Не пользуйтесь услугами адвоката Suzanne van Rossem
Submitted by kevin on
Её зовут Suzanne van Rossem и её офис на Boomgaardstraat 93, 2018 antwerpen.
Мы заплатили ей деньги и теперь когда пришло время ехать на интервью она просто отказывается и мотевирует тем что, у нас нет шансов. Естественно деньги отдавать и не собирается.
И вообще ко всему относится с иронией.
У меня конечно есть адвокат и не эта...,но все равно спасибо,если бы все так поступали,жить было бы веселей,жить бало бы лутше.
А какие у Вас претензии к Вашему адвокату?В том,что она на интервью с Вами не едет?
Правильно она делает,потому что ей там совершенно не нужно находиться. Выступить,ей там никто не позволит..а слушать,как Вас будут допрашивать..зачем ей это нужно?
Ну а то,что Вы ей заплатили..вините самого себя, потому что Вас никто не заставлял этого делать,потому что Вы решили,что адвокат здесь Бог и он(а) за оплату свершит чудо..
Ох ничего себе сами виноваты,вы,что же сразу здесь такой умный вылупились,а брать деньги ни за что, это уже по меньшей мере не порядочно.
А если представить себе подобную ситуацию, но например с доктором : деньги за приём взял, выслушал, а элементарно таблеточки-микстурки выписать отказался и мотивировал " не вижу у вас шанса на выздоровление, больно-о-ой". Это тоже будет нормально и правильно???
kevin правильно сдел(а) , что написал(а) эту информацию , действительно это может оказаться очень быть полезным для других. Но только я думаю, что отзыв об этом адвокате подходит к соседнему топику как нельзя более кстати.
И вопрос к Samarskiy: Вы уверены, что ВЫ никогда не окажетесь в подобной ситуации (необязательно именно так с адвокатом, вариантов этого несколько)?
___________________________________________
если мы перестали делать глупости, значит мы-состарились
Вы, Ландыш, точно описали его ситуацию. Пришел самарский однажды к одному врачу и пожаловался на голову.
Тот с него деньги то за визит взял, а вот вылечить не смог. Не вижу, говорит, у вас шанса на выздоровление.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Вот Вы тут пример с доктором привели,а я Вам другой пример приведу.
Покупаете Вы автомобиль,платите деньги..
Через 2 дня на авто мотор " стуканул " ...
Кто виноват,продавец или покупатель?
Небольшая подсказка Вам на ответ:
На рынке,где всё покупается и продаётся,как говорится двое:это продавец,который ради получения выгодной для себя суммы будет за свой товар " лапшу на уши вешать " и покупатель,который будет эту вещь покупать,радуясь приобретению " самого лучшего " авто на этом свете.
Теперь делайте выводы...
А насчёт адвоката,я так скажу: не нужно со всеми подряд адвокатами договора на обслуживание заключать,потому что по убежищу они не все специализируются.
В том-то и дело,что нужно идти к тому врачу,кто лечит...чтобы и деньги не потерять и результат был..Во.
Так ведь для этого и написано-то!!! Чтобы люди знали, что именно к этому адвокату обращаться не нужно,толку всё равно не будет. А Вы начали, мол сами виноваты... А есть ли лучший способ повлиять на репутацию ( врача, адвоката, строителя и т.д. и т.п.), чем отзывы клиентов??? Я лично такого способа не знаю, ибо прессе доверяю не всегда.
________________________________________________
если мы перестали делать глупости, значит мы-состарились
Давайте немного от темы отклонимся.
Вы думаете,что всё таки адвокат во всёй этой истории виноват?
Не нужно в своих бедах кого-то винить ...
Уважаемый ,Самарский, вопрос сейчас не в том кто виноват в данном случае, а в том что именно этот адвокат взяла деньги ( они разве бывают лишними?) и даже не попыталась оказать юридическую поддержку, а наоборот может быть даже ввела в отчаяние своими словами, мол "шансов нет" .Я думаю, что по меньшей мере не порядочно наживаться на чужих проблемах таким образом не делая свою работу. За что она деньги-то взяла? Чтобы сказать , что нет никаких шансов? При этом даже не пытаясь изменить что-то в лучшую для клиента сторону. Так ведь к адвокату для чего идут, чтобы получить квалифицированную консультацию и помощь . И если она предлагает свои услуги и принимает оплату именно как адвокат, то я думаю, что ей не помешало бы хотя бы попытаться что-то сделать в пользу клиента. И автор этой темы делает , на мой взгляд, очень нужное дело, предупреждая других.
