Народ! Кто-нибудь проходил натурализацию ?
Submitted by sergei287 on
Народ! Кто-нибудь проходил натурализацию ? Сколько длится это удовольствие с момента подачи доков ?
Спс..
Народ! Кто-нибудь проходил натурализацию ? Сколько длится это удовольствие с момента подачи доков ?
Спс..
В каждой игре есть правила. ЭТА мне нравится именно раздвоением личности. Была бы возможность встретиться лично (увы, расстояния!) - я бы вел себя менее шизофренически.
[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]В каждой игре есть правила. ЭТА мне нравится именно раздвоением личности. Была бы возможность встретиться лично (увы, расстояния!) - я бы вел себя менее шизофренически.[/quote]
Увы и увы!
Delirium y Bac kakoi-To TYT
Мне тоже скоро предстоит пройти эту процедуру ( правда у меня пазитив , разрешение на работу и ораньж но всё равно страшно, думаю подаваь документы или подаждать?????). Говорят может быть и хуже если подоёш на регулезацию. :lol:
Насколько я понимаю, процедура прошения беженца никак не связана с процедурой натурализации, поэтому бояться нечего :wink:
Микель прав,служба натурализации и комиссариат никакого отношения друг к другу не имеют,так что подавай и не сцы :D .Я тоже в твоем положении,и работаю и апельсинчик имею(оранж) и живу уже 4,года и 8 мес.31 августа уже год будет как я подал доки на натурализацию.Вот жду.Мои знакомые в прошлом году в июне подали,в этом году в июле получили.Так что расчитывай где-то на год и месяц-два прибавь на всяк.случай :)
ЗАЗЕ:Принять доки они могут,эт у них без проблем.Но вот дадут ли они положительный ответ на такие доки? :roll:
SOCIAL AFFAIRS - 8,500 new Belgians
BRUSSELS - Last year, the Chamber of Representatives granted Belgian nationality to 8,500 people, around half of those who applied. Speaker of the lower house Heman Decroo clarified the numbers, pointing out that 9 percent of the applications were refused and 38 percent postponed until next year.
(RVI, 09.00)
8,500 новых бельгийцев
Брюссель - В прошлом году, Палата Представителей предоставила бельгийское гражданство восьми с половиной тысячам человек, примерно половине подавших прошение. Спикер нижней палаты Херман Декро дал разъяснения этих цифр, указав на то, что 9 процентам было отказано, а рассмотрение 38 процентов отложено на следующий год.
Скажите, а куда вообще обращаться, где эта коммиссия находится? Какие ее координаты, какие документы надо подавать? Есть ли стандартный <application form>
Народ,а у меня вот такой вот вопрос.Есть у кого нибудь знакомые,которые получили бельгийское гр-во имея не белую карту,а оранж? И в течении скольких лет получили они после подачи документов в комиссию?Кого я знаю,все они получили, имея белые карты,на оранже пока еще не слышал.У кого есть такие знакомые?Отзовитесь :D
То ChеGuevaroFF: Министерство находится в Брюсселе,напротив метро KUNST-WET,а адрес такой:
Regentlaan 35
Brussel
Какие доки подавать-можешь узнать у себя в коммуне,или поезжай по этому адресу.От метро всего 50 метров пройти :wink:
Да,я согласна подать можно а вот получишь ли с негативом,но с оранжкой тоже можно подавать и лучше если ты работаешь,потому что здесь если ты работаешь то это всё решает быстрей.
Так один хрен,проживя в Бельгии официально 7 лет,иностранец может запросить гражданство через коммуну и они обязаны ему его выдать.Те люди о ком я говорил,они проживя 6 лет,подали в натурализацию сами,без коммуны (кстати,я тоже так сделал,но только через 3 с половиной года).Так вот им комиссия отказала.А щас они подали доки в коммуну и получат в течении месяца без натурализации,а прямо от мэра коммуны.Вообще многие говорят,да и сама коммуна тоже,что не имеет значения,сам ты отнесешь доки в министерство,или сдашь их в коммуну.Они все рассматривают с одинаковой стороны.И если им надо дать негатив,то им глубоко наплевать на мэра и на всех остальных в том числе.
