Бельгийцы

[quote="Mira"]///

Ааааа, вы это о себеееееее . Поздравляю! Искенне за вас рада!
Не хватает вашего фото в купальнике. ( обычно так и поступают, что-бы выйти замуж, как можно удачнее, насколько позволят формы, конечно )[/quote]

очень люблю искРенних людей))
формы мне позволяют многое, потому как они большие, только фото ни к чему - никогда не ставила себе целью "удачно" выйти замуж, я старомодна, мне б все по любви....

а цитата применялась к вам (если до сих пор не понятно), как там вначале было? "красивая, образованная русская"?

[quote="Анна"]Про Отелло понравилось. Только разве вы уверены , что в России вам
каждый бы ответил на этот вопрос.Я вот нет. Но могу сказать, что я знакома с бельгийцами , которые хорошо знают русскую классику, Пушкина,Лескова... Все зависит от того с кем общаешься. И вообще сколько раз давала себе слово не участвовать в этом глупом обсуждении, но не могу удержаться. Может , потому что у меня муж бельгиец. Кстати, умный человек. Набокова ( мой любимый писатель)
правда не читал , но не разводиться ведь с ним из-за этого.[/quote]

Полностью поддерживаю Анну... Мой муж тоже бельгиец. В русской литературе он тоже не силен и, иногда Путина называет Пушкиным. :P . Я его люблю не за это самое знание/незнание русской литературы (он и французской и другой лит-рой не интересуется). Ему интересны исторические и документальные книги... Но ведь не разводиться нам тоже нам на этой самой почве... Мира, не все бельгийцы такие как вам встретились. А про высокомерность французов вы не слышали? А Маччизм южных европейцев вам не известен? В каждом человеке есть свои + и -. Я говорю, в каждом, так как и среди бельгийцев встречаются тщеславные, высокомерные или маччо... Может стОит вам поискать ваш идеал. Кто знает, может это будет какой-нибудь ... американец, о недостатках которых много говорят... Любовь - это такая штука!!! Например, 15 лет назад я даже не представляла, что буду жить в другой стране... А вот так вот жизнь сложилась...

[quote="хомындрик"][quote="Бурый"][quote="Алек"]
l ne s’agit pas de disséquer les belges, je suis plutôt intéressé par tes compétences pour déterminer si tu es capables d’analyser leur mentalité. Sont elles suffisantes ?[/quote]
Niemand is perfect maar iedereen heeft zijn menig...[/quote]

давайте еще хвастаться начнем, у кого мобильник круче....
сайт-то все же русский...[/quote]

Какой мобильник ?

Я говорил о том, что, прежде чем говорить о чьем - либо менталитете, надо знать по меньшей мере язык, традиции и иметь достаточный опыт общения. А то ведь будет как в анекдоте “не понимаю я этих бельгийцев... языка не знаю”.

При чем здесь мобильник ?

P. S. А мобильник у меня противоударный и водонепроницаемый

[quote="moonlight"][quote="Анна"]Про Отелло понравилось. Только разве вы уверены , что в России вам
каждый бы ответил на этот вопрос.Я вот нет. Но могу сказать, что я знакома с бельгийцами , которые хорошо знают русскую классику, Пушкина,Лескова... Все зависит от того с кем общаешься. И вообще сколько раз давала себе слово не участвовать в этом глупом обсуждении, но не могу удержаться. Может , потому что у меня муж бельгиец. Кстати, умный человек. Набокова ( мой любимый писатель)
правда не читал , но не разводиться ведь с ним из-за этого.[/quote]

Полностью поддерживаю Анну... Мой муж тоже бельгиец. В русской литературе он тоже не силен и, иногда Путина называет Пушкиным. :P . Я его люблю не за это самое знание/незнание русской литературы (он и французской и другой лит-рой не интересуется). Ему интересны исторические и документальные книги... Но ведь не разводиться нам тоже нам на этой самой почве... Мира, не все бельгийцы такие как вам встретились. А про высокомерность французов вы не слышали? А Маччизм южных европейцев вам не известен? В каждом человеке есть свои + и -. Я говорю, в каждом, так как и среди бельгийцев встречаются тщеславные, высокомерные или маччо... Может стОит вам поискать ваш идеал. Кто знает, может это будет какой-нибудь ... американец, о недостатках которых много говорят... Любовь - это такая штука!!! Например, 15 лет назад я даже не представляла, что буду жить в другой стране... А вот так вот жизнь сложилась...[/quote]“Люблю бельгийца и Жизнь Удалась, а вы мне все завидуйте, завидуйте. Мои белгиец-нежнейшее создание, просто душка”

