Revision of Неужели в Бельгии нет детских садов по типу российских from Wed, 29/08/2012 - 10:42

Всем доброго дня!

Подошло время выбирать школу для ребенка (с 2,5 лет которая), смотрю фото и сердце не на месте. Неужели в Бельгии нет детских садов по типу российских, с утренниками с родителями, где все красивые нарядные , в туфельках и платишках, а не в сапогах и кофтах. Зачем ребенку в таком возрасте ходить собирать мусор и бутылки сортировать, когда можно провести муз.занятие, поиграть на муз.инструментах, выучить новую песенку или стишки. Зачем вести его в овощную лавку и раздавать там немытый виноград, когда можно сделать это в самом саду, объясняя при этом, что фрукты и руки перед едой надо мыть. То, как они водят детей на прогулки вообще отдельная история, на мой взгляд, не вполне безопасная..Этот список можно продолжать еще долго.. Может быть я и придираюсь излишне, просто хочется дать ребенку самое лучшее, чтобы его детство было счастливым и безопасным.
[img]https://picasaweb.google.com/100642696904338384615/KortrijkWelInJePel1K#5537275884696093170[/img]

Вот дрянь! Да я своего, конечно, всегда защищаю и даже как бы "вперед": вижу, допустим, многовато детей буйных вокруг, сразу подхожу и за спиной у своего становлюсь с внушительным таким видом. Но тут БЕЗ меня, и я даже не знаю, что было. Я читала, что пока маленький ребенок, родители должны его защищать безоговорочно, а не предоставлять ему справляться самому, попутно уча его, как поступить в той или иной ситуации. Чует мое сердце, что 2,5 года - уже не такой уж и маленький...

Вот вчера он меня весело встретил после школы, а сегодня, понимаю, грустный был. Так бы не хотелось, чтоб ему такая фигня школу отравляла.

В далеком советском детстве лучшим советом ребенку решить такую проблему было: "Бей обидчика промеж глаз!"
Тут за такое могут из школы исключить с волчьим билетом:)

Поэтому приучите мальчика обо всем буквально рассказывать и ходить жаловаться по любому поводу. Нужно отбросить все предрассудки и элементарно закладывать всех и вся. Ничего не поделаешь: это может предотвратить серьезные проблемы и сильно сберечь здоровье, в том числе и душевное. Ваше и ребенка.

- Эй ты, урод, моя мама тебе ноги оторвет)))

Вот этого говорить не стоит. Иначе кому-нибудь придет в голову, что Вы угрожаете. Ведь такому маленькому самому в голову такие вещи не придут. Скажут: родители научили. Зачем Вам лишние проблемы?

afina's picture

у нас в школе можно позвонить по телефону часов до 9 вечера и сообщить что ребенок,например,заболел и его не будет,допустим,неделю
тогда за сл.день плата за обеды возьмется (поскольку отменить заказ уже будет невозможно),а за остальные дни нет

Придите в школу и пусть мальчик вам их покажет. Потом говорить либо с ними, либо с училкой. Родителей их трогать пока не надо - это уже скандал.

Придите в школу и пусть мальчик вам их покажет. Потом говорить либо с ними, либо с училкой. Родителей их трогать пока не надо - это уже скандал.

не в коем случае, только к директору, их в школе может быть несколько, узнайте который по проблемам у учащихся, он должен будет искать учеников, говорить с ними и их родителями. познакомьте сына с ним, при новых наездах-оскорблениях-издеватльствах он должен будет сразу же идти к нему, училку поставьте в известность. так же объясните им , что вы знакомы с повсеместной проблемой и борьбой с "пестен" и если вопрос не будет решаться вы найдете высшие инстанции куда обратиться. моего сына пестали на протяжении почти всей школы, были и разборки и скандалы, мне к счастью не пришлось обращаться выше школьной админнстрации. советую вам ничего не сглатывать и НЕ МОЛЧАТЬ, а сразу же брать быка за рога, что бы и сын был уверенней в себе, зная что он не один.

http://www.ond.vlaanderen.be/antisociaalgedrag/pgs/

Моему 2,5 года!!! Куда, к какому директору он пойдет?.. А я да, я, конечно, пойду. Думаете, сразу к директору? А то я пока наметила поискать с утра детей, их к нашей училке отвести, а если не найду, то на училку наехать, почему она не видела. Но я могу и сразу к директору, мне так даже проще будет.

