Всем доброго дня! Собираюсь продавать квартиру в России. Буду благодарна за сове…
Submitted by Фрося Бурлакова on
Всем доброго дня! Собираюсь продавать квартиру в России. Буду благодарна за советы, предостережения и реакции от теx, кто это недавно сделал. Чего нужно опасаться и как быстрее и надежнее переслать деньги в Бельгию? Насколько можно доверять риэлтеру? Поискала по форуму, но информации не много или она устарела. Не cочтите за труд, очень нужно.
Всем доброго дня! Собираюсь продавать квартиру в России. Буду благодарна за советы, предостережения и реакции от теx, кто это недавно сделал. Чего нужно опасаться и как быстрее и надежнее переслать деньги в Бельгию? Насколько можно доверять риэлтеру? Поискала по форуму, но информации не много или она устарела. Не cочтите за труд, очень нужно.
Прописка есть в РФ? Есть покупатель? Есть кому контролить риэлтора?
Прописка есть, покупателя пока нет, доверить придется соседке.
Это не густо.... тогда ищите хорошее агентство через знакомых - я продавала через юридическую фирму подруги (они оформляли всё+извещали налоговую об открытии счёта здесь), визиты с просмотрами водила сестра, она же переводила деньги - обычный перевод без открытия счёта через местный коммерческий банк рога и копыта (Сбер уж очень много бумажек требует и много денег хочет за свои 30 секунд полезности) - что-то вроде 200 евро фиксировано за перевод, переводили двумя частями - сестра хотела удостовериться, что деньги действительно дойдут в первый раз (параноя после СССР наверное).
доверить придется соседке
Серьезный покупатель скорее всего захочет увидеть живую хозяйку :).
Спасибо, Marin.А деньги долго шли? Мне сказали в Belfius, что если пошлю через иx банк, буду ждать неделю.
3 дня - понедельник отправили, среда на счету.
Можно совет дам: не продавайте. Сейчас рынок реально мертвый, ипотека - конские проценты, соответственно, спрос стоит. Кто хотел и у кого были свободные средства, сделали это в декабре, сейчас же все ждут, как минимум, падения цен. Если только ниже рынка конкретно не выставите, то продавать будете долго, а, в итоге - и дешево. Вкупе же с незнакомым риэлтором - еще и он вас нагреет однозначно. Риэлтору, если только речь не идет о ком-то по рекомендации, доверять не нужно совершенно. Это - человек, который сразу видит, простите за выражение, лоха (а в вашем случае еще и "лоха по месту не присутствующего"), и постарается его обуть по полной. В лучшем случае он собьет вашу цену и разницу распилит пополам с покупателем, в худшем - там просто вагон трюков. Причем имя агентства ничего не гарантирует: текучка кадров просто колоссальная.
Деньги идут 2-3 дня максимум. При одном и том же банке-корреспонденте могут вообще за день долететь. Счет в бельгийском банке в налоговой зарегистрирован, т.е. уведомление в ФНС по месту прописки в РФ подавали?
И можно спросить, о каком городе идет речь?
Квартира в Новосибирске. Можно, пожалуйста, подробнее про уведомление в налоговую. Не знала, что это нужно делать заранее. Риэлтора порекомендовали, но я ему вcе равно не доверяю. Какиx опасныx уловок еще можно от него ожидать? Квартиру рано или поздно придется продавать, готова снизить цену, мало приятного туда ездить.
"Не знала, что это нужно делать заранее".
Конечно, заранее :) Точнее так: не обязательно заранее-заранее, можете хоть в день сделки это сделать, но факт в том, что без уведомления налоговой валютный контроль банка, откуда будете отправлять себе деньги, их просто не выпустит. Если шлете, к примеру, нерезиденту-бельгийцу, то вопрос снимается.
По банку: советую "Авангард". http://www.avangard.ru/rus/private/internetserv/7_11_2011_IB_tarriffs.pdf - отдадите максимум 150 евро за перевод и там очень вменяемый валютный контроль + служба клиентской поддержки в отличие от Сбера, ВТБ, Райфа, Сити или Юникредита (в последних трех он очень формальный, в первых двух - бывает просто дебильный, по-другому не назвать: то проскочишь, то какую-то кучу бумаг требуют, крайних не найти). В Нске офис есть, знакомые пользуются - довольны.