ЗАЗА,если вы хорошо прочитаете все мои сообщения ,то в некоторых из них вы увидите, где я писал,что работаю,и работаю не год и не два.Даже в этом топике на четвертой странице я упомянул об этом.Меня просто интересует,есть ли люди,которые с оранжкарты перепрыгнув белую карту,получили паспорт?У моей матери есть знакомая,которая живет в Антверпене 6 лет и три года работае.Имеет тоже оранжкарту и два года назад подала на гражданство и пока ни ответа-ни привета.А люди с белыми картами как я понял, получают
быстрее,даже если сроки у них меньше и не работают.Я сам тут 4 года и 8 месяцев.Каковы у меня шансы на срок?То,что я получу,я в этом не сомневаюсь.Мне просто интересно знать,какой приблизительно срок получения гражданства после его подачи с оранжем,а не с белой картой?
[size=24][/size][color=blue][/color]
В О П Р О С :!: :!: :!: :!:
[quote="Guess who"]Ну что,неужели нет таких людей (хоть один),кто после оранжкарты получил паспорт? :cry: :cry:[/quote]
Гесс, получишь ты бельжа :wink: Точно, точно :!:
К стати ты больше не добавлял бумаг к своему досье как отправил?
Если нет, то отправь чтонибудь :idea: Я уверен что найдешь что , например как дети закончили за это время школу или ты курсы какие нибудь. И увидишь что будет :idea:
Удачи :wink:
Ну что,неужели нет таких людей (хоть один),кто после оранжкарты получил паспорт? :cry: :cry:
[quote="Guess who"]Ну что,неужели нет таких людей (хоть один),кто после оранжкарты получил паспорт? :cry: :cry:[/quote]
Я видел одну женщину из Аджарии, приехала, правда, в 1992, паспорт получила спустя 6 лет. Больше счастливчиков не видел, только слышал, что где-то кто-то есть. :lol:
У меня есть знакомые которые прожили пять лет,подали на натурализацию и получили гражданство(тогда закон был прожить нужно было пять лет) через восемь месяцев после подачи,причем с негативами.
все удалил к черту.
[quote="Vova"]
Гесс, получишь ты бельжа :wink: Точно, точно :!:
К стати ты больше не добавлял бумаг к своему досье как отправил?
Если нет, то отправь чтонибудь :idea: Я уверен что найдешь что , например как дети закончили за это время школу или ты курсы какие нибудь. И увидишь что будет :idea:
Удачи :wink:[/quote]
Дело все в том,что я детей пока не имею,да и жены тоже (к счастью :wink: ),а когда я подавал доки,я все уже вложил и теперь добавлять просто нечего,так как курсов после подачи никаких не оканчивал.В июле разок я туда наведовался,спрашивал насчет дел.Рецептурша сказала,что щас типа парламентский отпуск и начнут они работать где-то в сентябре :roll: .И посоветовала мне в конце октября еще разок заявиться,типа тогда я буду уже знать пан или пропал :roll: .
Ну за четыре года можно было и завести :lol:
А что нечего отправить так не бывает, ты подумай хорошо и найдешь.
Для них даже справка о насморке иногда очень важна, я серьезно.
Да к стати как в отпуск съездил так и не рассказал
http://www.russianbelgium.com/forum/viewtopic.php?t=4&start=60
Удачи
[quote="Vova"]
Да к стати как в отпуск съездил так и не рассказал
http://www.russianbelgium.com/forum/viewtopic.php?t=4&start=60
Удачи[/quote]
Теперь рассказал :D .Я просто забыл,в каком топике я это все писал,так как уведомления не стали на почту приходить.Можешь почитать.Будут вопросы-спрашивай :D
Народ! Кто-нибудь проходил натурализацию ? Сколько длится это удовольствие с момента подачи доков ?
Спс..
Я например ждала ровно 17 м-в со дня подачи д-в на натурализаию.
Для меня они прошли как 17 лет.Так что имейте терпения и все
придет. :lol:
Как говорится "ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО"! Но вот интересно всё-таки:"Кто нибудь получил гражданство после оранжки, минуя белую карту?"
