Первого ребенка родила в больнице. Обычные роды, как по учебнику.
у Вас, Магнолия, будут такие-же. Нечего бояться.
Тем более, у Вашей мамы были быстрые роды - настривайтесь, что и у Вас такие же будут.
Если читать страшилки, то окажется, что опасно не то что рожать, да и в носу ковыряться.
Зачем, Вы ищите способ, к которому другие женщины обращаются, только в крайнем случае?
Боитесь врачей и больницы - сходите в больницу на экскурсию. Вам там все покажут и расскажут - ничего особенного. Это практикуется очень часто.
Всё равно боитесь? Рожайте дома. Выберете акушерку, с котрой Вам комфортно общаться. Сходите по месту жительства в центр домашнего акушерства. Мамочки, рожающие с ними, ходят в группы, общаются - и Вам не мешает.
Не надо страха.
В больнице всё было замечательно, но торчать там одной в палате радости мало.
Нафига мне их бациллы собирать? я второго буду рожать дома .
да, он получает антитела с молоком матери... но это не значит, что он с инфекциями не встречается! просто благодаря молоку мамы он легче с ними справляется.
И сопротивляемость организма также растет. Так природой задумано. Иначе человечество давно бы вымерло от всех остальных инфекций от которых нет вакцин. И их большинство.
Потом, я за всю медицину не говорю... я лишь рассказываю с чем столкнулась.
Если медсестра отказывается руки мыть, даже после тго как я и муж настоятельно об этом попросили - это последний раз, когда такую медсестру вижу...
Насчет редкого отклонения...сейчас эти отклонения все чаще и чаще...
сейчас аллергии на что у годно... у одной дамы (бельгийки) аллергия одновременно на хлор, кошек и траву, у моей подруги - вообще на лошадиную перхоть...
пока не сделаешь прививку не узнаешь, что у твоего ребенка например аллергия на телячий белок, или стрептомицин какой-нибудь. В 2 месяца что можно знать о ребенке?
Это отчасти правда. Есть и страх и максимализм. (Ребенку уже 3 месяца).
Но когда вопрос касается серьезных вещей - остаются логика, личный опыт.
Я бы терпимее относилась к прививкам, но меня насторожила безграмотность местной консультации, нежелание врачей обсуждать эту тему. Кроме стандартного рассказа о болячках, что в брошюрке рекламной написано. На конкретные вопросы - лишь одна фраза "Это закон, и я с вами его обсуждать не буду". Может это странно - но мне этого не достаточно.
Что насчет информирования родителей? В монографии написано - парестезия рук-ног, анафилактический шок и т.д. а врач говорит "не бывает побочных эффектов?"
Поэтому я начала спрашивать знакомых, читать литературу. Сравнивать "за" и "против".
У меня есть личный опыт - я была привита от кори, что не помешало мне ею заболеть при первом посещении детского сада. Тяжело, с высокой температурой и доставкой меня в больницу.
На этом мои прививки закончились.
Есть опыт моих знакомых.
Одна из них не прививает ребенка (2 года). Малыш лазит везде, лижет ржавые трубы, падает, играет с другими детьми. Здоров. Скоро в сад пойдет - только осталось отучить от груди.
Причем его родители не отличаются идельным здоровьем.
Вобщем, я приняла решение.
Есть другие способы укреплять имунитет ребенка.
Мы ни на чем основываться не можем, как на опыте. Вы - на своем, я на своем.
увы, это слухи... придется оплачивать)))
Ну, не одна Бельгия жалуется.
Англия и Америка жалуются, что им надо оплачивать инвалидность жертв вакцинации.
И почему-то не из кармана фармацевтических компаний, а и из своего, народного.
стопудово
есть возможность - новорожденного лучше оградить и от медсестер и от поездок в транспорте.
он должен быть при маме с папой и на прогулке в лесу.
называйте меня идеалисткой, но у меня это получается.
а у кого не получается - злиться не поможет.
надо создать условия малышу для того, чтобы его иммунитет первые годы жизни развился естесственно, избегать стрессов. Всего лишь мое мнение.
опять-таки...детские сады-школы - ссылку на закон?
вакцина от полиомиелита обязательна, это ясна... за нее - штраф.
а школа - по закону также обязательна.
мне интересно как они откажут мне допустим без прививки от гепатита.