________________________________________________
если мы перестали делать глупости, значит мы-состарились
У нас то-же адвокат Сюзан Ван Россем,никакого договора мы не заключали,пришли перед интервью,она просмотрела наше досье и согласилась присутствовать на интервью,мы заплатили 175 евро,после интервью сказала что нужно срочно подавать на регулизацию,мы согласились.Она накатала на 18 листов причины по каторым мы просим регулизацию,вот теперь ждём.Незнаю может и не стоило обращаться к ней,просто больше никого не знали.За регулизацию заплатили 150 евро.За Рад Ван Стад 350 евро.По моему суммы не так уж и большие по сравнению с другими адвокатами.
вопрос имеет весьма общий, и я бы даже сказал, философский характер: за что платятся деньги - за работу, как таковую, или за ее результат ? В Бельгии, как и во всей Европе, респространена повременная оплата - работает вроде бы человек, чего-то делает, а результат работы далеко не всегда заслуживает оплаты...
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Адвокат - не прокурор. Он не должен искать правды, а должен помогать клиенту. Как, в общем, и доктор. Во всех случаях, а в таких ситуациях, как интервью, где русская рулетка с одним вынутым патроном, и подавно.
Самарский, реинкарнируйтесь, зажились вы на форуме под этим ником
И вообще ко всему относится с иронией
Ну может это Вы уже к ней так предвзято относитесь?
У медали всегда две стороны: ваша история и её история. Я так полагаю, что Вы к ней уже несколько раз на консультацию ходили, не с порога же она заявила, что у Вас шансов нет. Она тоже я так полагаю на Вас своё время потратила. Этого адвоката я совсем не знаю, так что не начинайте кидать в меня камнями. Просто очень легко кого-то в чём-то обвинить на расстоянии и не зная всех "сочных" деталей. Ещё неизвестно с какой историей "Кевин" подал на статус беженца, может для разума бельгийского адвоката это непосильно... потому и такие высказывания о возможных шансах.
zeg nooit: "nooit"
Ещё неизвестно с какой историей "Кевин" подал на статус беженца, может для разума бельгийского адвоката это непосильно... потому и такие высказывания о возможных шансах.
Я не знаю, что такое "разум бельгийских адвокатов", но некоторых из них нельзя допускать к такой работе и дело не только в беженцах. То, что здесь описано-это ПОВАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ в Бельгии, я знаю случай, когда адвокат, представлявший интересы подзащитного, переходил на сторону ответчика, подзащитный-русский, ответчик Очень состоятельный бельгиец. Храни меня, господи, от бельгийских адвокатов!
Marina , уважаемая, если "...для разума бельгийского адвоката это непосильно...." , могла она сразу сказать , мол так и так не берусь за ваше дело, будьте добры определённую сумму за консультацию и досвидания. Люди бы обратились к другому адвокату и может быть с большим успехом. А тут ....
просто у меня была аналогичная ситуация не так давно ( правда в России), так вот мне было очень жаль денег и ещё более жалко потерянного времени . И даже мотивация была несколько похожа " сроки маленькие, шансы равны нулю" .Другой адвокат сказал " сложно, но можно" и в итоге мой иск был удовлетворён. Только если б мой первый адвокат сразу бы сказал мне , что не хочет работать по моему иску, тогда б я съэкономила и 500 долларов и время, а уж про мои нервные клетки я и не говорю.
________________________________________________
если мы перестали делать глупости, значит мы-состарились
А давайте создадим новый топик черные и белые списки,например:хорошие адвокаты,плохие адвокаты,хор.магазины и т.д.И жить будет веселей,жить будет легче.
Ага...
хорошие адвокаты - плохие адвокаты....
хорошие азулянты - плохие азулянты (для тех, кто понимает - без "кавычек")
А кому будет легче, а кому будет веселей?
/*-/*-/*-- “Ватакуси-ва ватакуси дэ ва аримасэн, та ватакуси-но ума-ва ватакуси-но ума дэ ва аримасэн!” “Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ” (японск.)(с)
Мне лично, будет легче.Если потребуется сменить адвоката я смогу найти его здесь ,на сайте и с отзывами клиентов ,я думаю многие со мной согласятся.Тычемся как слепые котята не зная к кому обратиться,теряя время, нервы,деньги и возможности.Если вы такие всё знающие помогите своим.И веселей будет от сознания ,что ты не одна и есть вокруг люди готовые тебе помочь,ведь нас здесь не так много русско-говорящих.
