вылет из Москвы

Тут МОИ НЕКОТОРЫЕ ЗНАКОМЫЕ ПУСКАЮТ СЛУХИ, ЧТО ИЗ ШЕРЕМЕЬЕВА С БЕЛОЙ ИЛИ ЖЕЛТОЙ КАРТОЙ ОБРАТНО В БЕЛЬГИЮ НЕ ВЫПУСКАЮТ,им нужна(в шеpеметьве)виза в паспорт,тогда без проблем. А Вот ети карты ничего не значат. Это что правда? Это же бред! при чем так зверствуют только в Москве,в других аэропортах России этого нет.
:?: [color=red]Летал ли кто недавно...?[/color]

Милый Ефрейтор, ну все Вы помните и знаете! :D собираюсь вот уже давно, все откладываем, т.к. пока родителям визу не дают - проверяют похоже до седьмого колена. Бельжик мой сказал, что "дорогая моя Альфия, оранжку под заключения брака со мной получишь ты не ранее 6 месяцев!" упс! мне из-за отсутствия оранжки в американской визе отказали, пропал халявный тур на Карибы на двоих. Вот так ситуация на фронтах обстоит. С документами все нормально, я очень даже легально здесь проживаю, моя виза еще не скоро кончится. Так уж на следующий день? Тогда почему мне в американском посольстве отказали? (Беседа были устная, звонил мой бельжик, кстати, звонок в американское посольство с нервной консультацией стоит 15 евро!) На Карибы мы должны были поехать в конце октября.

[quote="Ela"]Мне можно вопрос Вам задать? У моего мужа в планах полететь на Карибы (Доминикану)поздней осенью. :( Я очень боюсь лететь так долго. Как Вы перенесли полет, не страшно было? :roll: Спасибо.[/quote]

Можно влезть с моим опытом? Туда летели в тесноте, но с отличным питанием и кучей видео фильмов. Залетели на Кубу между делом. Да и днем полет легко переносится. А вот обратно летели ночью. Мне случайно повезло - 2 место со мной были свободны! и отлично выспалась!

[quote="Ela"]

Мне можно вопрос Вам задать? У моего мужа в планах полететь на Карибы (Доминикану)поздней осенью. :( Я очень боюсь лететь так долго. Как Вы перенесли полет, не страшно было? :roll: Спасибо.[/quote]

Свежие впечатления от полетов туда кампанией Жет Эйр /эмблема еще у них такая с улыбочкой/:
Туда - потеря одного дня в ожидании их самолета, который ремонтировался, поселили в аэропорту в Шератоне.
Обратно - снова опоздание, вместо прямого рейса сгоняли в Канаду опять таки ремонтироваться, в итоге вместо 8 часов, все 16 вышло, ночь не спамши..... "Кому сказать спасибо, что живой?" :D
Вообщем будем судиться с кампанией, хоть она уже и какие-то денежки для отмазки предлагает.

"Мой бельжик"??!

...простите, аж до оскомины...

Ela's picture

Действительно,Вы очень напугали меня, я сразу не хотела туда лететь. :( Дорога самолетам для меня и так неприятна, а еще связанная с проблемами, вообще кошмар. :cry: Теперь начну, всякими способами и хитростями разубеждать мужа от поездки. Всем ответившим большое спасибо! :)

А мы летели из Брюсселя, но на голландском самолете в котором не работали туалеты, были грубые стюардессы, и где просили поделиться бутербродом с ближним своим, так как на всех не запасли они достаточно провизии. Про место для ног вообще промолчу. И еще самолет в Брюсселе задержали на час, так как некому было грузить багаж. И обратно в том же духе, время вылета вообще сделали раньше, вместо того чтоб спокойно выспаться и полететь где-то днем, нам пришлось вставать в три часа ночи. Было весело в общем-то.