Думаете, сразу к директору?

Конечно сразу к директору, директор и указание даст той же училке внимательнее наблюдать за ребенком (вы же учительнице не указ, а вот директор - другое дело).

Когда у нас был такой случай в прошлом году, чеченский мальчик мою дочь ударил, у меня муж помчался в школу быстрее молнии сразу к директору. Так директор потом и сама частенько на улице приглядывала за моим чадом, у мальчика вызвали быстро родителей и сказали, еще один проступок и вылетит пробкой из школы со всеми последствиями, с вызовом полиции и тд.

Я предложила поход по группам, как простую демонстрацию силы. Конечно же он может никого в лицо второй раз не узнать: маленький такой. Но... Шорох в садике будет наведен по полной программе. Утром там полно родителей и даже молчаливый визит в группы произведет эффект. Нужна тяжелая артилерия:)

Боюсь своего лишнего напугать. И вообще, может, лучше, чтобы он ИХ забыл?

Лучше, конечно, лучше. Но жизнь такова, что они не дадут ему себя забыть:(

Он не сможет показать, там 800 человек в школе.

Elefa, конечно к директору. С воспитательницей не о чем разговаривать. Что это: пришел без портфеля или сам выбросил. От нее можно услышать, что и ребенка не приводили...

Я бы вообще не искала тех мальчиков. Для ребенка в два с половиной года четырехлетние уже большие. И потом всех не воспитаешь. Здесь одно: дети не были на глазах у взрослых.

Очень хорошо, если папа может прийти на разбор ситуации. Когда педсостав видит, что этот ребенок любим, что за него горой и папа и мама, то они и к присмотру за ним будут относиться серьезней, потому что если что, то потом проблем не оберешься.

Тогда трясите директора за шкуру! Требуйте гарантий, упирая на то, что ребенок получил шок, что вы подозреваете расистские/антиэмигрантские настроения/ халатность в присмотре (если бы ударили посильнее, то ребенок мог бы упасть и удариться головой! И тп)
Напугайте их как следует. Скажите, что он всю ночь прокричал во сне. Вы же умнее их, подумайте, как поставить их на уши. Я бы их просто со свету сжила, нафиг.

Вы меня уже и так чересчур накрутили))) Как говорит мой сынок: завтра посмотрим)))

:) малыши иногда мудрее нас. Главное, чтобы он видел, что мама с папой решительно стоят на его стороне. Тогда ему будет легче преодолеть обиду.

kuklomon's picture

Как говорит мой сынок: завтра посмотрим)))

что в переводе на наш (взрослый язык ) : Утро вечера мудренее!
Истину глаголит малой.

