Уважаемые земляки! Вот уже года три как я разочаровался в бельгийской медицине.…
Уважаемые земляки!
Вот уже года три как я разочаровался в бельгийской медицине. А точнее в безоладерном отношении докторов к приезжим. Благодаря ошибке одного доктора с Антверпена,моя мать не может в прямом смысле слова ходить. Каждые 300-400 м она должна присесть где то чтобы передохнуть. Раньше до операции она не то что ходить,даже на велике каталась,бегать могла. Левая нога,в смысле весь сустав работает только на 50%. Это подтвердил другой доктор обследовавший ее. Самое главное это то что перед тем как завести ее в операционную,я лично сам остановил доктора и по человечески попросил его чтобы он хорошо провел эту операцию,на что он мне ответил:" я ко всем пациентам отношусь одинаково". И представьте себе,если бы я его еще и не попросил бы,чтобы он сделал. После операции маму где то через 6 дней выписали. И с того дня где то месяц она не могла шевелить или двигать левой ногой ,полностью тазобедренным суставом. Она еще и к кинезистам ходила на массажи этой ноги. Дни пролетали,недели шли,а нога как мертвая. Ну я и спросил доктора,может что то не так,иначе это не нормально. На что он мне ответил,может кинезисты что то не так сделали. Я это всё передал кинезистам,которые сказали мне что если он еще раз стрелку на них переведет,то они будут разбираться с ним в другом месте. И представьте себе, после месяца всё таки мы уговорили этого так называемого доктора сделать рентген. И вот ответ:либо двухглавая либо трехглавая мышца бедра раскрыта,то есть её после операции забыли зашить! За этот месяц у нее образовались узлы и она чувствовала сильную боль. И эти узлы по сей день сохранились. Эту дрянь-доктора я не видел,он всячески избегал меня,да и мама взяла с меня слово чтобы я оставил его и ничего не предпринимал. Маме моей 62 года. Два года назад мы запросили для нее инвалидность. Ответ простой:недостаточно очков,необходимых для признания. И это притом что у нее диабет,и что она принимает самые дорогие препараты И так далее. Второй раз попробовали,ответ тот же самый. Когда мы поехали к домашнему доктору,он нам сказал что вся проблема ваша - в вашей фамилии. То есть проблема в том что фамилия российская. То есть,ихний же доктор ее покалечил и они сами же ее не признают как покалечанную. Подскажите мне пожалуйста,что я могу сделать в таком случае и где мне жаловаться,так как это самая настоящая дискриминация. Спасибо.
Меня одно поражает . За последнюю неделю автивизация параноиков психов и т.д . Весенние обострения .
Дружок с своего ник зайди нафиг для этого новый профиль создавать .
Давайте так Бельгийская медицина это пипец это все знают не важно кому они что делают они тренируются на всех одинаково .
6 лет назад мне стало плохо я потерял сознание у клиента почти дома когда шел к машине . Меня полили водой я встал говорю не понял что случилось настоял что мне нужно ехать дальше дома дела . Еле как доехал . Через 4 часа мне стало еще хуже я не мог дышать хотя пульс и давление были в пределах нормы . Через 5 часов вызвали скорую скорая вызвала муг на подмогу .
Меня забрали провел в больнице неделю не чего не нашли все в норме .
Через 3 дня опять тоже самое ходить не могу опираюсь на все плохо теряю сознание увезли опять опять неделя сканеры кровь узи и т.д 0 .
Так 2 года жил не мог толком не работать не чего в офисе было еще хуже просил что бы меня по клиентам отправляли легкие прогулки .
Опять все плохо . Плюнул на всех поехал в Израиль на 4 дня шлаг в жопу шланг в горло . Нашли язва .
Сделали все лучшем виде . Спасибо им .
А денег за эти годы я потратил очень много .А в израиле не поверите с шакалов на наши получилось 700 евро .
Вторая тупая история уже про Алмату и Бельгию
В 1999 году после неудачного десантирования в горах солнечного Таджикистана из за перехлеста строп и потоков меня снесло на камни у меня был отрыв локтевого сустава с смешение осколков казахи хотели ампутировать правую руку по локоть т.к не понимали как связать все это . Спасибо профессору из Москвы который давал в те времена мастер класс для хирургов . Через 2 месяца мне скрутили осколки и связали все лавсаном . В Бельгии в 2007 году случилось что и обещал проф оказала рука думал отлежал но в течении дня так и не мог пошевелить ощущения что как будто это тряпка . Поехал в спуд сделали снимки 0 . Отправили в Гент с Гента в Лювен сделали шоко терапию понять не могу развели руками . Что я сделал просто привязал грузики к руке и ходил 4 дня так пытаясь второй рукой приподнимать . Получилось все ок щас .
