Папа при смерти
Папа при смерти. Внизу я скопировал краткую биографию. Поразительно, сколько всего он сделал первым, сколько он смог преодолеть устоявшихся догм - удивительный человек
Понтификат Иоанна Павла Второго стал третьим по продолжительности в многовековой истории Римско-католической церкви (после правления Святого Петра и блаженного Пия Девятого) и одним из самых насыщенных событиями. Ниже следует хронология некоторых наиболее значимых событий понтификата.
16 октября 1978 года польский кардинал Кароль Войтыла избран на Апостольский престол и принял папское имя Иоанн Павел Второй.
25 января 1979 года началась пастырская поездка Папы в Мексику - первое из 104 зарубежных путешествий понтифика.
4 марта 1979 года вышла первая папская энциклика 'Redemptor Hominis'.
2 июня 1979 года Войтыла впервые приехал в родную Польшу в качестве главы Римско-католической церкви.
28 июня 1979 года состоялась первая консистория понтификата, в ходе которой папа вручил красные кардинальские шапочки 14 новым 'князьям церкви'.
13 мая 1981 года на площади Святого Петра турецкий террорист Али Агджа совершил покушение на жизнь понтифика, который был серьезно ранен. Впоследствии Папа пришел к убеждению, что пулю отвела от него рука самой Божией Матери.
11 декабря 1983 года Иоанн Павел Второй стал первым понтификом, посетившим лютеранскую церковь (в Риме).
13 апреля 1986 года впервые с апостольских времен папа посетил синагогу (в Риме) и приветствовал иудеев, которых он назвал 'старшими братьями'.
27 октября 1986 года в итальянском городе Ассизи проходит Всемирный день молитвы за мир с участием представителей религий со всего мира.
1 декабря 1989 года Папа впервые принял в Ватикане советского лидера Михаила Горбачева.
15 марта 1990 года между Ватиканом и СССР установлены официальные отношения, имеющие дипломатический статус.
17 апреля 1991 года Святой престол производит назначение шести епископов и апостольских администраторов в Россию, Белоруссию и Казахстан.
12 июля 1992 года понтифик объявляет верующим о предстоящей своей госпитализации в связи с необходимостью удаления опухоли в кишечнике.
30 декабря 1993 года между Ватиканом и Израилем установлены дипломатические отношения.
29 апреля 1994 года понтифик поскользнулся, выходя из душа, и сломал шейку бедра. По мнению независимых экспертов, с этого же года он начал страдать болезнью Паркинсона.
21 мая 1995 года папа просит прощения за зло, причиненное католиками в прошлом представителям других конфессий.
19 ноября 1996 года понтифик принимает в Ватикане лидера кубинской революции Фиделя Кастро.
12 апреля 1997 года Иоанн Павел Второй совершает поездку в Сараево, где говорит о войне как о драме и вызове для Европы. На пути папского кортежа были обнаружены мины.
24 августа 1997 года папа принимает участие во Всемирном католическом дне молодежи в Париже, на который собралось более миллиона юношей и девушек.
27 сентября 1997 года понтифик в качестве слушателя присутствует на концерте рок-звезд в Болонье.
21 января 1998 года папа начинает пастырскую поездку на коммунистическую Кубу.
7 мая 1999 года началась папская поездка в Румынию. Иоанн Павел Второй стал первым папой, посетившим православную страну.
12 марта 2000 года понтифик совершает 'mea culpa' - покаяние за грехи сынов церкви.
20 марта 2000 года начинается папский визит в Израиль, в ходе которого он молится у Стены плача в Иерусалиме.
13 мая 2000 года римский первосвященник открывает 'третью тайну' Фатимской Божией Матери, связанную с предсказанием покушения на его жизнь в 1981 году.
4 мая 2001 года в Афинах понтифик просит прощения за разорение Константинополя.
6 мая 2001 в Дамаске Иоанн Павел Второй становится первым папой, посетившим мечеть.
12 сентября 2001 года, после атаки террористов против США, глава Римско-католической церкви призывает не допустить преобладания логики ненависти и насилия.
5 ноября 2003 года понтифик принимает в Ватикане президента России Владимира Путина.
29 июня 2004 года состоялся официальный визит в Ватикан Вселенского Константинопольского патриарха Варфоломея Первого.
27 августа 2004 года папа направляет в дар Русской Православной Церкви ценный список иконы Казанской Божией Матери, который хранился в его личной капелле.
На десерт небольшой укольчик. Хотя тут слишком много российских реалий
ПРОЕКТ «ПАПА»
Пьеса, рекомендованная к постановке в больших и малых ДК.
Первый акт.
Избирательный штаб Йозефа Рацингера.
8 часов по московскому времени.
Старший помощник папы по избирательным делам:
- Урааааа!
Глеб Павловский, уныло смотрящий в окно в направлении России:
- Что стряслось?
Старший помощник (в истерике):
- Белый дым! Белый дым!
Павловский, сдвигая на нос очки:
- Ну и?
Старший помощник:
- Йозя стал папой!
Павловский (теряя интерес к происходящему и отворачиваясь к окну):
- С пополнением!
Звонок телефона. Старший помощник берет трубку:
- Премию, очкарику? Как просил – пожизненную канонизацию с правом неприкосновенности? Будет сделано!
Поворачиваясь к Павловскому:
- Звонил Йозя, говорит «мужик сказал – мужик сделал» - будет тебе канонизация.
Приходящий в себя Павловский:
- Так он что, прошел?
С.П.:
- Ну!
Павловский:
- В первом туре? Без пересчета?...
Раздается звонок мобильника, Павловский берет трубу. Долго слушает:
- Стас, иди на х&й со своими поздравлениями – ты мне еще за 2003 ответишь. Что? Алексий волнуется? И Алексий пусть нах&й идет – он мне теперь не указ.