Ха, хороший вопрос. В Пунта Кану мы летели из Амстердама – 10 часов. Полет обратно (я его с содроганием ждала все две недели отпуска и морально себя готовила) – занял аж 12 часов. Самолет был маленький и фиговенький. Мы с мужем оба по метр восемьдесят и коленки девать все эти долгие часы было некуда. Кстати, кормили нас меньше, чем на рейсе Аэрофлота Брюссель-Москва. Когда мы наконец-то добрались до дома, устали так, что проспали сутки.
Может, конешно, зря я Вас пугаю. Все-таки красиво там, на Карибах. Но на данный момент мне больше на Карибы не хочется... По крайней мере, на ближайшие годика два-три мы с мужем решили, что и в Европе можно замечательно отдохнуть!

Ela's picture

можно вопрос? на какие карибы требуется наличие американской визы?
я в доминикану ездила - так там визу прям в аэропорту шлепают и ничего кроме российского з.п не надо...[/quote]

Мне можно вопрос Вам задать? У моего мужа в планах полететь на Карибы (Доминикану)поздней осенью. :( Я очень боюсь лететь так долго. Как Вы перенесли полет, не страшно было? :roll: Спасибо.

Ну вот и я про то же.....

Что, неужели никто не вернулся????????? 8O

[quote="kosha"]Что, неужели никто не вернулся????????? 8O[/quote]
Нет, все испугались и никто не полетел! :lol: 8O
Что за бред с утра пораньше? Тут уже несколько раз писали что виза (или любой другой документ позволяющий Вам въехать в страну ЕС) важна в основном для авиа-компании которая Вас перевозит. Поэтому при чём тут аэропорт с которого вы стартуете, я не понимаю.

Я наверное чего-то не догоняю... Зачем же авиакомпании продают билеты без всяких документов? А пограничники в аэропортах визу через микроскоп разглядывают, да еще иногда целью поездки интересуются? :?

[quote="Машкин"][quote="kosha"]Что, неужели никто не вернулся????????? 8O[/quote]
Нет, все испугались и никто не полетел! :lol: 8O
Что за бред с утра пораньше? Тут уже несколько раз писали что виза (или любой другой документ позволяющий Вам въехать в страну ЕС) важна в основном для авиа-компании которая Вас перевозит. Поэтому при чём тут аэропорт с которого вы стартуете, я не понимаю.[/quote]
А где же визу показывают , если не в аэропорту? 8O

Народ! Я конечно понимаю что пост-субботнее похмелье, но сколько же можно одни и те же вопросы задавать!?
Вот, отрывок из темы "гражданство вид нажительство". Хоть там и не о визе речь, но достаточно понятно описано кто что смотрит.

[quote="VM"]При вылете из Бельгии - показываете бельгийский паспорт. При наличии хорошего настроения - широким жестом оба паспорта - "Выбирайте, менеер"

При прилете в РФ - российский паспорт.
Вылет из РФ. При регистрации билетов на стойке авиакомпании - бельгийский паспорт. Авиакомпанию интересует, не отправят ли вас из Бельгии обратно этим же самолетом за их счет. Вид бельгийского паспорта их успокаивает и погружает в нирванну. На погранконтроле - российcкий паспорт. Пограничников интересует, не разыскиваетесь ли вы за головотяпство и разгильдяйство на территории РФ. После просмотра российского паспорта пограничники погружаются в то же состояние, что и представители авиакомпании.[/quote]

ЗЫ: у меня в пасспорте вообще нет бельгийской визы, и не разу пограничник ничего не спросил, не входит это в его компетентности!!!

[quote="Машкин"]
ЗЫ: у меня в пасспорте вообще нет бельгийской визы, и не разу пограничник ничего не спросил, не входит это в его компетентности!!![/quote]А их виза не интересует. Мы когда с того же Шереметьева летели, погранша посмотрела в мой паспорт и спрашивает меня, типа на ск.дней я лечу в европу? На что я ответил, что на столько на сколько в визе написано. Она мне говорит, типа нас визы не интересуют, я даже не видела ее. Визу, говорит, будете показывать в стране прибытия. :roll:

[quote="Guess who"][quote="Машкин"]
ЗЫ: у меня в пасспорте вообще нет бельгийской визы, и не разу пограничник ничего не спросил, не входит это в его компетентности!!![/quote]А их виза не интересует. Мы когда с того же Шереметьева летели, погранша посмотрела в мой паспорт и спрашивает меня, типа на ск.дней я лечу в европу? На что я ответил, что на столько на сколько в визе написано. Она мне говорит, типа нас визы не интересуют, я даже не видела ее. Визу, говорит, будете показывать в стране прибытия. :roll:[/quote]
Так и я о том же толдычу с утра! Но некоторых товарищей наверно не переубедить...