Расскажу свой опыт после посещения 3 дней школы и родительского собрания. Школа католическая в Брюсселе
1. В понедельник многие дети еще не плакали так как многие не до конца понимали что мама уходит до вечера. У нас в группе рев и крик устроили только 3 сорванца (включая моего) кто ходил в креш и знал что им предстоит
2. Здание премьера и матернеля разделены. Матернель никогда не гуляет одновременно с премьером. Для матернеля есть еще и отдельная площадка с качелями, горками и т.д.
3. В понедельник и вторник сына забирала уставшего но довольного и он просился привести его сюда еще. Сегодня забрала в 12 так он всю дорогу на меня возмущается что я ему не дала поспать в садике
4. Кормят в школе хорошо и мой все съедает.
5. спят на небольших походных кроватках около 1.5 часов. Обувь снимают :) носки и одежду нет.
6. В классе 26 детей и 2 учителя. Сегодня с утра было еще 2 учителя так как дети уже все орут и они помогали успокаивать детей. Оба учителя у меня лично вызвали приятные эмоции. Еще один плюс с нашими учителями - дети которые у них были в прошлом году очень часто с утра рвутся к нам в класс чтобы поболтать или хотя бы получить поцелуй от учительницы
7. обучение бесплатное, но как нам вчера объяснил дядька содержание здания школы правительством не покрывается. Может быть поэтому многие тут жаловались что школы ободранные? В нашей школе просят родителей по возможности перевести 30 евро в триместр именно на ремонт школы - это добровольно и никто никак проверять это не будет
8. На родительском собрании я была приятно удивлена что бельгийцы очень активные родители и у нас в классе были дебаты кто из родителей будет в родительском комитете.
9. Основной упор в развитии детей будет делаться на развитие самостоятьности, комуникабельности, но они также уже начали изучать дни недели и после нового года будут учить месяцы. Так же сказали что уже будет какие-то математичке занятия. Многие родители удивились, но учитель сказала что детям будет интересно и они уже это смогут воспринять:)
10. Первый матернель находится на первом этаже, второй и третий на втором этаже так что старшие дети и малыши отделены друг от друга. Продленка для малышей отдельная от второго и третьего матернеля
11. Туалетная комната представляет собой комнату с 6 маленькими унитазами. Все чисто. Туалетная бумага есть но только на входе и заведует ей учительница ( для меня это вполне понятно так как моему только покажи где находится туалетная бумага и как минимум один рулон можно будет выкидывать)

Самое лучшее, когда маленькие дети разных возрастов разделены территориально. Пол-дела в вопросе безопасности.

Кстати про сидения на холодной полу - вы никогда не думали сколько грязи и пыли собирается в коврах которые присутствуют во всех д/с России? Мне вот помнится что как только появлялся первый снег, папа выносил все домашние ковры чистить и белый снег был потом чернее угля - и это домашние ковры которые пылесосились почти каждый день! По мне так лучше холодный пол (ребенка можно потеплее одеть) чем сидение в пыли и грязи ковров. Кроме того в классах есть Стулья :)

И вот тут, девочки, я по-настоящему расстроилась, прямо сердце упало. Я представила, ЧТО мой должен был чувствовать, когда у него забирали рюкзак (вы ж знаете, как они в этом возрасте к своим вещам относятся), КАК он должен был плакать (или не плакать), и вообще, что это было, что за ситуация.

Пока они вырастут со столькими обидными и несправедливыми ситуациями в детских/школьных коллективах столкнётесь, и конечно играет роль, что они дети иммигрантов, особенно там где больше местных. Мой прошёл эту закалку от и до, я всегда старалась быть в теме. Сейчас ему палец в рот не клади- ас...:)
Но 2,5 года - это ж совсем кроха, к директору конечно нужно идти, воспитателям вставят по полной программе, лучше будут за ним присматривать.имхо

Шанталь's picture

800 человек в школе

Дикий ужОс... начинаешь понимать всю прелесть жизни в бельгийских деревнях, где много персонала на мало детей, где легко найти обидчика и решить проблему без шума и пыли. Но, даже при таком раскладе, мы потеряли один зуб в начальной школе, где мало детей, где тоже есть переменки, где дети носятся и предоставлены сами себе. А тут... Если директор школы будет лично реагировать на каждый такой инцидент, то ему некогда будет заниматься непосредственно своей работой. Она покачает головой, пообещает, что разберётся и успокоенная мамаша уйдёт восвояси, полная надежд на лучшее будущее. Скандал в школе ничего полезного для ребёнка не принесет. Хуже того, когда ребёнок пойдёт в среднюю школу, а мама будет по привычке и там устраивать шумные разборки, то ребёнку плохие результаты обеспечены и, как следствие, дублирование учебного года. Как уже сказала Marinel, всё только начинается. Ищите дипломатические методы решения проблем, учитывая местную специфику и их поголовный пофигизм.

Да, пожалуй, поголовный пофигизм - чего-то в этом роде я жду от директора, если честно. Но как мне еще донести до воспиталки, что она отвечает и за рюкзак, и за пинок, и если сам, и если не сам? Их там в класс всего 6 человек сейчас ходит, и двое воспитателей.

.