Дерзайте сила воли должна быть .
В любом госпитале есть кабинетик, так называемый " по урегулированию конфликтов", находится он в административном крыле. Доктора больше не беспокойте . Подойдите и спросите на входе. В кабинете дайте волю вас переполняющим чувствам. Ну а там по обстоятельствам.
Ну что сказать на это? Случается всякое.Мать друга моего сына умерла тут в результате неверно поставленного диагноза дом. доктором. В 44 года.При всех клинических признаках инсульта и срочной необходимости(не помню точно как называется, не врач я), МРТ головного мозга, её лечили дома 10 дней от болей в желудке, пока сын,внезапно вернувшийся домой, не нашёл её на полу без сознания. И всё.. уже не спасли, второй сильнейший инсульт,смерть мозга... Они не добились ничего, на тот момент были нелегалами...Дяде нашего местного аптекаря, коренному бельгийцу,год назад, в клинике ввели неверный препарат- инсульт, смерть...А меня вернули к жизни 12 лет назад, и сына моего прооперировали вовремя 13,5 лет назад.Я благодарна местным врачам за это.
Так что не думаю, что всё из-за фамилии, скорее, из-за недостаточной квалификации. Врачебные ошибки есть везде-и в наших странах, и тут, и в Америке, и в Израле, и даже у очень опытных и долго практикующих специалистов. Как это ни прискорбно.
Анивриза . Была .
У меня у отца тоже самое было голова болит и все тут . Мне таблетки от мигрени привезли из Израиля так я не уследил он прочухал тему и начал по 3 глотать и говорит класс чувствую себя хорошо пошли гулять и на тебе посмотрел на нас и упал :(
Такого шока в жизни я не испытывал . Последствия после вмешательства мозг и как он жил я не буду описывать .
Печальная история .
Скончался в позапрошлом году .
Не думаю, что бельгийские врачи принципиально отличаются от американских-немецких-прочих. Медицина это не математика, в которой вся неопределенность под контролем. Разговоры о том, что бельгийский врач что-то там проглядел, а потом появился израильский и все сразу диагностировал и вылечил, хороши для шоу у Малахова. К израильскому врачу большой дошел уже на совершенно другой стадии болезни и с другими симптомами, может, более выраженными. Поэтому и диагностика проще и понятно от чего лечить.
Про дискриминацию. В прошлом году маму моего коллеги отключили от приборов. Коллега чистокровный бельгиец, более того, невестка профессор в том же госпитале. Посчитали нецелесообразным расходовать ресурсы на безнадежного больного, дали неделю на попрощаться и все, национальность не помогла.
моя мама болеет шизофренией, из-за того, что здесь плохие психиатры, мы едем обратно в Россию.У нее стаж болезни 20 лет, в России психиатры одним взглядом могли определить ее состояние, два вопроса и назначение новых таблеток по состоянию, чувствовала себя отлично, голосов не слышала 17 лет, без обострений. Здесь психиатры часами изучают ее своими глупыми вопросами, выписывают таблетки, после которых у нее начались обострения, голоса, зрительные галлюцинации, которых не было 17 лет, мы поменяли 4 раза психиатра, никто ей не может помочь, подобрать нужные таблетки, будто опыт на ней ставят. Вообще в таком обостренном состоянии ее должны в больницу положить, но здесь в психушку никогда в жизни ее не примут, некоторые понимают о чем я, здесь медицина ужас, кто бы мог подумать, что самые лучшие специалисты в России. Европа.. да ну ее в ...
какая дешевая спекуляция....
вы уезжаете потому что вам не дали позитив,
дождались негатива?
жаль, что выраньше не уехали.
нет, мы не можем дождаться ответа, так как мама болеет, а специалисты здесь плохие
и я об этом, жаль, что раньше не уехали, ведь здесь русские даже не те, какие-то дешевые подстилки с вечным ПМС
я вот даже не спрашиваю чего приезжали-то...
а вот чего не уезжаете, раз маме десь плохо, мне не поятно.
надо ехать туда, где хорошие специалисты.
у вас такие проблемы, а вы за пмс у дешквых подстилок переживаете.
здесь плохие психиатры, специалисты г.., косметологи бельгийки дилетанты, пластические хирурги дилетанты...