а то ж мой ребенок в свои 6 лет всех гепатитом перезаразит ))
Антадис, спасибо за понимание.
Грипп - это ваще...
Мне семейный врач на последнем месяце беременности дико рекомендовала привиться от гриппа... Чтоб не дай Бог чё с ребенком не случилось )))
Н-да... у меня пол-группы привились... И несколько человек из привитых заболели!
Чуть ли не в гордом одиночестве ходила на занятия со своим пузом до последнего дня))))))
Но у меня одна просьба... Дело в том, что я удалила из тему предыдущую формулировку своего вопроса.
Я думаю, что не стоит на форуме обсуждать такие методы.
Наконец-то...
Я же о том и говорю - все, что она может принести - к детским болезням не относится.
Это она меня про поручни в транспорте пугала )) понимаете? не я её ))
Что ж она такой специалист, который обрабатывает рану грязными руками и мне рассказывает сколько инфекций кишит вокруг?
Вы бы ей доверяли ?
Вы наверное, совершенно суть упустили.
Ребенку - месяц. По всем правилам он еще не привит. Вопрос - почему прививочница-медсестра лезет к нему с грязными руками, зная об этом? Это ОНА, а не я пугает всех мам страшными инфекциями и поручнями в метро.
У Бельгийской медицины есть свои сильные и слабые стороны.
Сильная сторона (по моему опыту)- крамзорг, акушеры.
Но замечания у меня есть, в частности к КиндЭнХезин, а также к выездным медсестрам от госпиталя:
Например - руки не моют ни при каких обстаятельствах! Берут кровь на анализ, обрабатывают рану - все немытыми руками. Даже если только что с улицы, из транспорта. При настоятельной просьбе помыть руки получила ответ - ну что вы, я вытерла их влажной салфеткой еще в машине! И лезет к НЕПРИВИТОМУ месячному ребенку.
нафиг с пляжа.
У меня в детстве ОРЗ - как здрасьте.
Те немногочисленные привики, которые я получила в детстве, уже давно "истекли". Я не ревакцинируюсь, не парюсь и НЕ БОЛЕЮ!!!
Кушаю овощи, занимаюсь конным спортом и Вам советую ))
Спасибо!
Я тут подумала, если даже допустить, что прививка в целом - это польза (риск не отрицают даже производители)... Что мы имеем - антипрививочное движение (к нему не принадлежу)...
Кто выигрывает от этого движения?
Члены этого движения - чаще всего сами оказались жертвами прививок.
А выигрывают именно те, кто хочет прививать своих детей.
Чем большее правды о прививках вплывает наружу, чем больше обсуждений, тем больше следят за качеством вакцин.
Тем больше информации получают родители. Тем осторожней врачи, внимательней к детям.
Многие родители за покупку требуют чек, смотрят гарантию... А когда ставить прививку ребенку - даже не требуют записи о прививке. Их не интресует что за прививка, какие противопоказания, срок годности, номер...
Сказали надо - значит надо...Такие доверчивые. Что в рекламке написано - то и хорошо.
Педиатр лучше знает.
Родитель, принявший решение прививать и информированный о рисках, будет требовать индивидульный подход к своему ребенку.
Ребенок выигрывает.
Вы правильно сделали, что не читали все мои комменты. Тут уже какая-то слишком бурная и длинная дискуссия развилась ))
Но на самом деле я уже писала, что допускаю, что может быть, в каких-то конкретных случаях, вакцины нужны.
Может быть они кого-то спасают. Особенно тех, кто в них очень сильно верит.
Я все это допускаю и нет смысла меня убеждать.
Я просто хочу делать сама за себя (за моего ребенка) выбор в вопросах, связанные с рисками приема различных препаратов/вакцин. Или пусть кто-то докажет, что может это делать лучше меня и возьмет на себя ответственность.
Когда мой ребенок подрастет и начнет осознавать последствия своих действий - будет решать за себя.
Поедет в Индию - своей головой будет думать.
В том-то и дело, что жизнь преподносит различные ситуации. И бывает так, что надо избежать прививки.
При всем уважении, но в чем заключался Ваш совет?
Боюсь, что умирают не те, кто ведет здоровый образ жизни и брезгует вакцинами.
Не кажется ли Вам, что страдают от вирусов и инфекций люди живущие в крайне неблагоприятных условиях - бомжи, алкаголики, наркоманы и прочие группы риска.
