Русский студент - перспективы в Бельгии
Всем доброго времени суток. Некоторое время назад начал думать о поездке в Бельгию с перспективой остаться там на постоянное жительство. В этой связи хочу рассказать свою ситуацию и попросить совета о моих перспективах и задать несколько технических вопросов, которые необходимо будет решить.
Я студент российского университета, учусь на четвертом курсе на учителя истории. Как понимаете, получу обычный диплом специалитета. 1. В этой связи вопрос, какую переподготовку или учебу необходимо пройти, чтобы мой диплом котировался?
2. Нужен ли я вообще буду со своей специальностью где-нибудь в Бельгии?
3. Если необходимо переобучении, то какое время оно займет?
Я не обладаю языковыми навыками, т.е. не балакаю ни на одном из языков.
4. Какой лучше язык учить английский или французский? Просто французский я пытался учить и мне он кажется легче.
5. Необходимо ли подтверждать знание языка в каких-то организациях при поступлении на работу?
6. Есть ли хоть малые перспективы найти работу по специальности? Т.е. в музее, университете, школе? И стоит ли оно того или же бельгийские учителя так же плохо живут как наши? (хотя куда уж хуже)
7. Как найти жилье хотя бы на время? Сколько стоит? Какие условия?
8. Дайте пожалуйста ссылки по процедуре получения гражданства или же просто вида на жительство. Сколько лет необходимо прожить в стране чтобы получить гражданство? Какие требования и документы нужны?
Буду очень благодарен информативному ответу.
P.S. А теперь небольшое лирическое отступление, для чего я хотел бы в идеале поехать и жить в Бельгии. Создать клуб, кружок любителей русской истории и культуры. Издавать какое-нибудь печатное и интерактивное издание на русском языке для русских в Бельгии и о русских в России. Ездить по архивам и библиотекам Европы исследуя их на предмет русской истории. Понимаю, что кто-то здесь именно этим и занимается поэтому пишу и надеюсь, что найду единомышленников.
Нет, не нужен.
Гы, у меня диплом исторического профиля с правом преподавания в ВУЗе. Признанный местными властями, кста. Знаете, как его можно тут использовать? Вот-вот, в качестве туалетной бумаги. Правда, я даже и не упоминаю, по какой специальности мой диплом, просто скромно, опустив глазки, говорю "Мастер". Усе. Да, и опыт работы у меня совсем в другой области.
Относительно вопросов:
1. Поступить в местный ВУЗ по затребованной специальности - технари всякие, инженеры там, программеры и т.д.
2. Нет
3. 3-5 лет.
4. Французский и английский, и на очень высоком уровне, а не "май нейм из Вова. Москоу из зе кепитал..."
5. В государственных организациях - да.
6. Малые перспективы - да, хоть космонавтом. Размером в пару микронов. Учителя живут нормально, хотя и не шикарно.
7. О жилье, по ценам и тыды тут полно ссылок. Зависит от региона.
8. Для ВНЖ - женитесь на бельгийке/бельгийце, это самый верный способ. Или найдите работодателя, который Вам сделает документы, что нааааааааааамного сложнее.
Ну примерно это я и рассчитывал услышать :)
9. А какие востребованные специальности для молодого парня иностранца с перспективой хоть какого-то роста?
Востребованно: инженер, юрист. Обязательно с французским и нидерландским, и желат. английский.
Неужели многие на форуме знают сразу все языки?
Нет, можно приехать суда по студенческой визе, учить язык с перспективой поступления в университет. Для получения студенческой визы должна быть крупная сумма на счету или поручитель-бельгиец.
Востребаванных специальностей здесь хватает, ваша в их число не входит. Можно учиться на инженера, как вам уже писали, учеба очень сложная, 5 лет. Можно пойти на мед.брата, или лаборанта, проще, "всего" 3 года.
А какая именно сумма должна быть? И до какого возраста можно получить студенческую визу?
А в области логистики, it, мультимедиа технологий сколько примерно срок обучения?
Неужели многие на форуме знают сразу все языки?
Многоязычием в Бельгии никого не удивишь...