(прикрывая трубку, в сторону Старшего Помощника):
- Скажите, а Ватикан большой? Там место для небольшого футбольного поля есть? А для двух?
В трубку:
- Да, круче, чем Рома, намного круче…
Павловский кладет трубку. Под окнами раздаются странные звуки. Из окна особняка появляются три персонажа: один с каструлей на голове, второй полнеющий очкарик с ноутбуком и пожилой кавказец с шахматной доской.
Молодой человек с каструлей:
- Позор продажным pr-специалистам! Мы знаем откуда у Йози деньги! Новый папа спит с телепузиками! Спартак – чемпион! Говновый пиар – Интернет бюджеты разворованы! (на сцене появляются санитары, и в рамках театрализованной акции, уводят героя за кулисы).
Кавказец в каске, держащий в руках ферзя и глупо усмехающийся:
- Я за биполярное религиозное пространство. В католическом мире должна быть альтернатива папе – иначе это диктат получится. Предлагаю выступить на выборах католического папы 2008 года от партии баптистов-исламистов!
Ох&евший Павловский:
- Кого???
Кавказец:
- Мне пофиг от кого! Я умею играть в шахматы! Я вашего Йозю ну ферзе вертел!!!
(героя тоже уносят)
Молчаливый толстоватый очкарик с ноутбуком (одновременно настукивая по клавишам):
- А….. (получает пинок под зад, форменным сапогом с аббревиатурой ОМОН)…
Раздаются крики и хруст корпуса, крепкого в общем-то МАКа.
Антракт. Зрители пьют пиво в буфете, дамы жуют мармелад.
Второй акт.
Канцелярия папы.
Прошло 2 недели.
Стук в деверь.
Секретарь папы – бывший Старший Помощник.
- Стучат.
Папа:
- Кто бы это мог быть?
Секретарь:
- Опять Павловский за канонизацией пришел.
Папа:
- Нах&й.
Секретарь:
- Слали уже – всегда возвращается.
Папа:
- У нас в подполе место есть?
Секретарь (заглядывая в подпол):
- Нет – там Стас письма пишет, да и как допишет – место точно понадобится.
Дверь начинает потихоньку скрипеть и разваливаться.
Папа:
- Еб&ть-копать!
Секретарь:
- А давайте его в Замибию пошлем?
Папа:
- Зачем?
Секретарь:
- Там шамана выбирают. Нам влияние в Замибии сильно нужно.
Папа (просовывая под дверь разнарядку на Замибию, авиабилеты и командировочные):
- Глеб, сукой буду – последний раз.
Слышны торопливые семенящие шажки по коридору.
Папа:
- Фу… И скажи Паркеру – пусть на йозеф.рацингер.сом пару юморесок про Замибию тиснет.
Занавес.
http://www.livejournal.com/users/supergarik/438727.html
[quote="mirabelle"]Униат, я давно наблюдаю за Вашими постингами. Один вопрос. Вы простили бы Богу, если у ворот рая он бы Вас не принял в свою обитель, и не стал бы на Вашу сторону, когда б за Вами пришли со списком из ада?[/quote]
Наблюдаете? Как это неожиданно...У Вас это хобби, страсть или привычка? Ну, да ладно, какая собственно, разница.
Для начала скажу, что Бог не нуждается в прощении НИКОГДА. Так называемое "непрощение" Бога со стороны человека называется ропотом. Я держу ум свой в аду, поэтому для меня удивительным даром будет, если Бог решит даровать мне желанный рай. Это было бы неожиданным, но желанным даром. Если же Он определит мне ад, значит такова Его святая воля, я восприму это с ужасом который заглушит все другие греховные чувства. в том числе и ропот. Значит роптать я уже не буду в состоянии и вопрос Ваш поэтому теряет смысл. В нынешней жизни у меня много скорбей, как и у большинства людей, иные мне кажутся ниспосланными несправедливо, но это только кажущаяся несправедливость: я не ропщу на Бога, всё справедливо, что от Него.
[quote="Paolo"]На десерт небольшой укольчик. Хотя тут слишком много российских реалий
http://www.livejournal.com/users/supergarik/438727.html[/quote]
Паоло...фу....а, впрочем, ничего, и даже миленько :wink:
(слава богу, что caucasian выбрали, а то бы.... :roll: )
[quote="Униат"][quote="mirabelle"]Униат, я давно наблюдаю за Вашими постингами. Один вопрос. Вы простили бы Богу, если у ворот рая он бы Вас не принял в свою обитель, и не стал бы на Вашу сторону, когда б за Вами пришли со списком из ада?[/quote]
Наблюдаете? Как это неожиданно...У Вас это хобби, страсть или привычка? Ну, да ладно, какая собственно, разница.
Для начала скажу, что Бог не нуждается в прощении НИКОГДА. Так называемое "непрощение" Бога со стороны человека называется ропотом. Я держу ум свой в аду, поэтому для меня удивительным даром будет, если Бог решит даровать мне желанный рай. Это было бы неожиданным, но желанным даром. Если же Он определит мне ад, значит такова Его святая воля, я восприму это с ужасом который заглушит все другие греховные чувства. в том числе и ропот. Значит роптать я уже не буду в состоянии и вопрос Ваш поэтому теряет смысл. В нынешней жизни у меня много скорбей, как и у большинства людей, иные мне кажутся ниспосланными несправедливо, но это только кажущаяся несправедливость: я не ропщу на Бога, всё справедливо, что от Него.[/quote]
Спасибо.
[quote="Лана"]Паоло...фу....а, впрочем, ничего, и даже миленько :wink: [/quote] Это, конечно, не про папу. Это про Россию :cry:
2WIMC
- Интересно, а Бог одинок?
- Нет, у него есть мы.
- И когда ему скучно, он нас задумчиво п&зд&т.