По риэлтору. Изучите внимательно рынок и имейте представление о цене вашей квартиры. Это ничего ровным счетом не значит, потому что тот факт, что на сайте квартира даже на вашей же лестничной площадке выставлена за 5 млн., говорит только о том, что продавец надеется получить за нее 5 млн. Он может три года надеяться получить эту сумму и в итоге неспешно продавать. Но вы хотя бы будете иметь представление о порядке цен. Второе: реально - не лучшее время сейчас продавать. Рынок мертвый даже в Мск, в регионах - еще хуже. Даже хороший риэлтор будет вынужден скинуть цену, а уж сколько от этой скидки он положит себе в карман - одному ему и покупателю известно. Постарайтесь обязательно связаться напрямую с покупателем, хотя это будет сделать достаточно непросто, потому что риэлтор как с вашей, так и с другой стороны будет стараться от вас/него не отходить (что, в принципе, разумно, так как риск, что уже вы их кинете и договоритесь напрямую, весьма велик). Но лучший вариант, если вот прямо сейчас не жмет: сдавайте пока квартиру еще полгодика-год, может, пусть в стране хоть что-то стабилизируется.
Один пример, что такое риэлтор в том же Нске. В свое время я покупал там квартиру в новостройке и присмотрелся к дому, где оставалось достроить два этажа. Район хороший, обратился в агентство с уважаемым именем, риэлтору просто было влом со мной ехать на просмотр квартиры на стройке и он мне дал координаты сторожа.
Сторож оказался слегка выпивающим человеком, я с рабочим людом находить общий язык привык, и, пока мы шли на 14ый этаж пешком, он рассказал мне, что стройка уже давно стоит, краны проданы за долги, тут никто не появляется, так, создается возня и т.п. И реально, зная это, смотришь по сторонам и понимаешь, что таки да, стройка не кипит.
Возвращаюсь в агентство, прикидываюсь шлангом, говорю, что квартира мне нравится, но я вот тут слышал про нее слухи кое-какие нехорошие в инете, хотелось бы прояснить. Риэлтор при мне берет телефон, звонит куда-то, кивает, идет к начальнику агентства, изображает заботу и деятельность, а по факту радостно рапортует, что да, было такое, но теперь все проблемы решены. Я прошу ночь подумать, и, есс-но, эту квартиру не покупаю никогда. Правда, перед этим интереса ради заезжаю еще в одно не менее уважаемое агентство, где она была выставлена и слышу практически такую же басню. Так вот: через 5 лет этот дом стоял ровно в таком же состоянии, как я его видел в момент обращения.
Я к чему это все: даже за свои 3-4% комиссии (а в Мск она доходила и до 5% в тот же Бэсте у совсем жадных), риэлтор стремится заработать деньги. И точка. Ваши интересы ему важны ровно постольку, поскольку без вас он эти деньги не заработает. Но, если вас можно еще обуть и получить дополнительный гешефт - то паркуа бы и не па. Получив с вас бабло, ни риэлтор, ни агентство ни за что перед вами больше не отвечают, даже если они предлагают вам какой-нибудь страховой полис, сертификат и т.п. Будьте внимательны и не доверяйте им - это лучший совет.
В Мск я бы вам дал координаты пары хороших людей, а в Нске, увы, с годами связи оказались тотально утрачены. Надеюсь, все у вас получится.
Продавать - все же меньший риск, чем покупать, тем более в новостройке. Сам через это прошел
несколько лет тому назад. Да, могут надуть с ценой, есть и другие потенциальные неприятности,
но вот чего я категорически не стал бы делать, так это доверять продажу соседям.
Несомненно. Я просто хотел показать этим примером, что даже тот факт, что риэлтор готов был получить от меня весьма приличную сумму комиссионных (кроме того, я намекал на личную награду за хороший вариант и нормальное сопровождение сделки) и вывеска агентства ничего не гарантировали. И спасло меня только личное присутствие на продаваемом объекте. В случае же продажи квартиры заочно да еще через соседа на нынешнем рынке риски возрастают кратно, а цена однозначно хорошей не будет, даже если риэлтор попадется с крыльями и нимбом :)
Я бы вам советовала не продавать именно сейчас. У меня тоже мысли продать свою недвижимость там, но сейчас это сделать очень тяжело и не выгодно.
Большое всем спасибо за советы. Дело осложняется тем, что мне нужно одновременно с продажей 3- комнатной купить 1 -комнатную или студию для сестры. Живет она тоже далеко, xотя и в России и в силу обстоятельств пока наxодиться там не может. Еще 2 вопроса:
1.Как проxодит процесс передачи денег? Риэлтор сказал что люди все еще берут наличными.