Сумма из расчета 556 евро\ месяц, должна лежать на закрытом банковском счете. Или вы можете предоставить доказательство, что ваше государство согласно за вас платить, как в случае с Китайскими студентами, либо как я уже писала выше наториальная доверенность, что бельгиец берет вас на полное содержание. Это все написано на сайте бельгийского консулства на русском язике, так что для вас доступно.
Студенческую визу открывают только для обучения в высших учебных заведениях, поэтому срок обучения от 3 до 5 лет.
Можно еще попробывать пойти в аспирантуру, но у вас специальность неподходящая, хотя, поищите на сайтах университетов, может и ищет какой-нибудь профессор студента-историка для своих иследований.
А без языка точно не обойтись.
Учите английский, а не ждите, что здесь вас встретят с распростертыми обьятьями только потому что у вас диплом историка российского университета.
Ангел да я и не жду. Я не жду, что меня в России где-то примут на нормальную зарплату. В музей, ВУЗ или школу примут, но я вряд ли выживу на эту зарплату.
Я почитал все вышесказанное и полистал страниц сайты и думаю, что оптимальным будет для начал искать пути культурного и научного сотрудничества, в виде грантов и каких-то научных программ (осталось только найти).
Наверно стоит закончить университет дома, пойти в аспирантуру и защититься на степень кандидата наук. Пускай это в Европе не особо котируется, но все же лучше чем ничего. Или что-то можете посоветовать лучше?
Наверно стоит закончить университет дома, пойти в аспирантуру и защититься на степень кандидата наук.
Не знаю, не знаю...Ну, хорошо, Вы - кандидат, скажем, исторических наук,
человек с каким-то опытом работы. Предположим, что в аспирантуре Вы
подтянули языки до хорошего уровня. В Бельгию в этом случае надо ехать работать,
а вот какова вероятность того, что с Вашей специальностью Вы здесь найдете работу ?
Мне кажется, что она близка к нулю. Так что я посоветовал бы именно сейчас
устраиваться на учебу в бельгийский ВУЗ, с работой потом проще будет.
PS Вот только не обольщайтесь - зарплаты в Бельгии не слишком жирные.
Понимаю... ветка старая... Но на всякий случай скажу, что ГРАНТОВ очень много - есть особые русские гранты, а есть международные. Если вы в Универе отличились хорошей учебой - все реально! Реальнее даже, чем в России. Язык нужен - везде и всегда - поэтому английский не ниже upper-intermediate. Гранты и стипендии разные бывают, поэтому - Грант 100% оплаты учебы, стипендии (не помню точно), но вроде как до 70% расходов.... Итак подводим итог - деньги в любом случае нужны. Подготовка документов тоже дело растратное!
Скажите, а Вы в ВУЗ поступали по велению сердца, любви к истории и желанию совершать в ней открытия или потому, что в пед студентов мужского пола берут даже если они писать не умеют? Если первое - то гранты и правда Вам в помощь, если второе... ну все равно удачи в поиске.
Tyym скорее по велению сердца. В свои 21 я 10 лет увлекаюсь региональной историей. Являюсь автором около десятка статей по краеведению, теплю надежды быть соавтором в одной из книг. А дальше уже жизнь покажет.
ВБР да скорее всего нулю. Если только какие-то научные программы и т.п. Мне кажется уж с историками проблем в Бельгии нет :) Уже поступил бы, но увы средств на это не имею, к сожалению.
Антон-пятигорчанин, Вы мне симпатичны, скажите: а почему именно в Бельгию?
Rina2 честно говоря не знаю. Я почитал об истории страны, про законы, про порядок и уклад жизни. Кроме того, совсем чуть чуть посмотрел про безопасность и подумал, что Бельгия в это отношении интересна.
Просто красивейший и неповторимый Кавказ, где я проживаю, достаточно жесток и людей творческой мысли здесь не очень-то уважают.
Антон-пятигорчанин, знаете что, учите пока французский, как Вам советовала Ангел:
"Можно еще попробывать пойти в аспирантуру, но у вас специальность неподходящая, хотя, поищите на сайтах университетов, может и ищет какой-нибудь профессор студента-историка для своих иследований.