К кому бы Вы ни обратились, если Ваша "история" недостаточно сильная и Вы не смогли изначально получить положительный результат - никакой адвокат Вам не поможет. Дай бог, чтобы адвокат СРАЗУ сказал - "у Вас нет шансов" - тогда и обвинять никого не надо будет.....
Кстати, эту даму, Suzanne van Rossem, года два назад некто Валерия, рекомендовала людям именно на этом сайте:
http://www.russian-belgium.be/node/4700?PHPSESSID=b81d527f0a4d2e4abeda3dcfe0169bda
/*-/*-/*-- “Ватакуси-ва ватакуси дэ ва аримасэн, та ватакуси-но ума-ва ватакуси-но ума дэ ва аримасэн!” “Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ” (японск.)(с)
Так и ни какой адвокат не поможет,Лана вы меня удивляете.А как же те ,которые получили документы после первого негатива по регулеризации?
киплинг:
...я знаю случай, когда адвокат, представлявший интересы подзащитного, переходил на сторону ответчика, подзащитный-русский, ответчик Очень состоятельный бельгиец.ащитный-русский, ответчик Очень состоятельный бельгиец.
что... он демонстративно пересел с лавки адвокатов русского, на лавку адвокатов состоятельного бельгийца?Однако!
Совсем необязательно пересаживаться демонстративно с одной лавки на другую. просто от адвоката действительно очень многое зависит и он может действительно стараться помочь , а уж сделать так чтобы дело его клиента было проиграно , так это вообще легче простого ( так же и исходя из личных симпатий-антипатий, а уж о финансовом вознаграждении я и не говорю, так же могли быть задействованы и угрозы ).
________________________________________________
если мы перестали делать глупости, значит мы-состарились
я знаю случай, когда адвокат, представлявший интересы подзащитного, переходил на сторону ответчика, подзащитный-русский, ответчик Очень состоятельный бельгиец. Храни меня, господи, от бельгийских адвокатов!
За это в Англии лишают лицензии так как это - нарушение Professional Conduct, причем одного из основных правил поведения ("действовать в лучших интересах клиента"). Вообще-то, либо половина здесь написанного - полная чушь, либо (что маловероятно) в Бельгии адвокаты плохо контролируются своей ассоциацией.
За каждую сумму, полученную от клиента адвокат обязан представить отчет (что он делал, и на протяжении какого времени). Причем, отчет должен быть разумным. Адвокаты подчиняются строгим правилам: как этики, так и ведения счетов. Грубое нарушение чревато отзывом лицензии.
Например, мне известен случай, как одного нашего коллегу (в Англии, правда) лишили лицензии за получение от клиента платы за услуги, не соразмерной его действиям (800 фунтов за помощь в заполнении анкеты и приклеивание марки на конверт :)).
Так что, если Вы несогласны с действиями адвоката (или с оплатой) - то жаловаться надо. Или пригрозить адвокату, что пожалуетесь.
Должно сработать. Хотя должна заметить, что иммиграционники - самое дно нашей профессии, поэтому и ведут себя соответственно.
**********************
I took an IQ test... it came back negative
А вот теперь давайте по делу, все что написали ниже-понятно,КУДА!!! надо жаловаться на действия адвоката, что бы на будущее человек знал свои права, и что бы адвокат тоже знал, что человек знает свои права и было неповадно вести себя непрофессионально. Я могу себе представить, каково потерять время, деньги, нервы (ладно, деньги можно заработать), но главное-НАДЕЖДУ на лучшую долю. Пересмешник с лавкой! у вас детские фантазии по поводу смены лавки.Сменить позицию АДВОКАТУ-вовсе необязательно поднимать свою задницу, дело может решиться в минуту по телефону.Вот так-то.
Упс, Лана меня опередила
"""""что иммиграционники - самое дно нашей профессии, поэтому и ведут себя соответственно.""""""
Да и берут, как выяснилось, дешевле проституток.
Видимо в Бельгии адвокаты менее контролируемы чем в Англии и за мелкие профессиональные нарушения их лицензий не лишают.Проходимцев и мошенников можно встретить в любой сфере деятельности,думаю адвокатура не является исключением.Совет с подачей жалобы весьма актуален.Такую жалобу можно подать через "бесплатного" адвоката,предъявив доказательства,указывающие на профессиональные нарушения,который и будет представлять вашу жалобу на коллегии.