Ни Кто............ и ни Кого не знаю, но сам поробую через 3месяца 3года :lol:
Кстати 3 года считается со дня первой регистрации в гимеенте. Я просил документы на натурализацию в стадхёисе, так мне сказали, что моя первая прописка была сделана только спустя полтора месяца после прибытия в Бельгию, а поэтому и документы получу попозже :cry:
Сегодня был в министерстве по натурализации.Все-таки нашел одну бумажку, отнес и за одно поинтересовался как у меня с делами.Говорят,что в октябре будет комиссия и твое дело будет там рассматриваться.Но с оранжем мало шансов на положительный ответ,хотя по исключительным причинам могут и дать.Так я вот что подумал народ: Как вы думаете,у меня печать на оранже до третьего октября,может в конце сентября отнести ее в коммуну,продлить,сделать фотокопию и обновить мои данные в министерстве?Ну типа,что у меня все еще позитив и карта до сих пор действительна.А то та копия,которую я сдавал при сдаче док-ов,уже состарилась и они могут полениться в комп заглянуть,а дадут сразу негатив 8O .Что скажете :?: :?:
Запасной вариант всегда должен быть 8) 8) 8)
[quote="Guess who"]Сегодня был в министерстве по натурализации.Все-таки нашел одну бумажку, отнес и за одно поинтересовался как у меня с делами.Говорят,что в октябре будет комиссия и твое дело будет там рассматриваться.Но с оранжем мало шансов на положительный ответ,хотя по исключительным причинам могут и дать.Так я вот что подумал народ: Как вы думаете,у меня печать на оранже до третьего октября,может в конце сентября отнести ее в коммуну,продлить,сделать фотокопию и обновить мои данные в министерстве?Ну типа,что у меня все еще позитив и карта до сих пор действительна.А то та копия,которую я сдавал при сдаче док-ов,уже состарилась и они могут полениться в комп заглянуть,а дадут сразу негатив 8O .Что скажете :?: :?:[/quote]
Вот видишь я же говорил что найжешь что добавить :wink:
А в коммуну сходи обязательно и отправь им свежую копию, так как бюрократы здесь такиеже как везде. Посмотрят , ага скоро у него срок кончается отложим еще его дело .
Да эта бумажурка вообще-то большой роли не играет и она мало чем может помочь.Просто прибавляет шансы.Мне в принципе надо было поинтересоваться насчет моих дел,а так просто без причины идти не хотелось.
Для справки.Наши знакомые в прошлом году получили белую карту по регуляризации.Сразу подали в натурализацию.В этом июле получили оттуда негатив.И знаете почему?Написали,что должны прожить на белой карте как минимум 3 года :!: .Они прожили на оранже 5 лет,через год получили белую карту и все равно им по гр-ву фигу показали :( .Щас они подали через коммуну и вот ждут.В течении месяца-двух обещали вроде дать :roll: .Так если они на белой карте не дают,то что уже нам,азюлянтам говорить?Хотя кто знает?В Бельгии все может быть,будем,как говорится,ждать у моря погоды :roll:
Так ты сам объяснил почему :idea:
Все бумаги надо отправлять через коммуну :idea: Они при этом отправляют свои сопроводиловки и если отказывают то в первую очередь оказывают недоверие коммуне :idea: а это уже чревато :!:
Так как мэр коммуны подписывает бумаги и может возмутиться, типа вы что мне не доверяете ( это по отношению Брюсселя )
[quote="Guess who"]Так вот им комиссия отказала.А щас они подали доки в коммуну и получат в течении месяца без натурализации,а прямо от мэра коммуны.
Извини, но ты сам себе противоречишь :) И сам же отвечаешь на свои вопросы :wink:
Все будет ОК не переживай . Откажут в первый раз ( лучше бы конечно не отказывали ) подашь еще :idea:
Я вот сейчас жду ответа из ТРЕХ мест , надеюсь. Как говорится надежда умирает последней :idea:
Удачи.
[quote="Vova"]
Извини, но ты сам себе противоречишь :) И сам же отвечаешь на свои вопросы :wink: [/quote]
Да не,просто раньше об этом я как-то не задумывался понимаешь.А щас,ближе к получению,как-то стал переживать.