Не соглашусь про влияние поиска справедливости на результаты в учебе. Если ребенок учится безупречно, к нему не прицепишься без повода. У меня есть хороший опыт со старшей дочкой. Результат лучший в школе.
Разборки шумные устраивать совсем ни к чему: есть железный аргумент - жалоба в вышестоящие инстанции. Против этого не попрешь.
С другой стороны, если школа - барахло, то это - вина дирекции. Рыба с головы гниет. Мы такую школу поменяли на лучшую. Ребенок просто ожил.

Эта - лучшая.

Может еще поискать? Одни мои знакомые переехали, чтобы детям было где учиться.
Да, проблемка будь здоров:(
Если ничего не выйдет с директором, надо будет ребенка настраивать бороться за место под солнцем. Это уже пахнет совком и намного сложнее.

Шанталь's picture

Начните с воспитательницы, а директор будет на "десерт"... Спокойно объясните, что ребёнка ударили, что у него пока только отобрали рюкзак, омрачили начало учебного года. К счастью, ребёнка всей семьёй удалось успокоить, уговорить снова вернуться в садик, но теперь Вы очень просите воспитательницу, чтоб был надлежащий контроль за Вашим ребёнком, потому что не желаете подобного продолжения истории, как и не желаете разборок. И обязательно научите ребёнка сразу же ставить в известность воспитателя о любом нехорошем случае. У него это должно войти в привычку, чтоб потом не было лишних эксцессов ни с другими родителями ни проблем с законом.

Но я желаю разборок! И с воспиталкой, и с "паршивцами". Завтра они снимут с него одежду, а послезавтра - ?! Как написала инта, а воспиталка скажет, что не было никакого мальчика и она меня вообще впервые видит?!

Но я желаю разборок! И с воспиталкой, и с "паршивцами".

я бы по стене размазала ту родительницу которая решит "воспитывать" моего сына. учитесь жить цивилизованно, вы не имеете права ни по классам просто так гулять, ни чужим детям мозги вправлять ... что вы о себе возомнили? суд в последней инстанции? сканлал? разнос? с криками, маханием руками и слюной на губах? ... да, тогда действительно лучше в тряпочку молчите, или учитесь устраивать разборки цивильно, как взрослые люди, а не базарные тетки.

что вы о себе возомнили? суд в последней инстанции? сканлал? разнос? с криками, маханием руками и слюной на губах?

Ну Вы даете!:) почему разборки и скандал подразумевают крики и махание руками?!
Скандал - это вынесение на поверхность вопиющего факта, который школа ( в данном случае в лице учительницы) попыталась замять. Чужим детям мозги вправлять должны их родители, но вынудить школу призвать их к ответу иногда получается только через скандал.
Если учителя и директор не отнесутся со всем пониманием к ненормальности ситуации, то родители обязаны защитить своего ребенка своими силами. Альтернативы школе, как мы поняли, нет, поэтому придется им искать пути обеспечить своему чаду нормальные условия учебы и безопасность пребывания в стенах школы.
Судя по подходу воспитательницы, сделать это будет не слишком легко.

бас, я писала не вам, я ни капли не сУмневаюсь, что именно ВЫ сможете кому-угодно популярно объяснить важность неприкосновенности личности не переходя на маты ;) давайте тогда писать "скандал", потому-что некоторые понимают это буквально ;) все не читала, но с вашим последним полностью согласна, я об этом собсна и говорю.

Что вы обо мне возомнили?! От базарной тетки слышу. Если не бредите...

Хуже того, когда ребёнок пойдёт в среднюю школу, а мама будет по привычке и там устраивать шумные разборки,

Согласна, после садика, в начальных классах нужно уже сбавлять обороты прямого родительского вмешательства в разборкax со сверстниками и приучать ребёнка самостоятельно давать сдачи, вербально или физически, анализируя ситуацию с ребёнком дома, отрабатывая стратегию и тактику борьбы с потенциальным противником.:) Важно, не пропустить какие-то фасмажорные моменты, когда ребёнок/подросток уходит в себя со своими проблемами....
Но 2-3-6- летняя кроха должна быть защищена мамой на 100%. К директору, а воспитаЛкам сказать, что директора поставили в известность и надеетесь, ситуация больше не повторится.имхо

Хуже того, когда ребёнок пойдёт в среднюю школу, а мама будет по привычке и там устраивать шумные разборки,
Согласна, после садика, в начальных классах нужно уже сбавлять обороты прямого родительского вмешательства в разборкax со сверстниками и приучать ребёнка самостоятельно давать сдачи, вербально или физически, анализируя ситуацию с ребёнком дома, отрабатывая стратегию и тактику борьбы с потенциальным противником.:)

Согласна. С нами был только один такой случай в прошлом году и ребенок только пошел здесь в школу, она и языка-то не знала, поэтому защитить ее надо было и она такая гордая была, вот какой у меня отчим, как меня защищает.

В понедельник пошли в школу, дочка нервничала, потому что второй класс пропускает, но некоторых детей она уже знала, когда была в первом. И вот, мы уже собираемся уходить, они строятся и хулиганистый мальчишка так к ней подходит, открывает широко-широко глаза и так, чтоб все слышали, говорит: Да как это возможно! Это невозможно! Ты должна быть во втором классе, а не с нами и тд и тп.
Я ходила весь день переживала так, что коллектив не примет. Сегодня среда и выходя из школы дочь гордо сказала: Мам, а они классные все, всеееее меня уважают! :D Также сегодня выяснила, что они в школе очень продумали ее переход на класс вперед, по математике она занимается частно у них с преподавателем, чтобы нагнать остальных, очень приятно такое отношение.

А от директора в новом здании я вообще в восторге.

Шанталь's picture

Но я желаю разборок! И с воспиталкой, и с "паршивцами".

Паршивцев ещё найти нужно и именно этих, а не любых других, кто смахивает на них. А для полноценных разборок с руководством школы нужно владеть языком, на котором они понимают. Вы же говорили, что даже дети Вас не поймут? Как будете достукиваться до их мозга и сознания (я про взрослых)?

Ну у нас в Антверпене английский - второй государственный!

antadis's picture

Ди блин ,читаю и калькулирую на сколько лет у меня хватит денег ,чтоб не иметь с этим ничего общего.
Думаю лет до 6 ти хотя бы надо минимум.
Мне моя французская училка, живущая в антверпене, сказала ,что она в листе ожидания в Штайнерскую школу в Антверпене 150 ая. Тоже наверное много желающих оградить себя от реалий.
Елефа, она вроде говорила ,что какая-то школа "Musica"или как-то так, шибко хорошая.

Ну в Штайнер она не попадет, 150-ая-то. Музыка рядом с нами, но мы выбрали эту. Музыка коммунальная, и правда, очень хорошая. Я почему-то зациклилась на этой, католической. Хотя предупреждали, что тут сюсюкаться никто не будет. Может, я ошиблась, но, думаю, прорвемся.

antadis's picture

Да,она шибко убивалась ,что не попадают. Они и в Музыку кажись не попадают. Я ей посоветовала папашку задействовать ,он хоть засранец , но какой-то заслуженый деятель культуры, неужели по блату не пролезут?

А год назад кричала ,что только католическая со строгой дисциплиной ,а теперь наоборот, чтоб помягче ,чтоб камерная обстановка. Может вам еще не поздно переметнуться?

Не пролезут))) Нам тоже поздно метаться, да и я не против большой католической школы. Мне б тоже хотелось камерной и мягкой, но считаю, что если пробьется в большой и сильной - пробьется везде. Он, правда, у меня мягкий (хоть и шкода та еще), ну да укрепит характер. Мне главное определиться, как реагировать, чему учить. Вот вчера он понял, что я напугана, и сам испугался. Так что и мне характер укрепить не мешает. Вот исполнится три - на дзюдо отдам.

kuklomon's picture

Вот исполнится три - на дзюдо отдам

что действительно с 3-х записывают уже на дзюдо? A то мы сидим- ждём 5 лет, чтобы на футбол хоть пойти.

С трех мало что есть, но теннис и дзюдо, кажется, есть. Я смотрела nen http://www.antwerpen.be/eCache/ABE/16/341.Y29udGV4dD04MDM0MDQ5.html и глубже.

kuklomon's picture

спасибо за ссылку ;)

berlingoSS's picture

Не могу ссылку открыть,но мы здесь на фигурное ходили год))

www.jespo.be

berlingoSS's picture

Про Штайнер. Я когда-то здесь спрашивала про эту школу. Дело в том,что когда моя старшая должна была идти в первый класс,я её записала как раз в Штайнер и мелкую до кучи в клёйтер. Родительские собрания там были раз в две недели-запарили. Типа знакомство с родителями-учителями+желательно,чтобы оба родителя были,там такая домашняя атмосфера (как мне казалось раньше,красивые классы в пастельных тонах,всё из дерева,училки какие-то в длинных юбках почти все. Моя доча даже тест проходила,чтобы они решили,сможет она там учиться или нет. Прошла,конечно,она учится отлично. Нам сказали,что мы подходим,но всё равно придётся стоять в очереди(это было в 2008 году). Короче,мой муж простоял всю ночь(кто помнит,тот поймёт,как люди с термосами и едой ждали) в этой долбаной очереди,естественно,мы попали,а потом мне кто-то скинул ссылку на статью про эту школу. Отказалась я от неё. Кстати,там ещё было такое условие,что учителя будут приходить к вам домой,чтобы ближе узнавать друг друга и больше общаться. Ну нафикк... Какой-то напряг. Про оплату они сами говорили,что школа бесплатная,но надо платить 100 или 150 евро в месяц на ребёнка на "поддержание" школы,меня тогда сумма не интересовала вообще,слишком зациклилась на этой школе почему-то. Просто после той статьи это заведение мне представилось какой-то полусектой...возможно, я ошибаюсь. Жаль,что ссылку не сохранила.
У них,конечно,большой акцент,что всё натуральное,игрушки сделаны своими руками,но там не было бассейна,не было экскурсий в первом классе. Скукотаа.

Клейтер там чудный (никаких поборов), но что дальше? Это художественная школа, как я понимаю, ну и?..

Мне тоже кажется, что такие проблемы решаются с директором школы, но не в обход учительницы. Сначало с ней (как Вы и сделали), а потом - к дирику. Не надо сживать со свету, кричать и угрожать, а спокойно, но очень уверенно поговорить. Муж при таком разговоре - не лишнее. И с малышом надо ласково поговорить, чтобы он понял, что мама-папа рядом и всегда помогут. И стараться внушить ему, что он молодец и не должен никого бояться. Желаю, чтобы все прошло хорошо, чтобы Ваш малыш наслаждался дентсвом, и чтобы больше таких неприятностей не было )))

В нашей деревне школа только матернель, человек 25-30 детей в 3-х группах, так что совсем взрослых детей нет и все друг друга знают. Ну а если 800 человек, то трудно, конечно, найти, тем более, что ребенок очень маленький. Не надо скандала, вы потом об этом сами пожалеете. Вам решать.

Моя в прошлом году жаловалась, что ее друг Матиас ее бьет, и спрашиввет " Мама, ты его набьешь?" Я говорю "Нет дорогая, "набить" я могу только тебя, и то чуть-чуть, а ты сама бей своего Матиаса, тогда ему может не захочется больше "биться"
Пусть сами учатся давать сдачи, а то будем потом всю жизнь по директорам бегать. На работе во взрослой жизни тоже будут обижать, вы же не побежите тогда к директору?

Пусть сами учатся давать сдачи, а то будем потом всю жизнь по директорам бегать
Да неправильно это - сдачи давать! Особенно здесь: за такой подход могут так наказать - мало не покажется. Ни в коем случае нельзя отвечать обидчику агрессией на агрессию. Накажут обоих. Сколько уже таких случаев было. И их школ исключали и, выгоняя, заботились о том, чтобы больше нигде не принимали.

По любому серьезному поводу всегда надо именно к директору идти. Если случается что-нибудь серьезное и меры приняты не вовремя, то всегда одна и та же претензия к пострадавшей стороне: "Если все так плохо, то почему Вы не жаловались учителям/ директору/ в отдел образования?"

Pages