(из диалога на просторах)
Свят, свят, свят! Какое богохульство! Сковородок всем не хватит... :roll:
[b]To Алек:[/b]
Маленькие детки-маленькие бедки. Именно так на сегодняшний день я могу охарактеризовать мое положение по отношению к своему ребенку, так что сатанистская музыка, кокаин, героин, разврат, алкоголь....мы про такое еще "ни сном ни духом" не знаем. Я делаю все от меня зависящее, чтоб не допустить морального растления подрастающего поколения в лице моего сына. Да здравствует мир, дружба, жвачка! Завтра- делаем МЫ!!! А вот у Вас, Алек, есть много хороших качеств, мог бы получиться хороший "батюшка". Тут и доброта, порядочность, справедливость, а сколько терпения, просто поразительно! Я бы к Вам взяла "абонемент" и ходила бы регулярно исповедоваться в грехах? :D А чего, работа эта не пыльная. Жаль, что они женщин не берут в Па...., нет- в "Мамы Римские".
[b]To Униат:[/b]
[quote] В глазах ученика именно учитель является причиной его зевоты и расхлябанности, хотя причина коренится как раз именно в ученике[/quote]
Да? Хотите "прикол", Униат? Смеялась я от души сегодня. Вечером, в 19.30, на RTBF1 показывают сюжет, где новый Папа Римский толкает речь со своей новой программой. Потом показывают огромный ряд кресел, где сидит множество кардиналов, вроде делают вид, что слушают. И тут один из них открывает широко рот и начинает зевать... :lol: Если не верите, то можете сегодня поздно вечером повторение посмотреть. Или опять скажете, что это все проделки сатаны? :lol:
[quote="Chantal"]
Я делаю все от меня зависящее, чтоб не допустить морального растления подрастающего поколения в лице моего сына. Да здравствует мир, дружба, жвачка! Завтра- делаем МЫ!!! [/quote]
А-фи-геть!!!
Да пусть они в этом завтра кислоту жрут, занимаются растлением малолетних, болеют триппером, богохульствуют, ищут кайф в смерти, но только не становятся стадом с жевательным инстинктом, тупо пережевывающим и глотающим лозунги типа: "Мир, дружба, жвачка!". "Быть как все, как завещал Великий..."
Короче, полностью лишенные правды о собственных желаниях. Зато без матерных слов, в накрахмаленных рубашечках и с презервативами в карманчиках. Щасливое завтра, блин...
[quote="Chantal"]
[b]To Униат:[/b]
[quote] В глазах ученика именно учитель является причиной его зевоты и расхлябанности, хотя причина коренится как раз именно в ученике[/quote]
Да? Хотите "прикол", Униат? Смеялась я от души сегодня. Вечером, в 19.30, на RTBF1 показывают сюжет, где новый Папа Римский толкает речь со своей новой программой. Потом показывают огромный ряд кресел, где сидит множество кардиналов, вроде делают вид, что слушают. И тут один из них открывает широко рот и начинает зевать... :lol: Если не верите, то можете сегодня поздно вечером повторение посмотреть. Или опять скажете, что это все проделки сатаны? :lol:[/quote]
Смеялась от души? А по-моему смех без причины признак дурачины. Вам смешно, что кардинал зевнул? Вот глупость то... Зевать можно и от усталости... Вам ведь неизвестна причина его зевоты. Причину же Вашей зевоты Вы сами указали, а потому вышеприведенные мною слова о ученике относятся исключительно к Вам... Берите приведенные слова в контексте, т.е. с претензией знания таблицы умножения, благодаря которой Вы уже чрезвычайно умный экземпляр. Вам хочется быть неодинокой в своей расхлябанности и неспособности понимать элементарные вещи, поэтому Вы приплетаете сюда зевающего кардинала из новостей? Скажу прямо: попытка не удалась. Попытайтесь придумать что-нибудь еще.
Про проделки сатаны: сатана действительно искушает и вовлекает в "проделки" людей, но только тех, кто борется с грехом, а значит ведут духовную битву и с ним. Те же, кто уже отдался его власти и у которого весь мир отразился в кривом зеркале, сами служат греху, и сатана тут уже ни при чем... А потому кардинал при зевании еще может сослаться на то, что его "бес попутал", а вот явные богопротивники неизвинительны, потому как бесы их давно на заслуженном отдыхе...
[quote="Chantal"] Я делаю все от меня зависящее, чтоб не допустить морального растления подрастающего поколения в лице моего сына. :lol:[/quote]
Да............................ тут в комментарий в самый раз следовало бы мне поставить пятнадцать смайликов смеющейся головы... Но не буду, потому как все это достойно плача...
[quote="Униат"]Возможно кому-то это будет интересно, о музыке...
http://crusader.org.ru/unvisible.html[/quote]
Вы вродебы не глупый человек, обстоятельно и грамотно писали о правельных вещах (в начале темы), но прочитав по ссылке, мне кажется вы зашли не на тот сайт.
Если вы пытаетесь сеять умное, доброе, вечное, тогда смените тон.
Если отстоять доброе имя церкви, то вы сказали все что можно было сказать по теме.
Продолжая отвечать, вы неуважаете сами себя.
P.S. Музыкальная тема в другой комнате.
Сладкого имени LED ZEPPELIN убедительная просьба не косаться
- не по вашу они душу (ссылка ваша - вам и выгребать).
[quote=".Пагубно Универсальный."][quote="Униат"]Возможно кому-то это будет интересно, о музыке...
http://crusader.org.ru/unvisible.html[/quote]
Вы вродебы не глупый человек, обстоятельно и грамотно писали о правельных вещах (в начале темы), но прочитав по ссылке, мне кажется вы зашли не на тот сайт.
Если вы пытаетесь сеять умное, доброе, вечное, тогда смените тон.
Если отстоять доброе имя церкви, то вы сказали все что можно было сказать по теме.
Продолжая отвечать, вы неуважаете сами себя.
P.S. Музыкальная тема в другой комнате.