[quote="Vova"]Все будет ОК не переживай . Откажут в первый раз ( лучше бы конечно не отказывали ) подашь еще :idea: [/quote]
Просто обидно,столько трудов вложено со сборами документов и все коту под хвост :( .Особенно с апостилем знаешь какая нервотрепка была?
:x
[quote="Vova"]Я вот сейчас жду ответа из ТРЕХ мест.[/quote]
Везет тебе,а я только с одного.Комиссариат видать забыл про меня.4 года назад третье интервью на половину спросили,сказали через неделю еще раз вызовем и умерли :( .Может пойти и в наглую напроситься,чтоб признали в беженцы :? :idea: :?:
[quote="Vova"]Удачи.[/quote]
Тебе тоже.Она нам обоим пригодиться :D
Да какое там везенье :lol: Отовсюду только и получаю в письмах ( же бьян росю вотро досье ) что по русски если дословно, я хорошо получил ваше досье :wink: У меня жена уже смеется, когда же напишут ( я хрошо отправил вам положительный ответ ) :D
Тоже нервничаю из комисариата уже долго нет ответа после второго интервью.
А самому напрашиваться лучше не надо.
Вчера был у знакомых в гостях, которых не видели мы больше двух лет.Оказывается они тоже полтора года назад подали на гр-во как и я с оранжкартой и им тоже сказали,что их дела в этом октябре будут рассматривать.Говорят,что в прошлом году в Антверпене 3 семьи получили гражданство с оранжкартой.Как-то немнего ободрило :D .А можно узнать Вова,с каких мест ты ждешь ответа?У нас в коммуне такая стерва сидит.Представь себе,я иду к ней и говорю,что типа хочу подать доки на гумманитар,на натурализацию.А она мне говорит,что у тебя пока нет конкретного ответа и пока ты находишься на оранжкарте подавать никуда не можешь.И не дает никаких бланков на заполнение.Бланки на натурализацию я получал в самой министерии в Брюссе.И еще.Если мне допустим откажут в гражданстве,то я должен буду ждать семи лет или можно еще куда-то подать?
Начну по порядку .
Первый ответ я жду из комисариата.
Второй по регуляризации.
И третий по натурализации.
И все это с 26 бис :wink:
Как сказала наш адвокат в случае отказа можно подавать еще , я имею в виду два вторых .
А по первому естественно аппеляцию в выше стоящие.
Да насчет коммуны люди везде разные .
У нас в коммуне по регуляризации и натурализации две разные дамы. Так когда я надумал подавать на натурализацию , та которая занимается ругуляризацией сказала ( подожди ответа потом подавай )
но я решил спросить у той которая на натурализации. Так она мне сказала ( тебя что за это побьют? готовь бумаги и приходи отправим)
У знакомых в другой коммуне вообше ни чего не дали сказали что надо прожить 4 года, откуда такие сроки :evil: Короче каждый городит по своему.
Понятно :)
Ну чтож,спасибки,буду тогда ждать новостей.Не закрывайте топик,продолжение следует.Как будут какие-то новости я сразу-же сообщу.Всем желаю получить того,чего они хотят :D
Уважаемые члены форума буду весьма признателен вам если ответите на мои вопросы.
В Бельгии 1 год 1 позитив и Оранж. 2 интервью полгода назад и ни ответа ни привета.
Слухи: идет белая карта :-) да богу в уши (что то долго идет)
Адвокат: дело серьезное, не могут дать негатив, но и позитив не дают потому как есть дирректива (неофициальная), не давать белых карт и ждать изменения ситуации в стране проживания в лучшую сторону.
Недавно поменял место жительства
Сообщает ли коммуна об этом в комиссариат вроде инфа такая в другом топике проскальзывала?
Будет ли иметь негативные последствия если информация о переадресации, которую я сделал, дойдет до комиссариата, а она видимо дойдет ежели коммуна сообщит.
Стоит ли напомнить о себе комиссариату письмом с новым адресом.