2.Если продавать из рук в руки, то чем это грозит?
в нашем случае деньги положили на наш счет в одном банке, потому как он предоставлял кредит покупателю, затем мы сняли все деньги наличкой и поменяли на валюту в другом банке, потому как банков много, а меняют сразу все и по выгодному курсу не все, затем все отнесли в третий банк, который переслал все в Бельгию за 1 день, все сразу, беда в том, что трудно найти банк у которого все ети 3 составляющих- сделка на счет/выгодный курс/выгодная пересылка в одном, а сейчас с учетом дороговизны валюты, а то и вообще ее отсутсвия стало все еще сложнее. У нас всем занималась моя семья там, риэлтор был знакомый, но на сделке и пересылке денег вы обязаны быть. У нас пересылал не Сбер, а частный банк, сейчас его уже нету:( Поэтому не представлю как эtim может заниматься соседка совсем.
Продавать/ не продавать квартиру- дело ваше личное, ваши планы на деньги не знает никто, мое личное мнение- время когда ждали подорожания квартир- прошло, валюта будет дорожать, квартиры в валютной цене соответственно дешеветь, послушайте Демуру, например, цены на жилье были раздуты искусственно, тем более вы тут, а квартиру нужно содержать, то есть елементарно хотя бы квартплату растущуую оплачивать, невыгодна она как вложение, лучше синица в руках, как говорится, но ето мое личное мнение.
по такому курсу на рублевом рынке?
неа. с цаплей согласна.
плюс организационный геморрой находясь тут.
деньги через ячейку наликом в основном.
Процесс передачи денег должен происходить в банке. Банк их пересчитывает и проверяет на подлинность, затем ведет к ячейкам.Деньги закладываются. Обычно из этого же банка их нужно переводить сюда. Т.е. деньги из банка ни при каких обстоятельствах выносить не нужно. И обязательно указывайте всю сумму продажи в договоре. Этот договор попросят в бельгийском банке, он подтвердит легальное происхождение денег.
А риелтор, ну как он может надуть, если цены изучены, сумма указана в договоре, при внесении покупателем аванса происходит знакомство.
# фифа в ср, 25/03/2015 - 22:18
Процесс передачи денег должен происходить в банке. Банк их пересчитывает и проверяет на подлинность, затем ведет к ячейкам.Деньги закладываются. Обычно из этого же банка их нужно переводить сюда. Т.е. деньги из банка ни при каких обстоятельствах выносить не нужно.
наш банк перечислением денег зарубеж не занимался и курс его валюты был очень невыгодным
Мне подходящий банк для проведения сделки подобрал риэлтор. Для того ему и платят, он должен грамотно организовать. Другое дело, я не в курсе как это проходит не в Москве. А выносить деньги из банка, стремно. Ведь часто сами работники банков наводят на клиентов, а потом на улице атака и отбирают деньги. А уж держать деньги дома, ну это нужно быть совсем кукушкой.
На совершение сделки я конечно же сама приеду, но я не могу все это время до продажи сидеть там: я работаю, здесь семья, ребенок. У меня нет другого выxода. Вынуждена поручить показ квартиры соседке, знаю ее с рождения. Продавать буду сама. Если кто-нибудь может предложить другое решение, буду признательна, затем и просила совета.
Показы нужно доверить риэлтору. А на сделку приедете. Я своего риэлтора вообще нашла в интернете. О чем нисколько не жалею. Другое дело, я сама изучала весь процесс сделки, составление договора и т.д. Все можно прочитать в интернете. И контролировать работу риэлтора. А доверять.. Я никому не доверяю.
Маленький вопрос:
а бельгийская налоговая не попросила заплатить здесь с продажи в России, при переводе денег в бельгийский банк? Вы же должны представить акт купли продажи в банк при получении большой суммы денег из России.
Банк не сообщает в налоговую здесь?
Вроде как ты получил доход за границей а сам живешь здесь и платить налоги надо.
В налоговой декларации есть пункт о получении доходов за границей.
Вроде как ты получил доход за границей а сам живешь здесь и платить налоги надо.
В соответствии с конвенцией между РФ и Бельгией об избежании двойного налогообложения доход от продажи недвижимости облагается налогом в той стране, где он получен. В России этот налог не платится, если недвижимость была во владении свыше 5-ти лет. При условии, что продавец - резидент РФ, т. е. гражданин РФ без ПМЖ за границей. Иными словами, ничего никому платить не нужно. Все ИМХО :).