У меня лично визу ПЕРЕД вылетом проверяли(и так было всегда) :!: И проверяют ну ОЧЕНЬ тщательно. :roll:

Вот и у меня проверяли, и очень тщательно..... Против реальности не попрёшь.... 8)

Допустим, только как это вы разглядели что там у Вас в паспорте изучают?

[quote="Машкин"]Допустим, только как это вы разглядели что там у Вас в паспорте изучают?[/quote]
Вы правы :!: ОНА просто любовалась моей фоткой :P

ВБР's picture

[quote="kosha"]Тут МОИ НЕКОТОРЫЕ ЗНАКОМЫЕ ПУСКАЮТ СЛУХИ, ЧТО ИЗ ШЕРЕМЕЬЕВА С БЕЛОЙ ИЛИ ЖЕЛТОЙ КАРТОЙ ОБРАТНО В БЕЛЬГИЮ НЕ ВЫПУСКАЮТ,им нужна(в шеpеметьве)виза в паспорт,тогда без проблем. А Вот ети карты ничего не значат. Это что правда? Это же бред! при чем так зверствуют только в Москве,в других аэропортах России этого нет.
:?: [color=red]Летал ли кто недавно...?[/color][/quote]
"Уж сколько раз твердили миру"...
Я, я улетал из Ш-2 10 дней назад с белой картой ! Карту (визу) смотрят только сотрудники Аэрофлота (как справедливо указал уважаемый VM), больше она никого не интересует !
Требую прекратить этот гнусный поклеп на Москву :D !!!

[quote="Машкин"]Допустим, только как это вы разглядели что там у Вас в паспорте изучают?[/quote]

Глазами разглядела. А потом, если сотрудники авиакомпании всё-таки визу смотрят... Значит это кому-нибудь нужно. 8)

[quote="ВБР"]Требую прекратить этот гнусный поклеп на Москву :D !!![/quote]
О Москве - или молчим или только хорошее :lol:

я в субботу прилетела. в шереметьево меня с желтой картой задержали. позвали толстяка из иммиграционной службы - и он минут на 20 с моими бумажками удалился. потом мне все-таки позволили покинуть российские широты....лучше б они в марокко на вылете такие шмоны устраивали!!!

[quote="Juljalein"][quote="Машкин"]Допустим, только как это вы разглядели что там у Вас в паспорте изучают?[/quote]

Глазами разглядела. А потом, если сотрудники авиакомпании всё-таки визу смотрят... Значит это кому-нибудь нужно. 8)[/quote]
Юль! Именно они её и смотрят, но никак не пограничники.

Ладно, прорвусь я. Будем надеятся. Просто такие бредовые слухи вводят в смуту. Да и еще в Русском консульстве масла в огонь подливает одна тетенька.

ВБР's picture

[quote="kosha"]Ладно, прорвусь я. Будем надеятся. Просто такие бредовые слухи вводят в смуту. Да и еще в Русском консульстве масла в огонь подливает одна тетенька.[/quote]
Еще раз, и подробнее...
1. В Ш-2 сначала идем сквозь таможню. Я шел через красный коридор, посколько задекларировал кота, котроый нас с женой везде сопровождает. Таможенник посмотрел мой паспорт, декларацию, шлепнул в нее что положено и пропустил с миром.
2. Регистрация на рейс до Брюсселя (летели Аэрофлотом) - только здесь пред"явили свои белые карты по просьбе сотрудницы Аэрофлота. Заплатили за кота, сдали багаж.
3. Пограничный контроль - пред"явили только российские паспорта, никаких других документов не попросили.
PS А что та тетенька из посольства говорит-то ?