Сюда, увы, попадают и дети Африки.
Они-то и делают статистику заболеваемости.
Почему же? С таким подходом можно жить и в Голландии и в Швеции... где уровень медицины кстати выше, чем в Бельгии.
и во многих других развитых странах.
Нет. Я "зомбированным" никого не называла и не считаю.
Я уверена, что большинство людей, которые вакцинируют своего ребенка, просто полагаются на врача, который часто сам не имеет полной информации о вакцине. Но ради профессиональной репутации они предерживаются официальной точки зрения.
Редким людям свойсвенен критический подход.
И если мама "сомневается" почему же она все таки делает?
А зачем я рожала - Вы совсем на личности хотите перейти? Что это за вопрос? Я Вам отчитаться должна?
Ну, ждите, я Вам отчет прищлю на трёх листах мелким почерком.
Спасибо за пожелание!
Но хочу заметить.
В состав вакцин входят формальдегид, формалин, абортивные материалы, белки животных, антибиотики.
Каждое поколение подвергается многочисленным инъекциям в первые дни и годы жизни.
Польза для популяции спорна.
Для каждого индивидуума - это риск. Для кого-то может быть оправданный.
И это каждый должен решать за себя.
"Что касается всеобщей "вакцинизационной повинности" в Бельгии, то я думаю, что
это результат лоббирования этого закона фармацевтическими компаниями. Кстати,
далеко не во всех западных странах такой закон существует."
Больной сифилисом представляет опасность для общества.
Непривитый - ни для кого не представляет опасности.
Скорее привитые живой вакциной опасны. Сами для себя в первую очередь.
Вы такая удивительная... Большинство Европейских стран не приемлют насильственную вакцинацию.
Опять глупость с Вашей стороны - какая опастность ПРИВИТЫМ бельгийским детям? Ну какая?
Я ВАС понимаю. Сложно согласиться с тем, кто думает иначе. Тем более, если прививаетесь.
Сложно признать, что по глупости травишь себя и своего ребенка!! Отсюда и вся агрессия.
Спасибо, за добрые слова.
Вы дали провакационный пример.
Но мне кажется это разные вещи - медицинское вмешательство в здоровое тело и при угрозе жизни.
очень разные вещи.
Каждая мама знает своего ребенка лучше, чем любой врач и ВОЗ и весь медицинский мир.
Материнский инстинкт - это то, что позволило человеку выжить задолго до цивилизации.
Если я чувствую, что моему ребенку может быть от прививки плохо, то меня не утешает, что всем вокруг от нее хорошо.
и если право матери защитить ребенка ущемляется законом, то грош цена такому закону.
ношение пасспорта на мое здоровье не влияет.
постоянное искусственное вмешательство в человеческий имунитет как скажется на нашем будущем поколении?
какие проводились исследования в этой области?
Вакцинация - это эксперимент над природой человека.
Паника потому, что есть много случаев тяжелых реакций на прививки.
Прививка - это риск.
Каждый случай осложнения - это горе в чьей-то семье. Нельзя это горе ставить на чашу весов вместе с нашим "мнимым" всеобщим спокойствием.
Проблема существует. И пока не найдено решение, никто не имеет права безо всякой ответственности колоть что-либо моему и любому другому ребенку.
Оттого что эта проблема замалчивается она не решается. И родители будут искать подпольные способы.
И ищут и находят.
Я не оспариваю Ваш ответ, Мила. Я не знаю, привиты ли Вы, сколько раз и куда.
Если Вы сказали так, значит я верю. Прививайтесь на здоровье и пусть каждая прививка пройдет для Вас легко и без последствий, и защитит от всех болячек.
я ТОЛЬКО лишь против насильственного медицинского вмешательства для СВОЕГО ребенка.
я здесь про своего ребенка, а Вы мне про медицинских работников.
перечитайте посты
кому-то где-то прививка может и нужна...
я лишь против насильственного медицинского вмешательства для своего ЗДОРОВОГО ребенка.
вы сами знаете, что большинство людей - не ревакцинируются.
их никто не может заставить.
родители маленьких детей в этом плане уязвимы.
с маленьким ребенком нелегко отстаивать свои права.
Вы про вакциноассоциированный полимиелит слышали?
Раньше всех прививали живым вирусом. Многие заболели полиемиелитом.