Сладкого имени LED ZEPPELIN убедительная просьба не косаться
- не по вашу они душу (ссылка ваша - вам и выгребать).[/quote]
Я зашел именно на тот сайт, на который считал нужным зайти. Мой тон - нормальный и менять его не имеет никакого смысла. Вы походите по форуму и у Вас хватит работы на целый день: увещать людей сменить тон. Тон является естественной реакцией. Поменяется тон господ-"оппонентов" - поменяется и мой. Спаситель иногда употреблял тон еще более резкий, не оставляющий никакой двусмысленности, а Он был исключительный и совершенный Сеятель умного, доброго и вечного.
Если до сих пор есть "вопрошающие", значит я еще не все сказал, "что можно сказать по теме", более того, чтоб защитить доброе имя Церкви надо защищать его не "периодически", а всегда. Касательно уважения к себе: не в этом цель моих ответов. Я не уважаю себя? Возможно.... Это не страшно и не губительно. Уважать себя - вот что опасно с христианской точки зрения...
LED ZEPPELIN не по мою душу - вот это Вы верно сказали! Ну, а "сладких имен", кроме одного, мне неизвестно... Приведенная мной ссылка очень полезна для людей, которые чувствуют, что иная "музыка" не несет в себе созидания, но не могут этого объяснить. Музыка, как звуковые колебания, способна пробуждать в человеке не только весь спектр чувств (от любви до ненависти и животной агрессии), но также благотворно или разрушительно действовать на организм человека. Некоторая музыка медленно, но уверенно разрушает психику человека - это научный факт. Иную музыку уже с древних времен использовали во время военных действий. Музыку же используют и ныне в войне духовной, частью которой является растление молодежи. Музыкальную тему затронули в ЭТОМ разговоре, так что нет надобности идти в т.н. "музыкальную комнату", чтобы высказаться по этому поводу. Ссылка моя - вот я и выгребаю.
[b]1.[/b]
[quote="mirabelle"]
А-фи-геть!!!
Да пусть они в этом завтра кислоту жрут, занимаются растлением малолетних, [b]болеют триппером[/b], богохульствуют, ищут кайф в смерти[/quote]
[b]2.[/b]
[quote="mirabelle"]
но только не становятся стадом с жевательным инстинктом, тупо пережевывающим и глотающим лозунги типа: "Мир, дружба, жвачка!". "Быть как все, как завещал Великий..."
Короче, полностью лишенные правды о собственных желаниях. Зато без матерных слов, в накрахмаленных рубашечках [b]и с презервативами в карманчиках[/b]. Щасливое завтра, блин...[/quote]
Этим-то к чему презервативы!? Их надо бы первой группе раздать, они же от триппера страдают! Вот даже в такой бытовой мелочи Вы, Мирабель, обмануты. И ведь даже не замечаете! :D
А сколько еще таких мелких иллюзий-обманов, приводящих к большим страданиям...
[quote="Алек"]А сколько еще таких мелких иллюзий-обманов, приводящих к большим страданиям...[/quote]
страдания - одно из поистине замечательных переживаний дарованых человеку в земной жизни.. и если вам до сих пор не посчастливилось этого оценить - грустите, Алек, вы потеряли.
..это было то главное, что мне хотелось вам напомнить - ведь вы же знали. просто забыли, верно?
теперь о пустяках. [i]о иллюзиях и обманах[/i] рассуждать не нам с вами.. а если и рассуждать, то почему бы и нет, но только не в такой нарочито-пренебрежительной (к собеседнику, в том числе) форме. впрочем, если вы уверены, Алек, что знаете больше чем всякий случайный прохожий - так и скажите. услышав о вашем гении из ваших же уст, нам.. мне в частности, будет легче оценить и понять мудрость ваших клякс-изречений.
да, вот ещё. вы конечно же начитанный и образованный человек, и в курсе, что большинство тех, кто искренне почитал себя гением или даже пророком.. не являлись ни тем, ни другим. в какой то степени это касается и меня.. и всех нас.
[b]зы.[/b] милая [b]Chantal[/b], оставляя в стороне фактор личной симпатии (или антипатии) считаю полезным напомнить вам, что злоупотребление смайликами в рамках серьёзной беседы сводит любую попытку самовыражения на уровень базарной реплики.
кроме всего прочего - это кич. т.е., безвкусица и пошлость.
без обид.
[quote="arte"]впрочем, если вы уверены, Алек, что знаете больше чем всякий случайный прохожий - так и скажите. услышав о вашем гении из ваших же уст, нам.. мне в частности, будет легче оценить и понять мудрость ваших клякс-изречений.
[/quote]
Арте, думайте не обо мне, а о том что я пишу, если Вам это интересно, конечно. Я ведь о себе не пишу! Почему Вы все время пытаетесь меня к этому побудить? Вам так будет привычнее общаться?
[quote="Алек"]Арте, думайте не обо мне, а о том что я пишу, если Вам это интересно, конечно. Я ведь о себе не пишу! Почему Вы все время пытаетесь меня к этому побудить? Вам так будет привычнее общаться?[/quote]
шутить изволите, милейший)) ..ну как всегда, не подвох так клоунада. особенно ваш последний вопрос а-ля сумерки богов vs фиаско интеллекта.
ладно, развлекайтесь. интернет ведь для того и подвергся конверсии, чтобы стать орудием развлечения а не убийства, не правда ли.
[b]Алек писал:[/b][quote]Я давно заметил, что Вы просто играете в плохиша![/quote]
А я заметила еще одно положительное качество. У Алека отменно развита психологическая проницательность. :wink:
[b]arte безобидно напоминал:[/b]
[quote]милая Chantal, оставляя в стороне фактор личной симпатии (или антипатии) считаю полезным напомнить вам, что злоупотребление смайликами в рамках серьёзной беседы сводит любую попытку самовыражения на уровень базарной реплики.
кроме всего прочего - это кич. т.е., безвкусица и пошлость.