Отнюдь....
Вы можете подать жалобу, как частное лицо, в палату адвокатов - это, насколько я знаю, поначалу бесплатно.
Вы также можете обратиться к судебному следователю (это стоит денежек) и подать жалобу на кого угодно - в том числе и на адвоката.
Только не забывайте мелочи:
если вы обратились к адвокату-pro-deo - то есть неоплачиваемому (в смысле гонораров, но не условии подачи того или иного протеста/заявления, когда по закону требуются определенные денежные гарантии), то он делает все необходимое только в отношении ТОЙ ПРОЦЕДУРЫ, на которую указал суд, дав ему (адвокату) возможность выступать в роли про-део...Если при этой процедуре требуются определенные затраты, не относящиеся к гонорару адвоката - пример, при подаче заявления судебному следователю вы должны разместить на его счету определенную сумму денег, или при подаче апелляции в Госсовет вы ОБЯЗАНЫ заплатить госпошлину (не имеет ничего общего с гонораром адвоката), то Вы ПРОСТО должны это сделать. Это - бельгийское законодательство. Не нравится - не платите - и откажитесь от юридической защиты в "бельгийском стиле"...
Удачи!
/*-/*-/*-- “Ватакуси-ва ватакуси дэ ва аримасэн, та ватакуси-но ума-ва ватакуси-но ума дэ ва аримасэн!” “Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ” (японск.)(с)
Я не утверждала что подача жалобы через "pro-deo" единственно возможна,но важно не это.Выходит,жаловаться дорого и хлопотно,а самое главное,нет гарантии в том что жалоба будет удовлетворена,если я все правильно понимаю.Что же предпринять в таком случае? Это не праздный интерес,буду вам признательна за ответ.
Извините, но я не поняла - на кого и куда Вы хотите подать жалобу?
Если на адвоката - то это одна процедура;
Если ЧЕРЕЗ адвоката - то это ДРУГАЯ процедура....
Кто же Вас обидел?
/*-/*-/*-- “Ватакуси-ва ватакуси дэ ва аримасэн, та ватакуси-но ума-ва ватакуси-но ума дэ ва аримасэн!” “Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ” (японск.)(с)
Лично меня никто не обижал.
Я вам лишь привела ситуацию где один адвокат, советует подать жалобу на другого(предыдущего)адвоката по нижеописанной схеме(т.е. через pro-deo).Какие последствия это может иметь?
А мне понравилось...
Жаловаться на адвоката через другого адвоката... Песня...
P.S. Упаси нас Господи от...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Лана,если у вас появится желание мне ответить,перешлите свои соображения по этому поводу мне в личку,это позволит избежать ненужных коментариев.Спасибо заранее.
Не, желания у меня нет, тем более через личку
А соображение только одно - если Вам оказали услугу, берите чек согласно прейскуранту
. И попробуйте понять, что 100 евро - это не деньги
.
/*-/*-/*-- “Ватакуси-ва ватакуси дэ ва аримасэн, та ватакуси-но ума-ва ватакуси-но ума дэ ва аримасэн!” “Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ” (японск.)(с)
Лана, про "100 евро - это не деньги".
Пожалуй закатаю эту фразу на свои визитки.., со ссылкой на первоисточник, конечно
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Карлуша, да разве ш это деньги?
Когда я в полиции на расценки проституток посмотрела....мдя....на стоху и полчаса не всегда получишь....
А у адвоката - тАки час
...И еще письмр напишет....
/*-/*-/*-- “Ватакуси-ва ватакуси дэ ва аримасэн, та ватакуси-но ума-ва ватакуси-но ума дэ ва аримасэн!” “Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ” (японск.)(с)
так от проституток народ выходит удовлетворенный....
Нуууу, мы конечно тоже не идеал, но все-таки...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
А Вам,не кажется поведение вышеназванного адвоката более честным,чем поведение тех адвокатов,которые обещают всё, что клиент требует и при этом врёт и даже не моргает?
Да,взяла она деньги за работу..а почему нет? Почему она должна бесплатно работать?
Каждый человек свой труд ценит,в том числе и Вы...Попробуй Вам не заплати,так Вы порвёте на части( судя по Вашим постам).
Тем более,что адвокат не решает проблему и не даёт указания выдать кому либо документ на проживание...он только пытается помочь, юридически- грамотно расписав проблему клиента.