Прививка - это серьезный стресс даже для здорового организма. Прививка его ослабляет и даже при условии того, что она работает, она делает человека восприимчивым ко всем прочим инфекцииям, привиться против которых невозможно.
Опять одно и то же... Скажите пожалуйста, кого "других", если все привиты?
Вакцинация всего народонаселения также идет из нашего кармана. И мне не нравится, что меня за мои же деньги травят. Я согласна отдавать деньги для того, чтобы у африканских детей была еда, а у инвалидов - достойная жизнь. Но, чтобы здорвых детей подвергали риску намеренно - нет.
И до Бельгии это дойдет, как дошло уже до Америки, Англии, Голландии и других стран за редким исключением.
В этих странах существуют фонды в помощь жертвам вакцинации.
Я не против существования вакцин вообще. Я против вакцинации конкретно моего ребенка и у меня на то есть причины.
А за всех бельгийских врачей я бы не говорила. В какой-то степени можно их понять, пропагандирующих прививки. Это их работа. Им своих детей кормить надо.
И уж точно не прививают новорожденных от гепатита ))
Вы правы, если придется выбирать, то конечно лучше, чтобы ребенка наблюдали после прививки какое-то время.
Я также согласна, что прием лекарственных препаратов бывает необходим. Но есть одно "но"
если я больна, то я соизмеряю риски от своей болезни и от лекарств. И САМА делаю выбор.
Представьте, если бы при легкой простуде Вас бы под страхом тюрьмы обязали принимать сильнейшие антибиотики? Или заставили делать рентген после каждого чиха?
Только Вы сами, зная себя лучше, чем кто-либо, осознавая риск принимаете решение.
И я хочу того же в отношении вакцинации.
Возможно я бы не задумалась на эту тему, если бы у меня не было ярких примеров из жизни.
Я сама часть этого общества и хочу уважения своих прав.
Если я не прививаюсь, чем я опасна этому обществу? Простой вопрос, до сих пор нет ответа.
Если боитесь сами - бойтесь на здоровье.
Но не сейте панику.
Действие противостолбнячной вакциной расчитано на 10 лет максимум.
А Вы можете вспомнить когда Вы последний раз ревакцинировались?
Сомневаюсь, что помните. Но слава богу и Вы и я живы и беседуем.
Первого ребенка родила в больнице. Обычные роды, как по учебнику.
у Вас, Магнолия, будут такие-же. Нечего бояться.
Тем более, у Вашей мамы были быстрые роды - настривайтесь, что и у Вас такие же будут.
Если читать страшилки, то окажется, что опасно не то что рожать, да и в носу ковыряться.
Зачем, Вы ищите способ, к которому другие женщины обращаются, только в крайнем случае?
Боитесь врачей и больницы - сходите в больницу на экскурсию. Вам там все покажут и расскажут - ничего особенного. Это практикуется очень часто.
Всё равно боитесь? Рожайте дома. Выберете акушерку, с котрой Вам комфортно общаться. Сходите по месту жительства в центр домашнего акушерства. Мамочки, рожающие с ними, ходят в группы, общаются - и Вам не мешает.
Не надо страха.
В больнице всё было замечательно, но торчать там одной в палате радости мало.
Нафига мне их бациллы собирать? я второго буду рожать дома .
Вы пришли в эту тему меня убеждать?
Вы знаете, я получила отклики на свою просьбу.
Я сама удивилась, но в Бельгии, оказывается полно народу прививок не ставит.
Правда обычно молчат и как я не выступают на форумах.
Правильно делают.
так что пора заканчивать
Всем удачи,
в этой теме мы уже не встретимся.
Во-первых мы не на Дальнем Востоке.
А во-вторых кирпич и дома может упасть на голову.
Теоретически.
Я писала про новорожденного ребенка. Поинтересуйтесь сколько длится период новорожденности. Раз Вы такая доТОШНАЯ.
Я разве где-то писала, что собираюсь его изолировать?
Какие-то уже пошли сочинения на вольную тему, а не дискуссия.
конный спорт в Бельгии очень популярен.
да, он получает антитела с молоком матери... но это не значит, что он с инфекциями не встречается! просто благодаря молоку мамы он легче с ними справляется.
И сопротивляемость организма также растет. Так природой задумано. Иначе человечество давно бы вымерло от всех остальных инфекций от которых нет вакцин. И их большинство.
Потом, я за всю медицину не говорю... я лишь рассказываю с чем столкнулась.
Если медсестра отказывается руки мыть, даже после тго как я и муж настоятельно об этом попросили - это последний раз, когда такую медсестру вижу...
Насчет редкого отклонения...сейчас эти отклонения все чаще и чаще...
сейчас аллергии на что у годно... у одной дамы (бельгийки) аллергия одновременно на хлор, кошек и траву, у моей подруги - вообще на лошадиную перхоть...
пока не сделаешь прививку не узнаешь, что у твоего ребенка например аллергия на телячий белок, или стрептомицин какой-нибудь. В 2 месяца что можно знать о ребенке?
Это отчасти правда. Есть и страх и максимализм. (Ребенку уже 3 месяца).
Но когда вопрос касается серьезных вещей - остаются логика, личный опыт.
Я бы терпимее относилась к прививкам, но меня насторожила безграмотность местной консультации, нежелание врачей обсуждать эту тему. Кроме стандартного рассказа о болячках, что в брошюрке рекламной написано. На конкретные вопросы - лишь одна фраза "Это закон, и я с вами его обсуждать не буду". Может это странно - но мне этого не достаточно.
Что насчет информирования родителей? В монографии написано - парестезия рук-ног, анафилактический шок и т.д. а врач говорит "не бывает побочных эффектов?"
Поэтому я начала спрашивать знакомых, читать литературу. Сравнивать "за" и "против".
У меня есть личный опыт - я была привита от кори, что не помешало мне ею заболеть при первом посещении детского сада. Тяжело, с высокой температурой и доставкой меня в больницу.
На этом мои прививки закончились.
Есть опыт моих знакомых.
Одна из них не прививает ребенка (2 года). Малыш лазит везде, лижет ржавые трубы, падает, играет с другими детьми. Здоров. Скоро в сад пойдет - только осталось отучить от груди.
Причем его родители не отличаются идельным здоровьем.
Вобщем, я приняла решение.
Есть другие способы укреплять имунитет ребенка.
Мы ни на чем основываться не можем, как на опыте. Вы - на своем, я на своем.
что капнут?
Уже успокойтесь, а то как на базаре.
гепатитом в первую очередь можно заразиться именно в медицинском учреждении
других путей для ребенка не вижу
"Вы ж в цивилизованной стране живёте, где можно любому сумасброду в позу становиться и свои права качать."
Знаете, меня не под забором нашли, так что меня местной "цивилизацией" не удивишь.
Это Вы что-то впечатлительная очень... )))
увы, это слухи... придется оплачивать)))
Ну, не одна Бельгия жалуется.
Англия и Америка жалуются, что им надо оплачивать инвалидность жертв вакцинации.
И почему-то не из кармана фармацевтических компаний, а и из своего, народного.
стопудово
есть возможность - новорожденного лучше оградить и от медсестер и от поездок в транспорте.
он должен быть при маме с папой и на прогулке в лесу.
называйте меня идеалисткой, но у меня это получается.
а у кого не получается - злиться не поможет.
надо создать условия малышу для того, чтобы его иммунитет первые годы жизни развился естесственно, избегать стрессов. Всего лишь мое мнение.
Так он вырастет крепким и здоровым.
а чтобы не приходилось нужно эти законы улучшать.
а если молчать в тряпочку - эти законы нам быстро на шею сядут.
потом не знаешь какие лучше
опять-таки...детские сады-школы - ссылку на закон?
вакцина от полиомиелита обязательна, это ясна... за нее - штраф.
а школа - по закону также обязательна.
мне интересно как они откажут мне допустим без прививки от гепатита.
а то ж мой ребенок в свои 6 лет всех гепатитом перезаразит ))
уж вы запереживали за бельхийску медицыну...
Антадис, спасибо за понимание.
Грипп - это ваще...
Мне семейный врач на последнем месяце беременности дико рекомендовала привиться от гриппа... Чтоб не дай Бог чё с ребенком не случилось )))
Н-да... у меня пол-группы привились... И несколько человек из привитых заболели!
Чуть ли не в гордом одиночестве ходила на занятия со своим пузом до последнего дня))))))
Но у меня одна просьба... Дело в том, что я удалила из тему предыдущую формулировку своего вопроса.
Я думаю, что не стоит на форуме обсуждать такие методы.
Хотя... я знаю, что многие примерно так и делают.
Наконец-то...
