИЛА БЕЛУЮ КАРТУ!
Я дико извиняюсь.
Но белая карта это не вид на жительство. Это разрешение на пребывание, причем не бессрочное. Отсюда вопрос. Раз уж вы здесь занялись душевным стриптизом.
На какой срок дали и что стоит в карте.
[quote="Ефрейтор"]Я дико извиняюсь.
Но белая карта это не вид на жительство. Это разрешение на пребывание, причем не бессрочное. Отсюда вопрос. Раз уж вы здесь занялись душевным стриптизом.
На какой срок дали и что стоит в карте.[/quote]
То, что белая карта - это не вид на жительство, мне уже очень любезно объяснила Лана в этом же топике. Я в общем то на вид на жительство и не претендую.
Карта на полгода, с пометкой séjour temporaire. За эти полгода нужно подписать у нотариуса документ о сожительстве, затем должен зайти полицейский пересчитать забные щетки. В следующий раз карта продлевается на год, и так три года. А уже потом дают право на неограниченный срок пребывания (видимо, это и называется видом на жительство).
А насчет душевного стриптиза... Выражение красивое, но абсолютно не уместное.