А без языка точно не обойтись"
А я Вам в личку адрес и телефон одного профессора-историка из Ниццы сброшу.
Он - замечательный человек, остальное зависит от Вас.
Удачи!
Вот так взяли сразу и отрезали парню крылья! вот она какая реальность-то жестокая...
Наверно стоит закончить университет дома, пойти в аспирантуру и защититься на степень кандидата наук. Пускай это в Европе не особо котируется, но все же лучше чем ничего
Я считаю это мудрым вашим решением.
А пока вы будете учиться,можете познакомиться, если получится, у нас тут в Бельгии есть историк, писатель, краевед Ронин (забыла имя), посмотрите по сайту, он организует всякие экскурсии, рассказывает о Бельгии всякие интересные вещи, недавно выпустил прекрасную книгу. вот возьмите и подружитесь с ним! возможно, он вас направит в нужное вам русло, все-таки он здесь живет давно и многое знает по вашей профессии. Удачи!
Vally большое спасибо за совет, обязательно напишу. Не хочется быть навязчивым, но поинтересоваться по-крайней мере могу.
Вот нашла кое-что:
статья: ЦЕРКОВНАЯ ЖИЗНЬ В РУССКОМ АНТВЕРПЕНЕ
Профессор Владимир Ронин - преподаватель русского языка и страноведения в Институте имени Леонарда Лессия (Антверпен) Историк и филолог Владимир Ронин из первой волны постсоветской эмиграции. Он нашел свое место в стране - преподает, изучает историю русской диаспоры в Бельгии и Бельгийском Конго, пишет о бельгийцах в России. Настолько хорошо изучил страну, что на его экскурсии нужно записываться чуть ли не за месяц.
Опубликовано Антон-пятигорчанин в Май 27, 2010 - 20:18.
Просто красивейший и неповторимый Кавказ, где я проживаю, достаточно жесток и людей творческой мысли здесь не очень-то уважают.
Людей творческой мысли уважают в определённых кругах,и круги эти,как это нелепо ни звучит,узки.Чаще их используют люди нетворческой мысли.
Лучший выход,по-моему,как здесь посоветовали,это поступить в бельгийский ВУЗ.Язык,если нет возможности учить оба,лучше учить французский.Английский-классное дополнение.
ПС.Пятигорск-мой любимый город(учился там).Машук,Лермонтовские места...
Немец так мы земляки :) Рад встрече!
Эти круги очень узки, и я их знаю и они меня знают. Просто понимаете простора для жизни и работы нет. Все вакансии у нас сходятся на продавце на рынке или чем-то подобном. Люди заколачивают деньги, ведут бизнес по типу дикого капитализма (отчасти как в России, но здесь он еще более дикий). Открыты двери во все музеи, многие архивы и школы. Но зарплата в музее в переводе не евро - около 100 евро, в лучшем случае, ну в очень лучшем - 200-250 евро. Мне это кажется очень обидным, хотя понимаю, что придется пройти и через такую заработную плату.
Насчет языка я вот и интересовался, думал, что английский более употребим, чем французский. Получается что нет?
Я почитал об истории страны, про законы, про порядок и уклад жизни.
думал, что английский более употребим, чем французский. Получается что нет?
Если Вы что-то читали о стране, то странно, что Вы не знаете, что в этой стране 3 госязыка и английский не в их числе. Если серьезно намерены здесь жить/учиться/работать, то учить надо эти языки.
Nata3 я понимаю, просто думал, что волна английского языка (возможно стереотип, но у меня сложилось впечатление, думаю у многих тоже, что сейчас английский учат везде и по любому поводу) захватила и Бельгию.
Опубликовано
Опубликовано Немец в Май 27, 2010 - 20:30.
Людей творческой мысли уважают в определённых кругах,и круги эти,как это нелепо ни звучит,узки
Как у нас говорят "широко известен в узких кругах" :)
Здесь очень много людей живут и учаться, и работают, зная толко английский.