без обид.[/quote]
Премногоуважаемый arte! Не сочтите за грубость, но мне тоже не нравится жалкий маньеризм одного участника форума....И аватара мне его не нравится. Так и хочется подпись поставить: "....уё моё и сбоку-бантик." Однако, лично мне, это обстоятельство совсем не мешает жить. На форуме каждый второй со своими "тараканами", так стоит ли принимать всякую глупость во внимание? И я, в свою очередь, хочу Вам напомнить, что мы находимся в "Беседке". Не знаю про какую сурьёзную беседу Вы тут упоминали, про какие попытки самовыражения намекали, ведь этот раздел форума для тех, кто приходит сюда для того, чтобы [color=red]просто поболтать [/color]с друзьями?!!! И вообще, arte, мои посты адресованы для тех, кто не страдает дефицитом ума и чувства юмора. Остальные, могут спокойно "проезжать" мимо.
P.S. Смайликами пользовалась, пользуюсь и буду их лепить там, где мне захочется! :lol: :lol: :lol:
[quote="Chantal"]P.S. Смайликами пользовалась, пользуюсь и буду их лепить там, где мне захочется! :lol: :lol: :lol:[/quote]
лепите, Шанталюсик, лепите лепуху и к лешему всякую критику. неуместную, к тому же. особенно сегодня. знаете.. эти улыбающиеся мордашки кого-то мне напоминают. ну конечно же! - счастливого меня))))) . если вы восприимчивы настолько, что способны ощутить импульс моего головокружительного душевного взлёта, то должны понять что я не дурачусь и не шучу, а совершенно безнадёжно тону в горячем шоколаде. вобщем, считайте, что прошу у вас прощения за грубость. мало, чёрт возьми! чего бы ещё... вот! а хотите пятьсот эскимо?!.. нет, лучше я полью вас шампанским и мастерски украшу ананасами.. хоть норвежскими, а хоть и испанскими. о, доверьте мне вашу озорную виолончель и я "вдохновенно претворю в грезофарс ЛЮБУЮ трагедию"))
нет, определённо схожу с ума.. и кто-то ещё осмеливается утверждать что женщины - это зло :P :P :P
[b]зы.[/b] всем чайных роз на макушки. а я пшёл беспорядки нарушать и песни хулиганить[img]http://allost.ru/board/html/emoticons/biggrin.gif[/img]
сорри, за небольшое лирическое отступление .
..споры и разногласия завершила лирическая "Увертюра ". поэт И. Северянин , свой стиль называл эго -футуризм .
в его стихах всё чётко , музыкально - поэтический слух, эстетство- свидетельство вкуса : "..Я трагедию жизни претворю в грезофарс.."
во всем , что он описывает преобладает лирика с привкусом эстетства , а если из неё выходит трагедия -то все равно лирическая .
" .. Позовите меня -
Я прочту вам себя,
Я прочту вам себя ,
как никто не прочтёт.. "
. Игорь- Северянин .король поэтов
...
Ксения Собчак и Святослав Бэлза сидели на диване и слушали Requiem Моцарта.
"Benedictus, qui venit in nomine Domini", - неслось из динамиков.
- Что это значит? - спросила Ксения Собчак.
- Моцарт гений, - коротко отозвался Святослав Бэлза.
- Я поняла, - сказала Ксения Собчак в раздражении. - А это-то чего такое?
Святослав Бэлза недовольно покосился на Ксению Собчак, как будто она сидела в концертном зале и громко сморкалась.
- Ну что за нах? - прошипела Ксения Собчак. - Я с кем тут говорю?!
Тогда Святослав Бэлза рывком встал и сунул Ксении Собчак под нос газету. В газете была фотография на редкость омерзительного старичка, похожего на выпущенного под залог маньяка-убийцу. Дед вздымал руки вверх и самоуглубленно улыбался мортальной улыбочкой. Ксения Собчак аж отшатнулась.
- Benedictus! - орал Святослав Бэлза. - Benedictus! Benedictus! Benedictus!!!
Ксения Собчак заплакала от ужаса. Ей показалось, что старикан с газетной фотографии гнусно подмигнул. Она даже не успела об этом подумать, как сверкнула молния, и от Бэлзы ничего не осталось.
[quote="mirabelle"]
Алек, а что страшнее-быть или казаться?
[/quote]
В виртуальном общении "быть" - это почти то же самое, что "казаться".
[quote="mirabelle"]
Аспект связи с богом идет больше от "изнутри", чем от церкви.
Я вам желаю, Алек, не ставить со своим "Я" ненужных экспериментов.
[/quote]
Мое "внутри" хаотично и лениво; мне нужна дверь; без нее - нескончаемые эксперименты с "Я".
[quote="mirabelle"]
Расслабтесь и доверьтесь собственным желаниям.[/quote]
Вы со мной общаться перестанете, если я своим противоречивым и изменчивым желаниям доверюсь. А кому это надо, кроме извечного врага рода человеческого? :D
в эту ночь молнии сверкали повсюду. там и тут. тут и сям. циники-атеисты продолжали невинно шутить, а утром ОН почему-то не пришел на работу. не появился он и на следующий день. переполненные весенними соками, почки на деревьях разбухали и лопались, источая сладкий дурман; влюблённые самозабвенно предавались земным удовольствиям; вибрации чувственных энергореакторов раскачивали бетонный монолит унылого завтра, а его угасший мир оставался глухим и безлюдным, как улицы оставленного на съедение ланголиерам вчера.
[quote="Алек"]Этим-то к чему презервативы!? Их надо бы первой группе раздать, они же от триппера страдают! Вот даже в такой бытовой мелочи Вы, Мирабель, обмануты. И ведь даже не замечаете! :D
А сколько еще таких мелких иллюзий-обманов, приводящих к большим страданиям...[/quote]
Дорогой Алек,
Вы когда-нибудь испытывали страсть? Нет, не то банальное желание трахнуться, когда очень долго хотелось, а когда из поля зрения исчезают рельефы и пространства, когда вы уже не знаете, чем вы чувствуете-физическим телом или напряженной душой, вы испытываете боль от силы переживания и одновременно наслажднение, и вы не можете объяснить ваше состояние, потому что мысли дервенеют от крови, да и нафиг оно вам не надо.