[quote="хомындрик"][quote="Mira"]///

Ааааа, вы это о себеееееее . Поздравляю! Искенне за вас рада!
Не хватает вашего фото в купальнике. ( обычно так и поступают, что-бы выйти замуж, как можно удачнее, насколько позволят формы, конечно )[/quote]

очень люблю искРенних людей))
формы мне позволяют многое, потому как они большие, только фото ни к чему - никогда не ставила себе целью "удачно" выйти замуж, я старомодна, мне б все по любви....

а цитата применялась к вам (если до сих пор не понятно), как там вначале было? "красивая, образованная русская"?[/quote]Ну же , ну же, не стесняйтесь, покажите свои формы всем участникам, а то не по-патриотически как-то показывать иностранцам и не показывать своим

[quote="Алек"][

Какой мобильник ?

Я говорил о том, что, прежде чем говорить о чьем - либо менталитете, надо знать по меньшей мере язык, традиции и иметь достаточный опыт общения. А то ведь будет как в анекдоте “не понимаю я этих бельгийцев... языка не знаю”.

При чем здесь мобильник ?

P. S. А мобильник у меня противоударный и водонепроницаемый[/quote]

абсолютно согласна (по поводу общения)), а про мобильник...просто немного смешно выглядело: на русском сайте один начинает на французском, ему отвечают на недерландском, типа, смотрите, как мы язык знаем...вот и аналогия с мобильниками проскачила...не обижайтесь)) но я считаю, что на русском сайте надо пытаться выразить свои мысли на русском (желательно, грамотном) языке.

[quote="Лявра"](-:[/quote]Лявра, зачем свои аватарчик сменил, тот был просто бесподобен?

и в заключение спора...(в том смысле, что для меня он закончен, потому что ни времени, ни желания учавствовать в нем нет; извечные проблемы эмиграции, кто виноват и что делать, столько раз обо всем этом говорено, что в зубах навязло....хотя зря, наверное, зарекаюсь, все равно что-нить так заденет, что захочется ответить)))))
мне действительно интересно, где люди встречают этих монстров-бельгийцев, о которых они пишут? за три с лишним года у меня не одного "печального опыта" общения. ладно, пропустим два года домохозяйничества, но за год в универе (расцениваю как активное общение с местным населением)) у меня не было никаких проблем ни с сокурсниками, ни с профами местного происхождения...
а вот, например, с проф. польского - пожалуйста (приходишь на экзамен, спрашивает, кши пани булгарка раз так шье называчь? -нье, россиянка...и наблюдаешь, как лицо у нее вытягивается, получаешь кучу замечаний и лекцию о том, насколько польский язык совершенней русского; хочется кричать, что ты не ответственна за то, что твои нац. предки завоёвывали и делили их прекрасную страну....) но эта ненависть, скажем, этническая, от нее не сбежать, нужно просто смириться.
а нам-то с бельгийцами ведь нечего делить, откуда же все это? или у всех до и после футбола так нервы напряжены?
ну, вот опять пытаюсь что-то доказать..."кто сказал, что безполезно биться головой об стену"

ЗЫ. мои соболезнования (без капельки иронии!) тем, кто недоволен своим окружением здесь...первые месяцы проживания здесь мне тоже казалось, что на меня криво смотрят только потому, что я русская, что все россию ненавидят...ужасное чувство, но сидит оно в тебе, а не в окружающем мире.
часливк и удачи всем.