Да, подавать на студенческую визу действительно затратно будет. Но возможно сможите взять кредит, или ваши родители. Приедите суда, будите учить язык на подготовительных курсах, одновременно вам дадут рабочую карту, сможите работать по 20 часов в неделю. Потом учиться 3 года, опять же работая, а потом жизнь покажет. Говору, про языковые подготовительные курсы, потому что учиться на англоязычной программа стоит намного дороже.
Не теряйте надежду.
Лучше - вряд ли. У кандидата и кругозор по идее должен быть пошире, и планы только реализуемые.
Имяpекъ философски сказано. По своей юности лет я конечно еще ставлю возможно какие-то высокие рамки, но думаю если не ставить, то и смысла для жизни нет.
Возможно, сейчас отойду от темы, которую сам создал, но хотел бы сказать, что как раз отсутствие идеи и стержня, который бы двигал людьми делают Россию несчастной. Пускай корявой и костлявой была советская система, но она умела создать идею - люди строили будущее, пускай и очень далекое, люди верили в лучшее. Думали, что если сейчас плохо, то завтра благодаря своему труду будет лучше. В чем-то лучше и становилось. Сейчас нет никакой идеи. Мы живем чтобы жить. Мы не уверенны в завтрашнем дне и думаем как бы свалить работу на другого сейчас, чтобы завтра тебе стало лучше жить.
отсутствие идеи и стержня, который бы двигал людьми
Вот это как раз можно сказать о Бельгии и вообще о Европе. Здесь единственный двигатель прогресса и качества - страх остаться без работы (если у тебя нет очень много бабла).
Возможно. Может быть это какой-то миф, который формируется в наших умах. Но жить, как мне кажется безопаснее. Несмотря на порой нелепые законы, по-крайней мере они работают. У нас же любой закон совершенно законно можно нарушить.
Путь, которым вы интересуетесь сейчас, на сегодняшнем вашем уровне отбросит вас в профессии лет на десять назад. Если же поставить себе ближайшей целью прежде всего состояться как профессионал, то после её реализации у вас появятся новые возможности для осуществления задуманного с гораздо меньшими потерями.
Возможно, что просто пресечет в профессии совсем. Из этой темы я много чего интересного понял и уяснил.
Антон, вы идеализируете Бельгию.
Светлана ну надо же хоть что-то идеализировать. Нужно мечтать о том месте, где дышится легче. После нашей замечательной прессы и телевидения, где только и видим, что кого-то убили, где-то какие-то вирусы и т.п. страшно жить. Уже стараюсь меньше смотреть телек, а интернет дает свое. Тут тоже самое.
В отношении уровня жизни, безопасности, социальной составляющей, Бельгию можно назвать благополучной страной в Европе?
Антон,
Бельгия маленькая страна, работы по вашему профилю тут совсем не много. Более того, получить тут постоянную позицию по научной линии практически не реально. Примеры получения иностранцами постоянных позиций при местных университетах есть но это буквально по пальцам одной руки...
На практике приезд по научной линии выглядит так, зовут сюда аспиранта, докторанта и т.п. из не европейских стран на временную позицию. Фактически официально он не работает а получает субсидию. Занимается научной и преподавательской деятельностью и т.д. Вид на жительство у него временный, продлевается каждый год по запросу учебного заведения пока есть субсидия и желание университета. Налог такой человек не платит, годы прожитые таким образом никак не засчитываются в смысле получения ПМЖ и т.п. Субсидия рассчитана максимум на 4 года, или что то около того. Через 4 года или брать официально на работу или прощаться. При взятии такого человека на работу его стоимость для университета возарастает очень существенно. Гораздо проще взять следующего китайца, русского и т.п.
Похожая ситуация и в других европейских странах. Один из вариантов приехать как студент, научный работник, сориентироваться по месту найти другую работу и получить ПМЖ через работу.
Учите английский, все таки это международный язык и не зацикливайтесь только на Бельгии, ловите широким бреднем.
Удачи
Ну в каком-то смысле интеллектуальный гастарбайтер. Спасибо за обрисовку ситуации.
Хочу сказать, это наверно такая ситуация существует повсеместно. В России выкинуть работника после испытательная срока за который не платят денег плёвое дело. Желающих работать много, поэтому каждый месяц можно коллектив менять.