допустим. так чего вы ждете? денег еще в дорогу чтобы дали?
психиатров вам оплатили налогоплательщики, специалиств тоже, а вот
косметологов и пластических хирургов вы сами себе оплачивали?
или это тоже за счет социальных денег вы смогли себе позволить?
но дело не только в психиатрах, здесь специалисты г..,с какой бы проблемой не обращалась к врачам, ответ один "все хорошо, вы себе надумали", косметологи бельгийки дилетанты, пластические хирурги дилетанты
но дело не только в психиатрах, здесь специалисты г..,с какой бы проблемой не обращалась к врачам, ответ один "все хорошо, вы себе надумали"
Ваш коммент "делает мне думать" про шизофрению.
http://vocabulary.ru/dictionary/1273/word/portretnyi-metod
Моя бухгалтер лечила сына, очень хороший эффект от этого метода.
медицина здесь на высшем уровне, а врачи как и везде...
Most efficient health care 2014:
http://www.bloomberg.com/visual-data/best-and-worst/most-efficient-health-care-2...
интересная таблица, некоторые страны опережающие Бельгию меня порядком удивили)
Порядком удивили, потому что в таблице не качество медицины приведено, а некий рейтинг, выбор входящих данных для которовго небесспорен. А предложить "правильный" выбор входящих непросто. К примеру, обсуждение можно почитать http://shkrobius.livejournal.com/501411.html?style=mine
Опс, какой разный у всех опыт.
А меня вот спасали много раз.Плохого не скажу ни слова о специалистах.!!!
Да, наблюдала моменты равнодушия и какой-то элемент "конвейера" у врачей, ниже рангом. А именно:
Квалификация домашних врачей-мрак, мрак....
Я их называю-"бумагоотдел"..... Такой" дафалган-справка-бумажка"....
Такой" дафалган-справка-бумажка"....точно))))) однажды обращалась к местному педиатру , рядом с домом. Так она при мне сидела в компе инфу по симптомам искала. Звонила другим врачам, в общем , смех и грех. Но хорошие есть, один женералист уж как 10 лет, в Брюссель к нему мотаемся , если что. И одна фламандка педиатр, вообще в кукуево, но хорошая.
медицина здесь на высшем уровне, а врачи как и везде...
+++
Надо домашних врачей вообще разогнать к чертовой матери, они только больничные и рецепты выписывают, что детям что взрослым, насморк два месяца ну так зима же на дворе это нормально, у них тут нормально с платочками круглый год тасоваться, ше летом ше зимой все высмаркиваются, чтоб анализ крови взяли надо настаивать, может я преувеличиваю, но за 15 лет еще не попадался толковый доктор, пользуясь случаем, поделитесь контактами кто знает такого в Антверпене, а то загнусь наверное с такими врачами, кашляю уже 3 месяца, головокружение, нос забит, иногда тяжело дышать, кровь сдавала два раза, ничего не выявили, пропила курс антибиотиков, также назначали таблетки от хроническоги синусита, на последнем приеме прописали спрей для разжижения слизи на вопросы что со мной внятно третий уже по счету доктор не говорит, объясняют что это нормально, просто у меня скопилось много слизи, поэтому и кашель так долго, пейте побольше и все прийдет в норму, честно уже терпение заканчивается, работать очень трудно так как при движении, чуть вспотел и кашель
простите до усачки. Я раньше вообще редко болела, Тем более так долго, может у кого-то было что-нибудь похожее, поделитесь информацией.
У вас аллергия на что-то, часто такое бывает от бытовой химии. Сдайте анализы на аллергены, сразу будет всё понятно.
Я сдавала кровь, на аллергены, не подтвердилось, но медсестра сказала, что иногда надо раз 5 сдавать кровь на аллергены, с первого раза редко когда подтверждается, а врач не хочет давать повторное направление, так как считает что это не аллергия.
Антигистамины попейте, если станет легче, значит аллергия. Тогда смело к доктору и на обследование.
Спасибо!
Ну что сказать, сочувствую, хотя не совсем разделяю.
У нас другое - долго все, ребенка укусила собака в лицо, лежала час и ожидала доктора, я думала растерзаю доктора и собаку сама,,,я настаивала на шве - отказали, но маленький есть, надеюсь рассосется...
Свекрови, сломанную руку надо оперировать т.к. неудачно срослось, тоже жди, никак дату не назначат, она бельгийка
Разницы нет, я думаю, была бы страховка...