Презервативы не понадобятся.
Если Вы меня не поняли, то Вы будете со мной спорить. Но ведь Вы меня поняли?
[quote="mirabelle"]
Если Вы меня не поняли, то Вы будете со мной спорить.[/quote]
Я не буду с Вами спорить, чтобы не дать Вам повод обвинить меня в непонимании.
[quote="mirabelle"]
Вы когда-нибудь испытывали страсть?[/quote]
Да.
[quote="mirabelle"]
Презервативы не понадобятся.[/quote]
Церковь тоже не одобряет презервативы. Правда, не совсем по той же причине, что и Вы, но все же любопытно наблюдать, как один и тот же вывод (в центре пере[b]крест[/b]ка?) исходит из противоположных причин и ведет к кардинально различным последствиям. Прям какая-то мистика с символикой.
[quote="Алек"]
Я не буду с Вами спорить, чтобы не дать Вам повод обвинить меня в непонимании.[/quote]
Алек, а что страшнее-быть или казаться?
Лучше не дайте мне повода заподозрить Вас в бегстве...от непонимания.
[quote="Алек"]
[quote="mirabelle"]
Вы когда-нибудь испытывали страсть?[/quote]
Да.[/quote]
Тогда Вы точно должны знать, что страсть и презервативы вещи взаимоисключающиеся.
Но я хотела сказать не об этом.
[quote="Алек"]
Церковь тоже не одобряет презервативы. Правда, не совсем по той же причине, что и Вы, но все же любопытно наблюдать, как один и тот же вывод (в центре пере[b]крест[/b]ка?) исходит из противоположных причин и ведет к кардинально различным последствиям. Прям какая-то мистика с символикой.[/quote]
Церковь. Церковь. Церковь. Помогите мне найти здесь место для веры.
Аспект связи с богом идет больше от "изнутри", чем от церкви. Для меня существует такая парадигма: Я-вера-Бог-церковь-религия. Каждое звено является связующим для двух соседних. Смена мест приводит к хаосу. А если вы замкнете в кольцо "Я" и "религия" наступит потеря понимания сути вещей, потому что истина как и правда-прямолинейна, и ее не надо карёжить. Я вам желаю, Алек, не ставить со своим "Я" ненужных экспериментов.
Давайте сюда ваши презервативы, я выкину их в окно. Расслабтесь и доверьтесь собственным желаниям.
[quote="Алек"]
Мое "внутри" хаотично и лениво; мне нужна дверь; без нее - нескончаемые эксперименты с "Я". [/quote]
Если Вы не способны гореть сами по себе, никакие эксперименты не вдохнут в Вас огня. Перестаньте осторожничать и скажите самому себе: "Можно всё!".
[quote="Алек"]
Вы со мной общаться перестанете, если я своим противоречивым и изменчивым желаниям доверюсь. [/quote]
Вы меня плохо знаете.
Быть настоящим,-такую роскошь могут позволить себе только сильные люди. Вы сильный человек, Алек?
[quote="mirabelle"] Перестаньте осторожничать и скажите самому себе: "Можно всё!".
[/quote]
неужто? таки и все?
куда там достоевскому со своим инквизитором. а ведь не прошло и пары столетий.
хотя с вашей парадигмой, во главе которой большое такое я стоит, то и немудрено.
[quote="хомындрик"][quote="mirabelle"] Перестаньте осторожничать и скажите самому себе: "Можно всё!".
[/quote]
неужто? таки и все?
куда там достоевскому со своим инквизитором. а ведь не прошло и пары столетий.
хотя с вашей парадигмой, во главе которой большое такое я стоит, то и немудрено.[/quote]
Подождите, подождите. Мы не о Достоевском. Мы совсем не о нем. Мы о презервативах, и все, что с ними связано. Но вы же не будете связывать Достовского презервативами, то есть Достоевского с презервативами. Короче, выкиньте идеи инквизици из головы, и вообще не злитесь, а просто поболтайте с нами.
[quote="mirabelle"]
Подождите, подождите. Мы не о Достоевском. Мы совсем не о нем. Мы о презервативах, и все, что с ними связано. Но вы же не будете связывать Достовского презервативами, то есть Достоевского с презервативами. Короче, выкиньте идеи инквизици из головы, и вообще не злитесь, а просто поболтайте с нами.[/quote]
жду, жду и не злюсь, я вообще терпеливая.
только почему же не связывать? в мире все взаимосвязанно.
или вы думаете, что то, что достоевский на свет когда-то появился - это так, совпаденьеце, к презервативам отношения не имеющее?
потом, элементарные (и условные) связи моего поля зрения от выкрика "можно все" автоматически приводят к "все дозволено" достоевского (см. легенду об инквизиторе, спор алеши и ивана карамзиных). в этом, строго говоря, вашей-то вины нет - поле зрение мое собственное и это мои проблемы, куда оно меня заводит. но, согласитесь, на простую болтовню тема все-таки не располагает.
а, ладно... вообще, все это виртуальная провокация одного очаровательного модератора :)))
[b]mirabelle писал(а):[/b]
[quote]Подождите, подождите. Мы не о Достоевском. Мы совсем не о нем. Мы о презервативах, и все, что с ними связано. Но вы же не будете связывать Достовского презервативами, то есть Достоевского с презервативами. [/quote]
Правда что, ну при чём тут Достоевский?! Мы тут про Папу Римского, 264-го начинали говорить. Пока говорили, уже 265-й появился. Теперь некоторым "озабоченным" захотелось увязать эту тему со страстями, презервативами и все, что с ними связано. Пора открывать новую тему: "Капоту" посвящается...