Если проблема с деньгами,то существуют бесплатные адвокаты.Почему бы с ними договор не заключить?
На крайний случай,если проблематично с поиском юриста,с оплатой и т.д...то можно и самому письмо накатать,если конечно с языком всё в порядке...
Не нужно искать крайних в своих неудачах,самому нужно быть немного шустрее..А то на форумах все смелые,а в жизни,как я посмотрю,даже за себя постоять не могут.
Самарский!А Вам не кажется что поведение этой адвокатши наоборот более чем не порядочное.Честно было бы если она ознакомившись с их досье сразу сказала бы что у них нет шансов и не взяла денег,чем сначала наобещать кучу дров и потом пойти на попятную.Это в отношении этого дела.С другой стороны я бы сказала что каждое дело индивидуально,у нас тоже эта же адвокат.Я не могу сказать ничего плохого про неё но и хорошего тоже.Хотя когда мы задаем ей вопросы,она нам всё разжовывает,и говорит ,если этот этот вариант не пройдет попробуем другой,не пройдет другой попробуем третий.Но всё сразу не нужно делать.Мы делаем то что она нам советует.Пока результатов нет.
Простите, а вы считаете, что время, потраченное на изучение досье - чаще всего очень серьёзная "книжка", а также время, потраченное на консультацию, она должна вам подарить???
Ну тогда она по миру пойдёт...
... но только без пролетарской ненависти ...
Простите Тяка,но эта адвокат берет за консультацию и беглое чтение досье при той же консультации,отдельную сумму,пусть и незначительную.Поверьте мне,потому что у нас та же адвокат.
Последнее предложение- это про себя, что ли??
Даже не представляю,Лана,что могло побудить вас на столь глубокомысленные выводы,относительно 100€,а самое главное,почему вы вдруг решили попытаться мне это разъяснить.Насколько я помню,меня интересовала лишь процедура после подачи жалобы,так что не нахожу связующего звена.Обращение к вам,было лишь потому,что вы ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ,давали весьма подетальные объяснения данных процедур,чем и вызвали мой,вполне здоровый,интерес.
Спасибо за соображение-брать чек согласно прейскуранту.Мне просто нечего сказать вам по этому поводу...
Мне всегда казалось что люди с возрастом становятся умнее,но не настолько же чтобы всех остальных принимать за круглых дураков.Ей-богу,вам удалось вызвать во мне искреннее удивление.
А мне так интересно читать высказывания про выбор адвокатов - обосную это "отзывами" форумчан. Да как бы вам не хотелось съэкономить денег/времени/нервов - выбор ресторана/магазина/покупки продуктов/выбор жилья и т.п. очень персональный. Как говорится: на вкус и цвет друзей нет. По-моему это так пишется.
У всех разные "истории" и "доказательства своих историй", так что это совсем не обязательно, что если у двух семей, приехавший из одной страны и имеющих одно и того же адвоката выйдет один и тот же результат - документы. Примите в учёт просто - везение и дело случая.
А про то, что этот адвокат взяла деньги (Кевин не называл суммы, так что это могли быть и 100 и 500 евро) это тоже может быть обоснованно. Может "погорел" человек на беженцах, которые после процедуры деньги не заплатили или ещё какие-то другие причины, потому и берёт деньги как предоплату за свои услуги. А расценки могут быть очень разные и отчёт должен быть в деталях: сколько писем она написала и сколько она за это берёт и т.п.
zeg nooit: "nooit"
Вот когда ты сама заплатишь предоплату (за кровать, например),а к тебе ничего не приедет, кроме письма о том, как их магазин много потерял за время кризиса. Тогда я посмотрю, Марина, как ты запоешь.
Андрейка, ну ты...ну....ну в общем - ты ПРОФИ!!!!!!!
(мне все привозили, и без и с предоплатой, и даже сами на второй этаж таскали и устанавливали...вот.....наверно, я больная, да? и они это из жалости делали наверное.....?)
/*-/*-/*-- “Ватакуси-ва ватакуси дэ ва аримасэн, та ватакуси-но ума-ва ватакуси-но ума дэ ва аримасэн!” “Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ” (японск.)(с)
У меня голоса нет, чтобы петь, а с предоплатой доставляли не только "кровать"...
....Марина, как ты запоешь.
Вот это мне нравится в мужчине, он знает перед кем надо прогнуться и на кого наехать, при идентичных ответах по теме.
Далеко пойдет!
Pages