Разницы нет, я думаю, была бы страховка...
А что страховки нет?
Страховка есть, все ок, просто ожидают одинаково все, не заметила дискриминации
Просто когда ребенок...
Два года назад мы запросили для нее инвалидность. Ответ простой:недостаточно очков,необходимых для признания. И это притом что у нее диабет,и что она принимает самые дорогие препараты И так далее. Второй раз попробовали,ответ тот же самый.
Что-то вы так туманно написали.
Кол-во "очков" зависит не совсем от диагноза и дороговизны лекарств, а от возможности конкретного человека самостоятельно перемещаться, готовить еду, делать покупки в магазине, общаться с окружающими (телефон, интернет)-плохое знание языка пунктов не добавляет.
Видимо у нее меньше 7 пунктов. А решение можно обжаловать в суде в течении 3х месяцев.
Никакого отрицательного опыта. Я медициной здесь Очень довольна и уже тысячу раз себе говорила - как хорошо, что не в россии. Многоплодная беременность, сохранение, недоношенные дети - все прошло прекрасно! И уход и отношение. Благодарна врачам и персоналу. А родители в россии лечатся. Наслушалась - до слез.
Кроме жутких очередей к семейному врачу в зимнее время пожаловаться не на что.
http://www.lifebel.com/469-belgiya-pravo-na-kompensaciyu-dlya-zhertv-medicinskih...
Семейный врач для меня - быстрый пропуск к узкому специалисту. Если что-то серьезное- по их звонку попадаешь тут же, без недель ожидания. Одно меня вырубает- когда семейник назначает серьезные лекарства людям, даже не отправляя к узкому спецу. Один знакомый, мужик в рассвете сил, 4й год сидит на бета-блокаторах (сердечники в курсе) потому что те пару раз, когда он как-то был у семейника (после стрессового рабочего дня и 7чашек кофе за день) - тот обнаружил у него высокое давление.. Вот такого я не понимаю, как и такое слепое доверие такому на все руки мастеру без спец.обследований..
Но что ни говорите- само отношение к работе, персонала к пациенту - ни в какое сравнение с совком. Мне пришлось и на родине бывать в серьезных отделениях, и здесь. Да сравнивать даже глупо..
Но что ни говорите- само отношение к работе, персонала к пациенту - ни в какое сравнение с совком. Мне пришлось и на родине бывать в серьезных отделениях, и здесь. Да сравнивать даже глупо.. если по блату идти в клинику, то нормально. Хотя тож всякое бывает…. обычно младший мед персонал-мигеры, кровь идешь сдавать, ну чисто вампиршы- глазами зыркают, рычат))) а врачи - вроде ничего. Это я про совок. Здесь все любезные, это правда.
Здесь все любезные, это правда.
Это понятно. А лечат-то как :) ?
Лечат по всякому, хорошие специалисты лечат хорошо, плохие - плохо, зато всевозможные операции делают хорошо.
По медицинским ошибкам судиться и выиграть очень долго муторно и нереально. Они здесь. как и везде случаются.
Дискриминация в медицине на самом деле есть, но официально как бы нет.
Сипиесники мрут раньше.
Мрут быстрее те, у кого качество жизни ниже. А лечат всех одинаково. Доктору вообще пофиг кто социальщик а кто нет. Он за свою работу получит все что ему причитается по любому.
Это понятно. А лечат-то как :) ? ну пока серьезного ничего не лечила, а так по мелочи- вроде ничего. С педиатрами туговато, но найти можно.
С педиатрами беда, эт точно... Но у нас от их количества -качество не повышается.. К сожалению..
Марси, могу свою фламандку порекомендовать. Но вы не в Брю, по моему , живете.
Спасибочки, у нас тоже толковая, я ее долго искала.. Только она постоянно в отъездах, иногда вдруг сродно надо- а не доступна...
Ну тогда , если что -маякните.
Блат, как тут выразились- это ненормально. В РБ с этим жестко борются, уже лет 15 как, и слава богу. Нашего человека заставить добросовестно работать никакими коврижками невозможно, только страх наказания за непрофповедение. Если вам так хреново работается- какого, простите, вы тогда выбрали эту профессию?? в самолете тоже все должны дружно скинуться пилоту за мягкую посадку??