Пожелание:
Админу форума
Отмодерировать не в меру ретивых модераторов (есть топики которые читать мягко говоря неприятно, вспоминаю начало 90 гг. вроде "Русские вон из ................." (вписать можно любую республику б. СССР)
и еще прошу меня простить но пунктуация не самая сильная моя сторона :-)
[quote="wezir"]
Недавно поменял место жительства
Сообщает ли коммуна об этом в комиссариат вроде инфа такая в другом топике проскальзывала?
Будет ли иметь негативные последствия если информация о переадресации, которую я сделал, дойдет до комиссариата, а она видимо дойдет ежели коммуна сообщит.
Стоит ли напомнить о себе комиссариату письмом с новым адресом.
:-)[/quote]
Уведомление комиссариата о смене места жительства - одна из основных обязаннностей азюлянта. Кстати это и в интересах самого просителя. Аппеляция по пропущенным сроком будет отклонена, если на руках нет док-в о уведомлении.
Надеяться в этом на ОСМВ или Гементе я не стал бы. Про Гементе не скажу, но мне для смены адреса понадобилось следующее:
- уведомление, посланное соц.ассистентом - результат 0;
- уведомление, посланное мной зак.письмом- результат 0;
- устное предупреждение на моём интервью - результат 0;
- почти собственноручное внесение нового адреса на интервью
жены.
В то , что они на самом деле внесли его я поверил только тогда, когда получил ответ по новому адресу.
Из нег. последствий может быть только ускорение самой процедуры. Не тронь лихо пока оно тихо. Кстати мзбавиться и от этого можно, если адрес сменён в пределах одного гементе. Надо пойти на почту и сделать переадресацию почты. Стоит копейки - результат тот же и лихо не разбудишь. Проверить почту просто: пошли себе контрольное письмо по старому адресу. А адрес в досье сменишь на ближайшем интервью
или при очередном контакте в комиссариате (тьфу, тьфу, тьфу).
И учти: последней совет из кетегории рискованных, шутки с комиссариатом могут выйти боком. Выбирать тебе :roll:
[quote="wezir"]
Слухи: идет белая карта :-) да богу в уши (что то долго идет)
Адвокат: дело серьезное, не могут дать негатив, но и позитив не дают потому как есть дирректива (неофициальная), не давать белых карт и ждать изменения ситуации в стране проживания в лучшую сторону.
[/quote]
Комиссариат белых карт не дает - только т.н. синие, если вы официально признаны беженцем. А уже на основании этого коммунна выписывает белую карту.....
Насчет адреса - полностью согласна с Беком, рисковать не стоит, это Вы должны делать сами.
Вообще коммуна или ОСМВ не имеют отношения с комиссариатом (эт я про адрес).Сам убедился на собственном опыте.Я когда адрес менял,в коммуне у тетке спросил:-А вы сообщите в комиссариат о моем новом адресе или мне самому им сообщить? На что мне она ответила:-Мы не сообщаем об этом в комиссариат,пока они нас сами о твоем месте проживания не спросят.То же самое ответили и в ОСМВ.А сообщать тебе или нет-решай сам.Хочу только предупредить,что надо это делать заказным письмом.А когда письмо они получают,то обязаны его вложить в твое дело,а открыв твое дело,они могут вспомнить о тебе :wink: .Лучше сделать переадресацию на почте,но это временно,максимум на год.
ЗЫ.Я когда свой аннекс потерял,то тоже не хотел у них запрашивать дубликат,боялся,что на интервью позовут да и друзья-знакомые не советовали этого делать.Но когда мне ОЧЕНЬ приспичило для работы,то пришлось запросить.Решил,будь что будет.Так и не вызвали :D Уже три года прошло.Насчет адреса не знаю,я туда переадресовку не посылал,да и вообще я сомневаюсь,что уже что-нибудь от них получу.5 лет молчат,ничего нет :(
to all
немного неточно сформулировал вопрос, прошу прощения.
1. Адрес я поменял (переехал с одной улицы на другую в своем родном гементе),
2. Переадресацию на почте сделал.
3. Контрольное письмо пришло (из банка правда, но переадресация работает)
Если действительно информирование о смене адреса это моя святая обязанность то нет вопросов надо делать, но мое личное мнение, информирование Комиссариата о смене адреса лица просящего убежища в его интересах потому как сказал bek АППЕЛЯЦИЯ не может быть рассмотрена если нет не руках письма из комиссариата.