[quote="хомындрик"]
жду, жду и не злюсь, я вообще терпеливая.
только почему же не связывать? в мире все взаимосвязанно.
или вы думаете, что то, что достоевский на свет когда-то появился - это так, совпаденьеце, к презервативам отношения не имеющее?
потом, элементарные (и условные) связи моего поля зрения от выкрика "можно все" автоматически приводят к "все дозволено" достоевского (см. легенду об инквизиторе, спор алеши и ивана карамзиных). в этом, строго говоря, вашей-то вины нет - поле зрение мое собственное и это мои проблемы, куда оно меня заводит. но, согласитесь, на простую болтовню тема все-таки не располагает.
а, ладно... вообще, все это виртуальная провокация одного очаровательного модератора :)))[/quote]
Судя по всему, разговор набирает серьезность.
"Можно всё!" можно услышать по-разному. Лично мне, никогда не нравилась анархичность. Не везде и не всегда можно всё. И мне не нравится Достоевский. Вызов Богу это от слабости и неумения любить.
Я, Хом, не имею ввиду, что можно на самом деле всё, когда говорю, что можно всё.
Я бы с удовольствием с Вами поспорила, но только не по этому поводу.
А сейчас мне не очень хочется грузиться серьезными вещами.
Передавайте от меня привет очаровательному модератору!
[quote="mirabelle"]Вы сильный человек, Алек?[/quote]
А что в Вашем понимании "сильные люди"?
Если это -
[quote="mirabelle"]
А-фи-геть!!!
Да пусть они в этом завтра кислоту жрут, занимаются растлением малолетних, болеют триппером, богохульствуют, ищут кайф в смерти[/quote]
то я, пожалуй, не очень силен. Триппера мне недостает с кислотой.
[quote="хомындрик"]
жду, жду и не злюсь, я вообще терпеливая.
только почему же не связывать? в мире все взаимосвязанно.
или вы думаете, что то, что достоевский на свет когда-то появился - это так, совпаденьеце, к презервативам отношения не имеющее?[/quote]
:D Браво, Хомындрик! :D
[quote="хомындрик"]только почему же не связывать? в мире все взаимосвязанно. [/quote]
вероятнее всего (трудно оспаривать догмы. лучше катать их во рту, как леденец).. и чем выше степень взаимосвязанности, тем сильней, - говоря о себе, - желание избежать любой ценой жёстких узлов её могучей (воистину 8O) паутины. а плыть или не плыть - дело каждого и дело третье. получится, не получится - какая в сущности разница? можно добывать, извлекать и высекать первозданную радость даже из неудачных попыток, даже из сокрушительного поражения.
..ведь счастье - это не точка назначения, а способ передвижения))
впрочем, я как всегда не в тему [img]http://allost.ru/board/html/emoticons/Beautiful_27.gif[/img]
Алек, я не знаю, хорошо или плохо, когда все можно, но триппер однозначно портит всю малину.
Давайте я Вас целомудренно чмокну в лоб, и пожелаю Вам открыть все двери и..не сбежать, если что-то Вас там напугает.
А я и не собирался убегать! Можно ж просто не заходить в открытую "левую" дверь :D .
Чмокать меня можно... А Вы уже уходите?
[quote="Алек"]
Чмокать меня можно... А Вы уже уходите?[/quote]
Не дождётесь!! :lol:
[quote="mirabelle"]
Судя по всему, разговор набирает серьезность.
"Можно всё!" можно услышать по-разному. Лично мне, никогда не нравилась анархичность. Не везде и не всегда можно всё. И мне не нравится Достоевский. Вызов Богу это от слабости и неумения любить.
Я, Хом, не имею ввиду, что можно на самом деле всё, когда говорю, что можно всё.
Я бы с удовольствием с Вами поспорила, но только не по этому поводу.
А сейчас мне не очень хочется грузиться серьезными вещами.
Передавайте от меня привет очаровательному модератору![/quote]
простите великодушно, но вы достоевского читали? это не инсинуации, а насущный вопрос, учитывая, что вы его не любите. дело в том, что последним вызовом богу в жизни и творчестве достоевского был момент перед казнью - ему тогда отчаянно хотелось жить и он роптал (а кто бы не?); все последующие годы были сплошным покаянием в юношеских ошибках. так что мою ссылку на достоевского вы неправильно поняли: если прочитать хотя бы отрывок (именно: легенду об инквизиторе), то можно уловить целостное мнение автора. все не-можно.
но это вам на потом, когда захочется "грузиться".
вот еще интересная фраза у вас промелькнула, хотя тоже не предмет для спора: "не имею ввиду, что можно на самом деле всё, когда говорю, что можно всё." знаете, как это на человеческом-символическом называется или вам сказать?
привет передам :)
да, еще: давайте, пожалуйста, без фамильярности.
[quote="arte"]
впрочем, я как всегда не в тему [img]http://allost.ru/board/html/emoticons/Beautiful_27.gif[/img][/quote]
а, по-моему, как раз в нее самую.
только для меня "взаимосвязанность" - не догма, а закон бытия. рабочий, причем. посмотришь вот как в одной пластилиновой местности разговорчики ведутся, так и поражаешься их взаимосвязанности. и логика ведь железная: "кто тут в цари крайний? а, нет никого? так я первый буду." и, конечно, пианину первым делом.
а если серьезно, зачем куда-то бежать и вырываться? можно ведь связи отслеживать и использовать. но каждому свои забавы :)
да, чуть не забыла:
алек, вам привет передавали! :)
[quote="Марина Матвеевна"][quote="Rasta"]Что-то не пойму, почему это мы проваславные за католика молиться должны? Так давайте уж всех подключим, мусульман, буддистов...А вообще что его жалеть? Обыкновенный человек, рождённый женщиной из крови и мяса. Не с неба же он свалился?[/quote]
Представьте себе, вас прет от бешенства, глядя на арабов, но вы не поддаетесь эмоциям, а молитесь, чтобы этим арабам было хорошо. Вы бы так смогли?[/quote]
Мдааа, Марина Матвеевна , так приятно всегда читать тебя !! :wink:
Приезжай в гости ! И почаще .....