т. е. гражданин РФ без ПМЖ за границей.
так у нас всех здесь или ПМЖ или гражданство Бельгии
Капитал не облагается налогом. В Бельгии мы платим налог с доходов по процентам вкладов.
Redgi, меня этот вопрос тоже интересует. В банке мне ничего не сказали. Наверное сообщают в местную налоговую о крупныx суммаx. В моем случае речь идет о максимум 20000 €.
был инцидент с крупной суммой в банке. Они просто пригласили, попросили освободить банк от неофициального дохода и внесли в черный список разорвав сотрудничество.
С этих денег Вы, как налоговый нерезидент РФ, платите 30%. Бельгийский банк может поинтересоваться доказательством уплаты налога в РФ, озаботьтесь наличием подтверждающей бумажки.
Если в Бельгии имеется временный вид на жительство, то есть шанс отбиться от 30%.
Какая связь между видом на жительство и налоговым резидентством, не подскажешь?
Есть разница между резидентом РФ и налоговым резидентом РФ, не все налоговики ее понимают.
При наличии временного вида на жительство в Бельгии гражданин является резидентом РФ, но
не налоговым резидентом. На этом иногда удается сыграть.
Я бы не расчитывала. Новосибирск не дыра, а практически второй научный центр РФ. Вряд ли там сидят совсем дремучие налоговики.
По́рко мадонна, диум пе́сто пер ба́ко касте́лло!!! Дене бра́но хема́ре, и́нчес арве́стих, цхам дураля!!! (Простите, погорячился.) (C) :).
Меня как-то не сильно волнует выигрыш в интернетном споре. Можешь считать, что ты прав. Другое дело, что автор может попать на деньги, ему следует к этому быть готовым.
20ке автор посчитал из разницы 3кк - 1кк? Значит, 3кк он намеревается продать вовсе не за 20 ке, а, наверное, за 100. 30% от 100ке это 30ке. Как бы не пришлось из Бельгии в Россию переводить, а не наоборот.
Тартила, маразм крепчал, деревья гнулись. Не пишите чушь.
Налоги при продаже квартиры регулируются 23 главой НК РФ.
Блин, а я тут распинаюсь. 20000 , конечно, крошечная сумма. Продавайте как хотите и вывозите в кармане за два раза по 10 тысяч. Здесь отнесете в банк. Не думаю что у вас спросят документы на происхождение этой суммы))
в таком случае вы не так много и теряете.
Вопрос к turtle:кто будет выяснять, что я не резидент? Bнутренний паспорт с пропиской у меня в порядке, плачу ежемесячно за квартиру. Конечно, при желании всегда можно установить, что я не проживаю в России и не плачу там налоги. Если мне придется платить 30просентов, вовсе не имеет смысла ее продавать. Квартира в собственности более 3 лет.
Квартира в собственности более 3 лет.
С 1 января 2015 года требуются 5 лет. Если кто и будет выяснять, то только
налоговая инспекция. Если у Вас постоянный вид на жительство/гражданство
Бельгии, то Ваши шансы избежать 30% очень малы.
Если автор хоть с гражданством, хоть с постоянной картой поедет погостить на пол-годика в Россию, то шанс избежать 30% налога у него стремится к 1.
погостить на полгодика, чтобы отстегнуть 30 процентов-для этого мало не иметь мозгов, нужно не иметь ту часть вообще, куда они могли бы просочиться.
Вы ничего не поняли :).
Если автор хоть с гражданством, хоть с постоянной картой поедет погостить на пол-годика в Россию, то шанс избежать 30% налога у него стремится к 1.
а как вы это поняли?
а как вы это поняли?
Я понял правильно: если погостить в России полгода, то гражданин ставится налоговым резидентом,
а посему заплатит он либо 0% налога, либо 13%, но никак на 30%, что почти эквивалентно утверждению, что
шанс избежать 30% налога у него стремится к 1.
Почему почти?
Потому что утверждение "гражданин РФ является налоговым резидентом РФ" либо истинно, либо ложно,
и никуда не стремится.
а вот я не поняла, какого макара гостить в России пол-года, чтобы стать резидентом..
То есть, это было про Вас?
скорее про вас) как и:
# фифа в чт, 26/03/2015 - 10:24
Тартила, маразм крепчал, деревья гнулись. Не пишите чушь.
Pages