Ходила тут вокруг, да около и решила высказаться.
Если честно,то во многом согласна с высказываниями Хомындрика.
Каждый видит свое окружение таковым,каким он явсляется в глубине души своей.
Замужем за бельгийцем не была и надеюсь,что никогда не буду.А вот по-поводу подобных браков высказаться могу.Так вот о чем я,зная подобные смешенные пары обратила внимание на то,что в общем-то они кажутся довольно счастливыми и благополучными, но "капнув" их сущность по-глубже ,то определяется,что не такие уж они и счастливые :cry: Что вынуждает наших "дамочек" выходить за них замуж? - Документы... одиночество... тяжелое материальное положение... "устала тянуть всю тяжесть бремени на своих плечах,хочется ведь быть ,хотя бы иногда, слабой ,нежной и хрупкой,чтоб о ТЕБЕ заботились"... и ЛЮБОВЬ ,ну а как же без нее!
А в общем, я их уважаю! Гляжу,как они обрегают старость и инвалидов.... какое внимание к детям-инвалидам,сколько заботы и тепла!
Ну,другой у них менталитет,и что с того?
А мы - самая читающая нация в Мире! И вообще мы самые-самые,только вот почему-то мы здесь ,а не там..... и за Державу стыдно :cry: А им нет![size=24][/size][color=darkblue][/color][size=24][/size]

[quote="CheGuevaroFF"/quote]“Люблю бельгийца и Жизнь Удалась, а вы мне все завидуйте, завидуйте. Мои белгиец-нежнейшее создание, просто душка”[/quote]

Правильно, Че...! Завидуйте мне, завидуйте!!! Вот так вот везет некоторым - выходят замуж, да еще и по любви, да еще и за бельгийцев... :P :P

[quote="CheGuevaroFF"][quote="CheGuevaroFFНу же , ну же, не Хомындрик, Анна, Мунлайт и т д. речь идет не о ваших мужьях, вам они нравятся-ну и хорошо. Мы говорим тут о бельгийцах в общем. Не благодарный труд обобщать, но мы занимаемся им подобно Сизифу. Я не пойму зачем ваши попытки доказать ваше счастье? Напротив эти попытки заставляют меня усомниться в вашем счастье с иностранцем в браке. Тут дело не в происхождении человека, а в том , какой он, не так ли? Может ваши мужья и классные парни, но бельгийцы , в массе своей-слизняки[/quote]

Благодаря 12-летнему общению с бельгийцами, я не считаю своего мужа исключением. Про слизняков немецких, французских ... русских, могу рассказать тоже. Конечно, есть всякие моральные уроды везде. В том числе и на нашей улице (соседка, например, наша - большой на голову человек). Но зачем же говорить это на всех бельгийцев? Зачем косо смотреть на русских жен бельгийцев? Зачем оскорблять людей (хомындрик), которых с Бельгией связывает только учебы, а не замужество? .
Ты,Че сам-то, что делаешь в Бельгии? Учишься, работаешь ли? Так или иначе, находишься среди Бельгийцев. Как же тебе должно быть тяжело каждый день видеть эти рожи!!! Может тебе страну поменять?

[quote="Княжна Тьмы"]Что вынуждает наших "дамочек" выходить за них замуж? - Документы... одиночество... тяжелое материальное положение... "устала тянуть всю тяжесть бремени на своих плечах,хочется ведь быть ,хотя бы иногда, слабой ,нежной и хрупкой,чтоб о ТЕБЕ заботились"... и любовь,ну а как же без нее!
[/quote]

Уважаемая КТ, Скажу вам по секрету (для вашей статистики и наблюдений за смешанными парами), замуж за бельгийца меня никто и ни что не вынуждало выходить. Документы меня устраивали и русские (я очень много стран с ними объездила и не нуждалась в каких либо особенных документах. При наличае в паспорте виз разных стран, последующие страны давали свое "добро" очень быстро); одиночеством я не страдала (отчитываться не буду, прошу поверить на слово); тяжелого материального положения не испытывала, так как моя перспективная работа по специальности в России позволяла мне не только нормально жить, но и путешевствовать. Тяжесть бремени на моих плечах я не тянула, так как бремени у меня не было самого/ой по себе.
Слабой, нежной, хрупкой мне побывать не удалось ни до замужества ни после (характер у меня такой что ли?). :? А любовь, представьте себе, все еще существует, несмотря на 6 лет совместной жизни... Ну а вам, КТ, удачи в нахождении того самого идеала (не бельгийца). :)