:D
[quote="zeef"]Что то не пойму я,он что минет делает всему модераторскому корпусу,почему такая расслобуха то?Я блин по помойкам скитаюсь,хотя формально как бы правил не нарушаю,а тут херачит вторые сутки латиницей и все ему по х...[/quote]
5 баллов ! :lol:
[quote="хомындрик"]да, чуть не забыла:
алек, вам привет передавали! :)[/quote]
Вы меня, Хомындрик, балуете :D .
Спасибо.
[quote="Chantal"]Жаль, что они женщин не берут в Па...., нет- в "Мамы Римские". [/quote]
говорят прецедентик все же был, но закончилось не очень хэппиэндно :cry: (хотя попасть на карту Таро - это круто)
[url=http://www.museumofhoaxes.com/popeJoan.html]John Anglicus was a ninth century Englishman...[/url]
p.s.: почитал последние страницы топика - это просто зэ бэст, афтары жгут! даже тему $#бли умудрились раскрыть :mrgreen:
[quote="хомындрик"]
простите великодушно, но вы достоевского читали? это не инсинуации, а насущный вопрос, учитывая, что вы его не любите. дело в том, что последним вызовом богу в жизни и творчестве достоевского был момент перед казнью - ему тогда отчаянно хотелось жить и он роптал (а кто бы не?); все последующие годы были сплошным покаянием в юношеских ошибках. так что мою ссылку на достоевского вы неправильно поняли: если прочитать хотя бы отрывок (именно: легенду об инквизиторе), то можно уловить целостное мнение автора. все не-можно.
но это вам на потом, когда захочется "грузиться". .[/quote]
Читали-не читали...Это не принципиально. Так же не принципиально можно всё или "всё не-можно". Во-первых, что "всё" и как "можно"? Влезете в шкуру эмпириста-увидите одно, станете материалистом-кардинально другое. Бесконечный спор. Истину мы с вами все равно не найдем, только наговорим друг другу колкостей.
[quote="хомындрик"]
вот еще интересная фраза у вас промелькнула, хотя тоже не предмет для спора: "не имею ввиду, что можно на самом деле всё, когда говорю, что можно всё." знаете, как это на человеческом-символическом называется или вам сказать? .[/quote]
Валяйте...Только без Фрейда...Вы бы меня очень разочаровали...
[quote="mirabelle"]
Читали-не читали...Это не принципиально. ...[/quote]
простите, без комментариев.
[quote="mirabelle"] Валяйте...Только без Фрейда...Вы бы меня очень разочаровали...[/quote]
без фрейда? легко.
"вот потому, что вы говорите то, что не думаете, а думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите."
ahoj, однако.
[quote="Униат"]Не могу я быть елейным с людьми злонамеренными, мне не позволяет быть таким моя христианская совесть.
[/quote]
Я не верю Вам .. :D Вы в одном своём предложении противоречите
сами себе раза четыре ! Пока что (!) Вы в поисках Бога и истины ...
учитесь же православию с трепетом , а не с высокомерием...
и никогда не забывайте , что есть люди намного грамотнее Вас в любых вопросах... :lol:
Удачи .
[quote="хомындрик"]а если серьезно, зачем куда-то бежать и вырываться? можно ведь связи отслеживать и использовать. но каждому свои забавы :)[/quote]
зачем? ну, чтобы не стать пассажиром, к примеру.. если по Пелевину. а если по arte, то как минимум, чтобы не загнуться от душевной скуки.
зы. отслеживать и использовать - меня знобит уже от одного сочетания двух этих понятий.
[quote="polina"][quote="Униат"]Не могу я быть елейным с людьми злонамеренными, мне не позволяет быть таким моя христианская совесть.
[/quote]
Я не верю Вам .. :D Вы в одном своём предложении противоречите
сами себе раза четыре ! Пока что (!) Вы в поисках Бога и истины ...
учитесь же православию с трепетом , а не с высокомерием...
и никогда не забывайте , что есть люди намного грамотнее Вас в любых вопросах... :lol:
Удачи .[/quote]
Хм... Вы не верите мне? Я так опечален, аж нет сил... А себе Вы верите? Верите, значит? Ну, и это уже хорошо... В одном своем предложении я не противоречу себе ни разу. Истину я обрел в Иисусе Христе и Его Евангелии, а жить согласно этой истине я, действительно. учусь. Учиться православию??? Если Вы имеете ввиду церковную организацию, которая ассоциирует себя с "православием", то я и не стремлюсь ему учиться. Я учусь христианству. То, что есть люди грамотнее меня, я знаю и об этом уже писал (Вам бы следовало, включаясь в дисскусию, прочитать ВСЕ постинги), но пока грамотного отношения к христианству я в дисскусиии не встречал (единственный кто здесь грамотно рассуждал - Алекс). Если Вы, прочитав пару православных брошюр, рассчитанных скорее на возбуждение темного чувства преемственности поколений, чем возрождение духа (по-типу "православные чудеса 20 века"), уже считаете себя грамотнее "во всех вопросах", то я не возражаю. Главное, что Вы теперь знаете, что на Пасху надо есть освященные куличи и яйца, а также от нечистой силы пить святую воду...
П. Н. ...надо быть христианином по рождению свыше, а не по мнимому наследству.
[quote="Униат"]
(единственный кто здесь грамотно рассуждал - Алекс).[/quote]
Естественно, кто же может ещё грамотно рассуждать, имея отличное от Вас мнение. Вот только откуда такая уверенность, что Ваши рассуждения и Алекса именно истина.
Pages