Всю жизнь пред"являла загран с вложенным в него билетом... Никогда в жизни у меня не спрашивали российский паспорт, ни в аэропорту, ни в автобусе..... Чё за правила такие? 8O 8O 8O

ВБР's picture

[quote="Juljalein"]Всю жизнь пред"являла загран с вложенным в него билетом... Никогда в жизни у меня не спрашивали российский паспорт, ни в аэропорту, ни в автобусе..... Чё за правила такие? 8O 8O 8O[/quote]
Прошу прощения, ошибся - пред"являли российские загранпаспорта, естественно...

Юль, не обижайся, но давай разберём этот пост поэтапно, а то я всё никак не въеду.
[quote="Amy"]я в субботу прилетела. в шереметьево меня с желтой картой задержали. позвали толстяка из иммиграционной службы - и он минут на 20 с моими бумажками удалился. потом мне все-таки позволили покинуть российские широты....лучше б они в марокко на вылете такие шмоны устраивали!!![/quote]

Прочитала внимательно? А теперь скажы мне пожалуйста где здесь написано что её остановили на паспортном контроле?!
Я более чем уверена что вопросы возникли на регистрации билетов. А знаешь почему? Потому что если в Завентеме её развернут, то именно Аэрофлоту прийдётся её репатриировать.

Тетенька из консульства заверила, прямо гарантию дала, что обратно с белой картой не впустят, видите ли это не является документом, разрешающим въезд в Бельгию, типа это не вид на жительство и т.д. и т.п. , и вообще сказала надо бы российскую визу в МОЙ РОССИЙСКИЙ загрпасспорт. Может я с уборщицей какой разговаривала? Но если у всех все было нормально, то я вам верю больше.

Все правильно, машкин, проблема возникла на регистрации билетов. И пока я томилась в ожидании тучного сотрудника службы иммиграции (колоритная личность), со мной вместе развернули еше одного молодого человека – тоже с желтой картой. С бельгийскими визами в з/п и ,естесственно, с бельгийскими пасспортами – никого не останавливали…

А желтая - это то что пятилетняя?

[quote="kosha"]Тетенька из консульства заверила, прямо гарантию дала, что обратно с белой картой не впустят, видите ли это не является документом, разрешающим въезд в Бельгию, типа это не вид на жительство и т.д. и т.п. , и вообще сказала надо бы российскую визу в МОЙ РОССИЙСКИЙ загрпасспорт. Может я с уборщицей какой разговаривала? Но если у всех все было нормально, то я вам верю больше.[/quote]

с белой пускают абсолютно без проблем.

[quote="Машкин"]А желтая - это то что пятилетняя?[/quote]

Ага!пятилетняя

Девушка аерофлотовская сказала, что толстый пошел делать копии моих документов.
Мол, правила изменились и теперь ‘стало строже’.
Кстати, за ето время, пока я ждала, можно было Евгения Онегина откопировать !
Пропадало драгоценное время duty free...

[quote="Amy"][quote="Машкин"]А желтая - это то что пятилетняя?[/quote]

Ага!пятилетняя

Девушка аерофлотовская сказала...[/quote]

"Летайте самолетами Аэрофлота!" То начинают к ксивам придираться, то заканчиваю.т регистрацию за 40 (!) минут до вылета :evil: , в прошлый раз на табло на гейте вообще рейс не указали. Если бы не услышал свою фамилию в матюгальник, так бы и улетел аероплан без меня, пока я пивком в ирландском пабе баловался.

:lol: :lol: :lol:

С LH никогда таких проблем не было! Лет 10 ужо мотаюсь туда-сюда-обратно!

LH uber alles!!!

:D .

[quote="годар"]Теперь я со своей желтой боюсь лететь одна.
Даже не ''Аэрофлотом''.[/quote]

ну и зря боитесь. бельгийская желтая карта это, по-моему, аналог американской зеленой карты. хотя может я и ошибаюсь :roll:

:)

Лана's picture

Мне кажется, это они просто так "ненавязчиво" подталкивают к тому, чтобы ПМЖ оформляли :roll: . Для, так сказать, учета и отчета....
Поскольку "желтая карта" - это внутренний докУмент Бельгии, признаваемый определенными странами (в рамках "въезд-выезд".....). А для России - это просто кусочек желтой бАмАжки с непонятными буковками.
4 года назад в Питере ко мне тоже привязались....Но быстро отстали, когда я сказала - Да живу я там! Правда, предупредили, что если у меня будут проблемы - их это не касается :wink:
Из прошлых дискуссий здесь: ВЫездной визы из РФ не требуется...так что - должны выпустить :wink: . Ну, а нервы попортить - это уж какая погода в РФ и на кого нарветесь :lol:
Можно, конечно, в посольстве справочку попросить - мол, живете Вы тут.....С их печатками, посольскими....Но могут и отказать и предложить оформить ПМЖ.... :wink:

:)

Годар,

В параллель к соседней теме (http//www.russian-belgium.be/viewtopic.php?p=122290#122290), если подойти формально, то ПМЖ оформлять вообще-то надо по причине именно Вашего фактического постоянного МЖ в Бельгии. Российские власти и так рады при любом удобном случае истолковать законы против граждан, зачем же давать лишний повод и создавать дополнительные трудности себе? Можно порыться в законах (типа "Об учете, контроле и регистрации граждан" )), найти точные формулировки, но в вольном пересказе -- если куда переехали внутри РФ на срок более, скажем, месяца (не точно), то должны там вставать на всевозможный учет. Значительный процент перемещающихся на это, конечно, совершенно внимания не обращал, тем более, что и власти нарушителей не особо шугали, за исключением вариантов с призывниками. (Москва была традиционно усложненным по этому поводу местом, отдельная история.) С заграницами же это (регистрация) было вроде как еще более мягким пожеланием. Времена, видать, меняются, так что выводы делайте ...

Насчет продажи квартиры продать квартиру "чистую", без прописанных там граждан, существенно проще. Вернее сказать, все прочие варианты в конце концов к этому и сводяться -- все продавцы и прочие проживающие выписываются. Владеть квартирой вполне можно как с пропиской в оной, так и совершенно без. Опять же, опыт личный.

Удачи!

:D

Годар,

Насчет невозможности лишения московской прописки (не путать с правом собственности на жилье) тех, кто фактически проживает в другом месте, по нынешним временам я бы не зарекался, хотя искренне не желал бы такого развития событий никому. Даже и насчет собственности, это дело такое... потенциально обратимое.

Где-то на форуме либо где-то еще уже писали, по-моему, насчет отличия двойного гражданства от наличия двух паспортов / гражданств и некоего правового вакуума вокруг -- поищите.

Суть в том, что для России, тем более на ее территории, гражданин, имеющий параллельно паспорта РФ и другой страны, не имеющей договора о признании двойного гражданства (а Бельгия, насколько мне известно, в тот краткий список не входила), но не отказывавшийся официально от российского гражданства, считается собственным гражданином (если не сказать, вассалом), и на прочие бумаги властям совершенно наплевать. Тем более, если Вы въехали в Россию по российскому, а не бельгийскому паспорту с соответствующей визой. Т.е. например, в случае чего -- не приведи господи, конечно -- никакого бельгийского консула никто Вам вызывать не бросится.

Со всеми вытекающими. На территории Бельгии, по идее, такая же петрушка для властей Бельгии, только наоборот, тем более, если Вы на консульском российском учете не стоите.

В общем, "то, что у меня паранойя, еще не означает, что никто за мной не следит" (с) не помню откуда.

Удачи, в любом случае!

:D

Лана's picture

2Годар:
Бельгийские власти Ваша консульская регистрация абсолютно не волнует. :lol: :lol: :lol:
Консульская регистрация, как уже выше писал Олег, нужна скорее Вам самой - для решения определенных вопросов без выезда в Россию, или для беспроблемного въезда-выезда. Кстати, выписка из квартиры называется "снятие с регистрационного учета". Если Вы делаете все правильно, как положено, то, по возвращении в Россию Вы просто восстанавливаете свою регистрацию в этой квартире - на основании официальных бумаг из посольства. Так объяснили мне недавно в посольстве в Брюсселе.
Самое лучшее - съездите в Россию, и сами решите, нужно Вам это или нет (а то Вы так волнуетесь :wink: )

Годар,

Видимо, я неясно формулировал ( Уточняю для бельгийских властей человек с бельгийским паспортом остается своим гражданином, и российское гражданство их волновать не будет. Так же, как гражданство бельгийское -- власти российские. Как раз в Бельгии прав у Вас существенно больше, а тенденция третировать своих граждан поменьше.