На родине мне пришлось побывать в неврологическом, токсикологии, гинекологии, много где... где сиделкой, где пациентом. Чем выше квалификация врача - тем больше он считает себя богом рядом со всеми вами тут больными (читай-рабочими материалами) и их родственниками.. человека привозят в 12 ночи из реанимации после операции по удалению гематомы в голове- звонят родственнику чтобы тот приезжал ухаживать, потому что никто за ним особо смотреть не будет, и живешь там два дня, двое суток без сна, ухаживаешь за ним и еще двумя соседями по палате, тоже прооперированными.. В гинекологии вообще отношение как к куску мяса, чем моложе девочка, тем более животное с ней обращение, мне приходилось просто сидеть обнимать и успокаивать рыдающих от боли и унижения после визита к завотделением девчонок.. Ты просто обязан быть безропотным рабочим материалом, перед тобой же врач!... В токсикологии, вот ничего не скажу, отношение было хорошее. Бо нормальный человек, просто отравившийся грибами и случайно туда попавший, среди всей тамошней матерящейся алкашни, наркоты и неудавшихся самоубийц- просто приятная компания:)..
А потом я попала тут в неврологию.. Родила тут двух деток..Надо рассказывать разницу?...
Я знаю что и у нас есть очень толковые врачи, и здесь. И есть бестолковые. Все живые люди, все выбирают профессию по разным причинам, и учатся с разным усердием. Когда тут дамочка, по профессии медсестра, задыхающемуся вчера от кашля ребю сегодня покупает мороженое -я выпадаю в осадок.. Но вот отношение ко мне как к пациенту или его родственнику- просто ни в какое сравнение.
Люди, а кого нибудь было такое, чтобы врач за какую нибудь процедуру назначал в наглую , цену ну естественно безо всяких бумаг для мютюеля?
Обычно за процедуры вы платите в больнице только разницу, уже после вычита того, что вам должна мютюэль. В этом случае естественно бумаг вы никаких не видите.
Лалабак, вы не поняли. Вот мне доктор говорит , например. Тебе нужно сделать , скажем, сканирование какое нить. ПРидешь завтра, возьмешь сто евро. Ты завтра приходишь, делаешь, даешь ему 100 евро, он их в карман.И пока
Это где это такие доктора? Всегда можете потребовать квитанцию, а в больницах вообще - сначала плати, потом поднимайся в кабинет (ну если есть рандэву)
Мне однажды диагноз неправильный поставили, мази-таблетки выписали и отправили восвояси. Я месяц пью-мажу - нифига не проходит. Я к эскулапу снова, так эта зараза мне и говорит: а что это вы делали, зачем мазали/пили у вас же совсем другая болезнь и лечится нужно не так. На мой праведные гнев "доктор, так вы же мне месяц назад назначили всю эту дрянь и диагноз мне не бабка ставила, запись в карточке имеется" этот нехороший человек ответил "ну не знаю, у вас же сразу всё понятно". Короче, бабки срубить просто хотел за повторный прием. Это был мой последний визит к этому светиле.
Здесь хороший медицинский уход - работа медсестры и помощника медсестры, вежливое обращение с пациентом персонала, а с врачом, как повезёт! Лучше не болеть ;0)))
Мне 6 лет назад хирург - бельгиец сделал неудачную операцию на суставе. Тоже очень долго заживало, жутко болело, гинло и кровило. Сам доктор 6 месяцев после операции прикидывался что не понимает, почему не проходит боль и что произошло, глаза на лоб и плечами пожимает, так это по-бельгийски, как это здесь принято.
Сделала спустя 3 года еще одну операцию на этом же суставе, у другого бельгийца, опять не помогло.
Съездила в Россию, проконсультировалась: врач наш (профессор) спрашивает :" Кто вам ногу распанахал так?" "Почему ж вы у нас в институте не оперировались, мы каждый день эти операции делаем здесь и такого ужаса как у вас никогда не видели..." Блин, если б знать раньше... Сейчас уже поздняк метаться.
А что? правды уже не найти... Адвокат мой сказал - бесполезняк! У любого доктора страховка есть от мед.ошибок. И потом там просто не доказать ошибку, у них "рука руку моет"!
Вот через месяц ложусь на третью операцию в Брюсселе... Попытать счастье!
ПС: а дохтур, кста, был по рекомендации , типа классный спец.
# ИннаИнна в вт, 10/03/2015 - 00:10
Вот через месяц ложусь на третью операцию в Брюсселе... Попытать счастье!
ПС: а дохтур, кста, был по рекомендации , типа классный спец.
а почему все-таки в Бру, а не в России?
не хочу обидеть- правда интересно
здоровья вам
Pages