На том и порешим, спор бесконечный все равно. Каждый останется при своем надолго ли, навсегда ли, но то, что мы русские до кноца дней своих-это однозначно. Давайте же настолько глубоко проникнем всем хорошим в бельгийскую культуру, чтоб через 100 лет Бельгия была русской душою страной. А в этом деле (руссификации бельгии, пусть не языковой , а “русско-душевной”) арьергардом являются жены бельгийцев. Дамы, скажите на каком языке вы разговариваете со своими детьми? Научили ли вы своих мужей элементарному русскому? Какие имена вы дали детям своим? В какие церквы воскресный путь держите? Вот тогда все поимут, на вас ли закончатся “русские в бельгии” или они будут жить в детях ваших, внуках, правнуках. Гляньте сколько сотен лет живут армяне, евреи зарубежом, но сквозь столетия они все равно зовутся армянами и евреями, а не соответствующими этносами лишь “по-происхождению”. А ваши дети, они, русские или уже русские по-происхождению? (Ни капли иронии, лишь попытка разобраться в иммиграционных вопросах)

[quote="moonlight"][quote="Княжна Тьмы"]Что вынуждает наших "дамочек" выходить за них замуж? - Документы... одиночество... тяжелое материальное положение... "устала тянуть всю тяжесть бремени на своих плечах,хочется ведь быть ,хотя бы иногда, слабой ,нежной и хрупкой,чтоб о ТЕБЕ заботились"... и любовь,ну а как же без нее!
[/quote]

Уважаемая КТ, Скажу вам по секрету (для вашей статистики и наблюдений за смешанными парами), замуж за бельгийца меня никто и ни что не вынуждало выходить. Документы меня устраивали и русские ..............; тяжелого материального положения не испытывала..... Тяжесть бремени на моих плечах я не тянула
Слабой, нежной, хрупкой мне побывать не удалось ни до замужества ни после (характер у меня такой что ли?). :? А любовь, представьте себе, все еще существует,... Ну а вам, КТ, удачи в нахождении того самого идеала (не бельгийца). :)[/quote]

Какая там статистика!? О чем вы? 8O Для меня так,чем больше счастливых вокруг,тем радостней живется! :) И не понимаю,чем я тебя так задела? Я никого и ни в чем уличать не собираюсь! Если ты ощущаешь себя счатливой,юбимой и любящей - так,так тому и быть!
И не понимаю,что плохого в том,что женщины выходят замуж по ,мной, вышеуказанным причинам.Кстати,любовь я не исключала!!!Но, может то,что я написала ее с маленькой буквы,так это мы подкорректируем.
Ну,а что на счет замужества,так замужем уже более 11 лет,имею 2-х деток....Ну,зачем же семью рушить? :lol: :lol:

[quote="Анна"]Уважаемая КТ, что за ерунду вы пишите по-поводу смешанных браков.Заметьте , я не имею ввиду фиктивные браки.
Что заставляет женщин выходить замуж? Только желание создать семью, иметь детей , заботиться о любимом человеке. Или вы относитесь к феминисткам?
И тут все равно какой он национальности, если вас угораздило влюбиться в иностранца.
Я была замужем за русским, сейчас за бельгийцем и причем тут национальности, все зависит от взаимоотношений между людьми.[/quote]
Ерунда? Может и ерунда! Но я не хочу сказать более того,что я сказала. И каждый видит моих словах только то,что хочет увидеть.Может кого-то и зацепила словом "дамочка",прошу прощения!
А по-поводу смешанных браков: да какая разница кто-кого и почему?! Все мы одинаковы,и не в национальности дело!
Феминистка? Да,уж,иногда что-то такое проскальзывает :D :D :D