А насчет тех тягот и лишений, которые выпадают на долю страдальцев-иностранно подданных и / или проживающих за рубежами суровой родины по приезде к березам, связанных с регистрациями и очередями... Немного, боюсь, там найдется сочувствующих среди тех, кто может попортить кровь. Не поймите превратно -- я просто Вам описываю существующую картину, и это не значит, что я лично ее радостно воспринимаю.

И еще -- я не очень понял связь прав в Бельгии и данью и очередями в Москве при наличии ПМЖ в Вашем сообщении. Это все -- примочки российские и бельгийцам безразличные.

Не могли бы вы объяснить, что такое оформление ПМЖ в Бельгии? Желтая карта - это вид на жительство, чем отличается это от справки о ПМЖ, и как она выглядит?

И, все-таки, выпускают из Москвы в Бельгию с желтой картой или нет?

[quote="Amy"][quote="Машкин"]А желтая - это то что пятилетняя?[/quote]

Ага!пятилетняя

Девушка аерофлотовская сказала...[/quote]
Во дела! Может они её с ораньжевой путают?! :? 8O

[quote="Ясеневский"]"Летайте самолетами Аэрофлота!" То начинают к ксивам придираться, то заканчиваю.т регистрацию за 40 (!) минут до вылета...
[/quote]
Ага. Или вообще не вылетает. Все пассажиры мирно сидят, ждут посадки на борт пока службы Ш-2 им мило так, почти человеческим голосом не обожначут что мол выматывайтесь от сюда раз ваш самолёт не улетает. На вопрос почему: я не я, корова не моя, исчите представителей Аэрофлота!!!

Короче если вы всё же решились лететь российскими авиа линиями, главное не планируйте никаких поездок на следующий день, ещё не факт что вас доставят вовремя.

Vivento,

Как писали выше, для Бельгии и России человек может существовать в совершенно разных ипостасях. ПМЖ и желтая карта -- это как параллельные прямые, т.е. практически не пересекаются... Извините за ёрничество, что-то не сдержался ).

В смысле, желтая / белая и прочие радужные карты -- это документы бельгийские, для бельгийских же, в основном, надобностей.

"ПМЖ" (термин как-то осел с советских времен и явно вводит нас в заблуждение) -- это российский консульский учет, вернее, штамп в з/паспорте о принятии на оный (не справка). Одним из оснований на его постановку является факт проживания в Бельгии, в частном случае подтверждаемый той самой разноцветной картой. Это -- регистрация Вас для властей российских. Бельгийцам всё равно, стоите или не стоите Вы на консульском учете РФ.

Пограничникам интересны Ваши российские документы (в случае, если едете по российскому паспорту). Регистрирующим на рейс сотрудникам авиакомпаний, как совершенно верно писали, интересны документы, дающие гарантию, что Вас не надо будет везти назад за счет авиакомпании. Сотрудник а/компании при этом может желтую или прочую карту видеть впервые в жизни, и не знать, что это есть такое. Тем более имеют место похожие по колеру оранжевые 8O карты, которые без дополнительной визы на въезд не "играют".

Упоминаемый сотрудник иммиграционной службы, который обыкновенно должен печься о недопущении всяких иммиграционных безобразиев, я думаю, тоже нечасто сталкивается с нелегальными иммигрантами из Бельгии российского происхождения, массово помовающими желтыми картами. Он, думается, чаще граждан СНГ, Китая и черного континента лицезрит.

Отсюда умозаключение скорее всего, описанные душераздирающие случаи имеют разовый, хаотичный характер, и не являются проявлением неприятной тенденции. Поезжайте. Выпустят.

Но документы все равно советую в порядок приводить.

Надеюсь, мрак проясняется D ...
Успеха!

Pages