А если есть. То есть мне на старый адрес приходит письмо почта мне его переадресует и все ОК. Хотя какой ОК если там негатив будет.
Вопрос риторический
Недонесение (слово то какое) информации о смене места жительства в Комиссариат может быть истолковано его сотрудниками как нежелание именно ускорять процедуру или нет? в смысле вроде как я нежелаю получать ответ на второе интервью.
И может ли это толкование негативно отразится на дальнейшей процедуре?
Донесение информации о смене места жительства моя личная прерогатива хочу пишу в Комиссариат хочу не пишу мои проблемы если вдруг письмо придет на старый адрес и я вовремя не подам аппеляцию (второе интервью уже было) соответственно до свидания все надежды.
(чую тут народ толковый)
Сообщение о смене места жительства МОЯ СВЯТАЯ ОБЯЗАННОСТЬ или это ПРОСТО В МОИХ ИНТЕРЕСАХ?
В принципе если я получу негатив то я уже не смогу подавать апелляции в Комиссариат и он вроде как к моему делу отношения не будет иметь. Тогда есть ли вообще смысл ставить их в известность?
По идее ты долженн сообщать о перемене адреса в комиссариат,но если ты не хочешь,можешь не говорить.Если возникнут какие-либо вопросы,можешь сказать,что я не знал,что мне самому лично надо сообщать,типа я думал,что это сделает коммуна или ОСМВ :wink: .Хотя в этом деле я лично не хочу ничего советовать.Не хочу грех на душу брать если че.А так, можешь по-любому придумать отмазку.А когда будешь подавать апелляцию в Госсовет,то дай сразу свой новый адрес.Комиссариату ты тогда уже не нужен будешь.У них головоломок и без тебя хватает.
[quote="Guess who"]По идее ты долженн сообщать о перемене адреса в комиссариат[/quote]
ДОЛЖЕН именно по причине того чтобы они просто смогли действительно меня информировать о результате или ОБЯЗАН по процедуре?
Большая разница между двумя терминами
В начале процедуры Вы обязаны сообщить в комиссариат свой юридический (?) адрес для получения решений, ответов, вызовов и т.п. И не обязательно он должен совпадать с Вашим местом проживания : это может быть адрес Вашего лагеря (если такое несчастье было), адрес ОСМВ, адрес адвоката, адрес просто знакомого , но все проблемы получения почты из комиссариата на Ваших плечах. И Вы должны (в своих интересах) поставить зак. письмом их в известность о смене юр.адреса, иначе Вы теряете возможность в аппеляции сослаться на то, что Вы не получали решение по Вашему делу.
Мой товарищ был в этой ситуации. Сменил адрес, послал зак. письмо. Прожил насколько месяцев, поехал в очередной раз в ОСМВ,
где ему обьявили что его процедура закончена, в связи с его неявкой на мнтервью. 2 месяца прожил без социала, пока доказал через адвоката, что не верблюд.
Если в первой части я в чём-то не прав, думаю что меня поправят, но именно так написано в путеводителе по убежищам и берлогам.
(брошюра "О предоставлении убежища"
В принципе Бек прав,но если ты сможешь взять почту на себя(скажем на старый адрес знакомые поселятся,или просто договориться с квартирантами,чтоб о важных письмах тебе сообщали),то можешь не сообщать в комиссариат о новом адресе.Самый лучший вариант это переадресовать почту.Тогда все письма будут стопудово приходить к тебе.Но этот вариант возможен только на год.На почту иди и скажи,что я переселился и мне нужен бланк для переадресации.Не забудь взять все документы членов семьи,так как тебя попросят указать имена всех,кто с тобой переселяется и им для этого нужен будет документ на каждое лицо,а так же подпись.Первый перевод будет на полгода и стоить он будет 8 евро с копейками.Потом через полгода ты получишь оранжевую фактуру с письмом где тебя спросят,хочешь ли ты продлить свой перевод еще на полгода или нет.Если да,то просто пойди в банк и заплати фактуру.В этом случае цена будет удвоена и ты получишь вторые полгода.Вот в принципе самый лучший вариант :idea:
Pages