[quote="CheGuevaroFF"]На том и порешим, спор бесконечный все равно. Каждый останется при своем надолго ли, навсегда ли, но то, что мы русские до конца дней своих-это однозначно. Давайте же настолько глубоко проникнем всем хорошим в бельгийскую культуру, чтоб через 100 лет Бельгия была русской душою страной. А в этом деле (руссификации бельгии, пусть не языковой , а “русско-душевной”) арьергардом являются жены бельгийцев. Дамы, скажите на каком языке вы разговариваете со своими детьми? Научили ли вы своих мужей элементарному русскому? Какие имена вы дали детям своим? В какие церквы воскресный путь держите?..............Гляньте сколько сотен лет живут армяне, евреи зарубежом, но сквозь столетия они все равно зовутся армянами и евреями, а не соответствующими этносами лишь “по-происхождению”. А ваши дети, они, русские или уже русские по-происхождению? (Ни капли иронии, лишь попытка разобраться в иммиграционных вопросах)[/quote]
Замужем за нашим "отечественным",но детки уже здесь пошли в школу.Методом "кнута и пряника" обучаю детей русскому языку,да бы не забыли то,что знали. Дело ,я Вам скажу, не простое! Сопротивление такое,что боже упаси!Это ,учитывая,что еще до прибытия в Бельгию ,сын год ходил в дошкольную гимназию и умел читать и писать...Он уже некоторые слова перевести не может,сосздается впечатление,что он уже и думает на "ихнем".А малая и вовсе.Одно радует,что мультики любят смотреть НАШИ :P А ,что говорить о тех детках,которые родились здесь и не имели опыта общения в русскими детьми?!
Да,культуру трудно будет сохранить,если ,конечно,мы не объединимся!
-----------------------
Русские всех стран - соединяйтесь!

[quote="Paolo"]В продолжение темы предлагаю обсудить следующие вопросы
1. В чем смысл жизни
2. В чем смысл жизни русских
3. В чем смысл жизни в Бельгии
4. В чем смысл жизни русских в Бельгии
а также
5. В чем смысл русских
6. В чем смысл Бельгии[/quote]Ну ты загнул! Нам с этим н справиться! :roll:

[quote="CheGuevaroFF"]Дамы, скажите на каком языке вы разговариваете со своими детьми? Научили ли вы своих мужей элементарному русскому? Какие имена вы дали детям своим? [/quote]

У меня не было целью русифицировать нашу смешанную семью. Так или иначе, живем мы в Бельгии. С ребенком я говорю на русском, но и французский проскальзывает. 2 языка в будущем - не помеха. Имя у дочери русское - так мы решили вместе с мужем. И никакое оно не двойное, тройное и т.п., как здесь принято... Венчались мы по православному обряду, а крестили дочь по католическому (на это у меня есть свои причины, с которыми согласился Дьякон. Элементарному русскому мужа я не научила и не собираюсь, хотя, в первое время он порывался. Нехватка времени. Ему достаточно его 3-х языков. О русской культуре я расскажу моей дочери позже, а пока она предпочитает детские книжки на русском языке.

:D

A какие у Вас были настоящие проблемы? Что сделало Вас такой злобной? :?: [quote="Mira"]Как они мне надоели !
Эти самодовольные лица.
Избалованные ... люди, которые не знают настоящих проблем.
За обедом заговорили о России. Начали с футбола, конечно.
Какое невежество, злость.
Сижу сейчас в бюро, как в тилу врага.
Как они мне надоели.[/quote] :?:

вдогонку:
согласна с Мирой в том, что настоящих проблем они действительно не знают...
Как говаривала моя подруга, их единственная проблема: где запарковать машину!!!

[quote="Lena"]Когда закончим с обсуждением и придем к общему мнению по этим вопросам, предлагаю в продолжение плодотворной дискуссии следующие темы:

7. Кто виноват
8. Что делать
9. Почему все мужчины такие сволочи
10. Откуда берется пыль[/quote]
11. Пункт 10 как логическое следствие пункта 9... ?

А вот это вопрос на пять баллов. Правда, проведя здесь немного времени, я задавался вопросом "Если ли пыль на свете". Оказалось, да, есть, но на всех не хватает[/quote]

ну ежели кому пыли не хватает, то я могу поделиться - без-воз-мездно :) Условия поставки - самовывоз :wink: