To Shurba
У меня нет времени с вами дискутировать,но в ваших словах я узнаю Российскую школу.
Во первых,домашний врач-не раздатчик направлений к специалистам как вы это сделали по отношению к шляпке33 попутно напугав её умным и страшным диагнозом.
Oн старается сам разрешить проблему.Иначе какой смысл идти к нему.
Об исследовании мокроты я уже писал,баночку отправить в лабо дом.врач тоже может,не обязательно идти для этого к специалисту.
То что ЛОР поставит диагноз сразу - не уверен,сделает тот же анализ,не найдёт там ничего,и отправит обратно к дом.врачу.
Самое объективное сравнение уровней здравоохранения-средняя продолжительность жизни.В России около 60 лет, в Бельгии-80.
Когда я говорю о Бельгии,это отражает весь западный мир.
Например,инфаркт сердца,как и другие болезни,здесь лечат также как и в США.
Я так и знал,что наши интернетовские врачи захотят поспорить.
Дальше без комментариев.
Я считаю что здесь мед.образование и здравоохранение лучше:и не только в оснащении.
Отличие в образовании уже Анастасия назвала:если тебе дали диплом-значит ты действительно врач.(шпаргалки,списывание,шоколад,подарки,взятки,подмигивания,нытьё,10кратные пересдачи экзаменов и т.д. не помогут;исключение- знакомства существуют тут тоже).
Анастасия,почему взрослых людей,выбравших такую ответственную профессию,надо принуждать учить материал боязнью приглашением к доске-это надо не им,преподам,а нам.Они перерыли горы литературы,читали новые статьи,составили учебный материал,который пересматривают каждый год с учетом новых тенденций(не так как в России,переведут 1 английскую книгу раз в 10 лет и успокоятся).Затем они прочитали об этом же лекции,где вы можете задать вопросы если что-то непонятно).Потом по самым важным темам провели практические занятия с практикой.
Зачем ещё вызывать к доске каждый раз.Обо всём спросят только на экзамене,потом 2й раз в сентябре,не сдал-на 2й год.
Разве не справедливо?
К Rudra : опережая ваши возражения:согласен что наши хирурги оперируют по меньшей мере не хуже(если трезвые:)).
К Zhanete: Привет,девчонки с 6 курса так и не вышли на связь,поэтому я и молчу. Здоровья и удачи.
К шляпке33: домашний врач не всегда может поставить сразу диагноз,особенно если говорят о гнойниках,а он их не находит.Не у всех находится смелость сказать об этом пациенту.Я бы попросил Вас прийти в момент когда будет виден этот гнойник,или если это гной,собрать в баночку и принести.Но иногда и вправду попадаются тупые,в основном пожилые,я сейчас сижу на практике у 4 дом.врачей в группе.Одна из них,это что-то,мне стыдно что я даже молчанием причастен к этим консультациям.Один раз открыл рот,ей не понравилось.
Насчёт проб в лечении-это обычное явление,применяется даже в диагностических целях:если помогло значит это.Конечно при условии безвредности(относительной) лекарств.Ваш врач наверно решил у Вас синусит подлечить:)
Проблема в том в России раньше не было домашних врачей нам трудно понимать некоторые вещи,это долго объяснять,говорят голландцы будут поднимать систему домашней медицины в Вост Европе.
Не думаю что смог много объяснить.Времени к сожалению мало.
Всем удачи.
Заканчиваю в Генте
К счастью все подходит к концу. Было много трудностей.Начал с 4го,но думаю 2х лет было бы достаточно.Заставили выучить всю медицину начиная с детского питания и заканчивая старческой деменцией.
Самое противное,когда 25летняя врач-ассистентка представляет пациенту тебя,35летнего мужика как "молодого стажёра".
Сравнивать уровень образования "там" и "тут" не буду(вызывает много споров)
Девушки,вы сами понимаете,советами не поможешь.Как я понимаю - это был крик души. Желаю вам,и другим труженикам,того что иногда необходимо при решении вопросов Multiple Choise - удачи.
Opgelet! Als u op consultatie gaat bij een specialist, bijvoorbeeld, of als u op onderzoek moet (bv. röntgenfoto), geef dan altijd de gegevens door van de arts die uw GMD beheert. Vraag om uw huisarts op de hoogte te houden en hem de nodige informatie door te spelen.
У Вас неправильная информация: в Бельгии в отличии от Голландии,пациент имеет право напрямую идти к любому специалисту независимо от того имеет он ГМД или нет.(Это Вам объяснил бы любой врач даже самого "Низкого ранга") Прочитайте ещё раз то что я написал,отрицательного точно в ГМД нету.А плюсы все-таки есть.
1)стоит 22 евро,но мутуалитет возвращает всю сумму,продлевается каждый год; 2)домашний врач обязуется держать ваше досье,передавать необходимую информацию специалистам или другим коллегам,передавать досье другому домашнему врачу,если вы решите сменить врача. Самое полезное там:перенесённые заболевания,проведенное лечение и список медикаментов которые вы принимаете в настоящий момент. 3)ГМД позволяет уменьшить ту сумму которую вы платите лично за консультацию(т.е мутуалитет возвращает больше денег) 4)с февраля ещё один плюс:мутуалитет возвращает больше денег после консультации специалиста(определёенный перечень специалистов)если есть ГМД и вы имеете направление от дом.врача 5)пациент имеет право посмотреть в свое досье при желании
Речь не идет о квалификации,ну ладно я не буду спорить,может Вам подойтёт работа ассистентом врача(придумали они такую должность,куда можно брать с российским дипломом,платить значительно меньше чем своим,а работают не хуже).Я слышал что некоторые так работают,в основном хирурги.
В Бельгии нельзя заставлять кого-то сдавать кровь на ВИЧ,даже беременную женщину.Не думаю что к иностранцам другой подход,учитывая стремление к равенству.
Дело в том что В Бельгии 2 министерства образования(университеты,дипломы и т.д.) и одно министерство здравоохранения(лицензия на врачебную деятельность,RIZIV-номер и т.д.)
О каких вы взносах говорите,я не знаю,платил 80 евро в год,а они мне(точнее Фламандское министерство) 3000 евро в год,кстати когда начинал учиться у меня была оранжка. Не ищите козни империалистов.
Меня как и других врачей из бывшего СССР взял Университет Гента в 2003 году,некоторые потом ушли по разным причинам.А со следующего года ввели этот единый экзамен.Я знаю людей,которые сдали на 2 курс,есть и те кто сдал сразу на 6-ой,говорят что им сейчас очень трудно. Я скептически отношусь к признанию дипломов,кто учился здесь или работает уже поймут меня - если бы мой диплом признали 4 года назад все равно я не был бы готов лечить(не работать)людей в чужой стране(язык,знание системы здавоохранения,обычаев,медикаментов и т.д.)
Могу рассказать о себе:приехал 5 лет назад в Бельгию,за год прошёл 6 уровней языка.Университет взял меня на 4 курс без экзамена,сейчас на последнем 7 курсе,выбрал направление домашнего врача( не потому что не мог специализироваться,все курсы заканчивал с отличием,просто понравилось). Но уже 2 года действует другая система:единый экзамен в Брюсселе-можешь на 2 курс сдать а можешь и на 6-ой-как подготовишься.
Не надо быть социологом,чтобы понять что или же вы плохой социолог или же Вы обманывали там в Питере всю аудиторию,играя цифрами. 1)Посетители сайта ,а тем более участвовавшие в опросе люди не отражают в общем популяцию русскоязычной общины Бельгии,громадная часть которой если и знает о его существовании то не имеют времени его посещать,а это как раз те люди которых точно в Рос.губернии не заманишь.Если и предположить что Ваш вопрос видели скажем 1000 человек а ответили 120,это означает что 880 промолчавших тоже не в восторге от такой перспективы. 2)русскоязычный не значит русский,украинец из Львова или уйгур из Казахстана не поедут в Сибирь(если их туда не сошлют как в прошлом)
3)при количестве 120 отреагировавших из 80.000 статист.погрешность может быть огромной,вычислять при этом проценты-смешно.
Получается что Вы на основании ответов 17 человек на сайте пообещали России по 50 тыс. Европейцев в год возвращающихся в родные пенаты.
To Shurba
У меня нет времени с вами дискутировать,но в ваших словах я узнаю Российскую школу.
Во первых,домашний врач-не раздатчик направлений к специалистам как вы это сделали по отношению к шляпке33 попутно напугав её умным и страшным диагнозом.
Oн старается сам разрешить проблему.Иначе какой смысл идти к нему.
Об исследовании мокроты я уже писал,баночку отправить в лабо дом.врач тоже может,не обязательно идти для этого к специалисту.
То что ЛОР поставит диагноз сразу - не уверен,сделает тот же анализ,не найдёт там ничего,и отправит обратно к дом.врачу.
Самое объективное сравнение уровней здравоохранения-средняя продолжительность жизни.В России около 60 лет, в Бельгии-80.
Когда я говорю о Бельгии,это отражает весь западный мир.
Например,инфаркт сердца,как и другие болезни,здесь лечат также как и в США.
Я так и знал,что наши интернетовские врачи захотят поспорить.
Дальше без комментариев.
Я считаю что здесь мед.образование и здравоохранение лучше:и не только в оснащении.
Отличие в образовании уже Анастасия назвала:если тебе дали диплом-значит ты действительно врач.(шпаргалки,списывание,шоколад,подарки,взятки,подмигивания,нытьё,10кратные пересдачи экзаменов и т.д. не помогут;исключение- знакомства существуют тут тоже).
Анастасия,почему взрослых людей,выбравших такую ответственную профессию,надо принуждать учить материал боязнью приглашением к доске-это надо не им,преподам,а нам.Они перерыли горы литературы,читали новые статьи,составили учебный материал,который пересматривают каждый год с учетом новых тенденций(не так как в России,переведут 1 английскую книгу раз в 10 лет и успокоятся).Затем они прочитали об этом же лекции,где вы можете задать вопросы если что-то непонятно).Потом по самым важным темам провели практические занятия с практикой.
Зачем ещё вызывать к доске каждый раз.Обо всём спросят только на экзамене,потом 2й раз в сентябре,не сдал-на 2й год.
Разве не справедливо?
К Rudra : опережая ваши возражения:согласен что наши хирурги оперируют по меньшей мере не хуже(если трезвые:)).
К Zhanete: Привет,девчонки с 6 курса так и не вышли на связь,поэтому я и молчу. Здоровья и удачи.
К шляпке33: домашний врач не всегда может поставить сразу диагноз,особенно если говорят о гнойниках,а он их не находит.Не у всех находится смелость сказать об этом пациенту.Я бы попросил Вас прийти в момент когда будет виден этот гнойник,или если это гной,собрать в баночку и принести.Но иногда и вправду попадаются тупые,в основном пожилые,я сейчас сижу на практике у 4 дом.врачей в группе.Одна из них,это что-то,мне стыдно что я даже молчанием причастен к этим консультациям.Один раз открыл рот,ей не понравилось.
Насчёт проб в лечении-это обычное явление,применяется даже в диагностических целях:если помогло значит это.Конечно при условии безвредности(относительной) лекарств.Ваш врач наверно решил у Вас синусит подлечить:)
Проблема в том в России раньше не было домашних врачей нам трудно понимать некоторые вещи,это долго объяснять,говорят голландцы будут поднимать систему домашней медицины в Вост Европе.
Не думаю что смог много объяснить.Времени к сожалению мало.
Всем удачи.
Заканчиваю в Генте
К счастью все подходит к концу. Было много трудностей.Начал с 4го,но думаю 2х лет было бы достаточно.Заставили выучить всю медицину начиная с детского питания и заканчивая старческой деменцией.
Самое противное,когда 25летняя врач-ассистентка представляет пациенту тебя,35летнего мужика как "молодого стажёра".
Сравнивать уровень образования "там" и "тут" не буду(вызывает много споров)
Девушки,вы сами понимаете,советами не поможешь.Как я понимаю - это был крик души. Желаю вам,и другим труженикам,того что иногда необходимо при решении вопросов Multiple Choise - удачи.
http://www.partena-ziekenfonds.be/jsp/index.jsp?language=Nl&tmplt_folderid=73&id=767&origin=Common
Opgelet! Als u op consultatie gaat bij een specialist, bijvoorbeeld, of als u op onderzoek moet (bv. röntgenfoto), geef dan altijd de gegevens door van de arts die uw GMD beheert. Vraag om uw huisarts op de hoogte te houden en hem de nodige informatie door te spelen.
To enigme
У Вас неправильная информация: в Бельгии в отличии от Голландии,пациент имеет право напрямую идти к любому специалисту независимо от того имеет он ГМД или нет.(Это Вам объяснил бы любой врач даже самого "Низкого ранга")
Прочитайте ещё раз то что я написал,отрицательного точно в ГМД нету.А плюсы все-таки есть.
1)стоит 22 евро,но мутуалитет возвращает всю сумму,продлевается каждый год;
2)домашний врач обязуется держать ваше досье,передавать необходимую информацию специалистам или другим коллегам,передавать
досье другому домашнему врачу,если вы решите сменить врача.
Самое полезное там:перенесённые заболевания,проведенное лечение и список медикаментов которые вы принимаете в настоящий момент.
3)ГМД позволяет уменьшить ту сумму которую вы платите лично за консультацию(т.е мутуалитет возвращает больше денег)
4)с февраля ещё один плюс:мутуалитет возвращает больше денег после консультации специалиста(определёенный перечень специалистов)если есть ГМД и вы имеете направление от дом.врача
5)пациент имеет право посмотреть в свое досье при желании
Речь не идет о квалификации,ну ладно я не буду спорить,может Вам подойтёт работа ассистентом врача(придумали они такую должность,куда можно брать с российским дипломом,платить значительно меньше чем своим,а работают не хуже).Я слышал что некоторые так работают,в основном хирурги.
Вы это имеете в виду?
http://www.ond.vlaanderen.be/hogeronderwijs/interna/Naric/default.htm
В Бельгии нельзя заставлять кого-то сдавать кровь на ВИЧ,даже беременную женщину.Не думаю что к иностранцам другой подход,учитывая стремление к равенству.
Дело в том что В Бельгии 2 министерства образования(университеты,дипломы и т.д.) и одно министерство здравоохранения(лицензия на врачебную деятельность,RIZIV-номер и т.д.)
О каких вы взносах говорите,я не знаю,платил 80 евро в год,а они мне(точнее Фламандское министерство) 3000 евро в год,кстати когда начинал учиться у меня была оранжка. Не ищите козни империалистов.
Значит вы не знаете о существовании Таленцентра в Университете Гента.Если точнее,я закончил 6 уровней за 8 месяцев(и не я один кстати)
Меня как и других врачей из бывшего СССР взял Университет Гента в 2003 году,некоторые потом ушли по разным причинам.А со следующего года ввели этот единый экзамен.Я знаю людей,которые сдали на 2 курс,есть и те кто сдал сразу на 6-ой,говорят что им сейчас очень трудно.
Я скептически отношусь к признанию дипломов,кто учился здесь или работает уже поймут меня - если бы мой диплом признали 4 года назад все равно я не был бы готов лечить(не работать)людей в чужой стране(язык,знание системы здавоохранения,обычаев,медикаментов и т.д.)
Могу рассказать о себе:приехал 5 лет назад в Бельгию,за год прошёл 6 уровней языка.Университет взял меня на 4 курс без экзамена,сейчас на последнем 7 курсе,выбрал направление домашнего врача( не потому что не мог специализироваться,все курсы заканчивал с отличием,просто понравилось).
Но уже 2 года действует другая система:единый экзамен в Брюсселе-можешь на 2 курс сдать а можешь и на 6-ой-как подготовишься.
Петросову.
Не надо быть социологом,чтобы понять что или же вы плохой социолог или же Вы обманывали там в Питере всю аудиторию,играя цифрами.
1)Посетители сайта ,а тем более участвовавшие в опросе люди не отражают в общем популяцию русскоязычной общины Бельгии,громадная часть которой если и знает о его существовании то не имеют времени его посещать,а это как раз те люди которых точно в Рос.губернии не заманишь.Если и предположить что Ваш вопрос видели скажем 1000 человек а ответили 120,это означает что 880 промолчавших тоже не в восторге от такой перспективы.
2)русскоязычный не значит русский,украинец из Львова или уйгур из Казахстана не поедут в Сибирь(если их туда не сошлют как в прошлом)
3)при количестве 120 отреагировавших из 80.000 статист.погрешность может быть огромной,вычислять при этом проценты-смешно.
Получается что Вы на основании ответов 17 человек на сайте пообещали России по 50 тыс. Европейцев в год возвращающихся в родные пенаты.