Я же о том и говорю - все, что она может принести - к детским болезням не относится.
Это она меня про поручни в транспорте пугала )) понимаете? не я её ))
Что ж она такой специалист, который обрабатывает рану грязными руками и мне рассказывает сколько инфекций кишит вокруг?
Вы бы ей доверяли ?
а Вы знаете ситуацию со страховкой?
или Вы так думаете..."скорее всего"
...может быть...где-то слышала...
с Вашими идеями - в гестапо.
я не ценитель
Вы наверное, совершенно суть упустили.
Ребенку - месяц. По всем правилам он еще не привит. Вопрос - почему прививочница-медсестра лезет к нему с грязными руками, зная об этом? Это ОНА, а не я пугает всех мам страшными инфекциями и поручнями в метро.
Так что вникайте прежде чем "посылать".
"и только ждут подходящего момента"
ну да, сидят в засаде.
по Вашему те, кто не ревакцинируется все обречены, но - о, чудо природы, ещё живы?
У Бельгийской медицины есть свои сильные и слабые стороны.
Сильная сторона (по моему опыту)- крамзорг, акушеры.
Но замечания у меня есть, в частности к КиндЭнХезин, а также к выездным медсестрам от госпиталя:
Например - руки не моют ни при каких обстаятельствах! Берут кровь на анализ, обрабатывают рану - все немытыми руками. Даже если только что с улицы, из транспорта. При настоятельной просьбе помыть руки получила ответ - ну что вы, я вытерла их влажной салфеткой еще в машине! И лезет к НЕПРИВИТОМУ месячному ребенку.
нафиг с пляжа.
У меня в детстве ОРЗ - как здрасьте.
Те немногочисленные привики, которые я получила в детстве, уже давно "истекли". Я не ревакцинируюсь, не парюсь и НЕ БОЛЕЮ!!!
Кушаю овощи, занимаюсь конным спортом и Вам советую ))
Спасибо!
Я тут подумала, если даже допустить, что прививка в целом - это польза (риск не отрицают даже производители)... Что мы имеем - антипрививочное движение (к нему не принадлежу)...
Кто выигрывает от этого движения?
Члены этого движения - чаще всего сами оказались жертвами прививок.
А выигрывают именно те, кто хочет прививать своих детей.
Чем большее правды о прививках вплывает наружу, чем больше обсуждений, тем больше следят за качеством вакцин.
Тем больше информации получают родители. Тем осторожней врачи, внимательней к детям.
Многие родители за покупку требуют чек, смотрят гарантию... А когда ставить прививку ребенку - даже не требуют записи о прививке. Их не интресует что за прививка, какие противопоказания, срок годности, номер...
Сказали надо - значит надо...Такие доверчивые. Что в рекламке написано - то и хорошо.
Педиатр лучше знает.
Родитель, принявший решение прививать и информированный о рисках, будет требовать индивидульный подход к своему ребенку.
Ребенок выигрывает.
Спасибо за ссылки!
Извините Ваша лексика мне неприятна.
Вы правильно сделали, что не читали все мои комменты. Тут уже какая-то слишком бурная и длинная дискуссия развилась ))
Но на самом деле я уже писала, что допускаю, что может быть, в каких-то конкретных случаях, вакцины нужны.
Может быть они кого-то спасают. Особенно тех, кто в них очень сильно верит.
Я все это допускаю и нет смысла меня убеждать.
Я просто хочу делать сама за себя (за моего ребенка) выбор в вопросах, связанные с рисками приема различных препаратов/вакцин. Или пусть кто-то докажет, что может это делать лучше меня и возьмет на себя ответственность.
Когда мой ребенок подрастет и начнет осознавать последствия своих действий - будет решать за себя.
Поедет в Индию - своей головой будет думать.
В том-то и дело, что жизнь преподносит различные ситуации. И бывает так, что надо избежать прививки.
При всем уважении, но в чем заключался Ваш совет?
Боюсь, что умирают не те, кто ведет здоровый образ жизни и брезгует вакцинами.
Не кажется ли Вам, что страдают от вирусов и инфекций люди живущие в крайне неблагоприятных условиях - бомжи, алкаголики, наркоманы и прочие группы риска.
Сюда, увы, попадают и дети Африки.
Они-то и делают статистику заболеваемости.
Вы не упомянули, что у нас есть в доме горячая вода, свет, канализация и прочие блага.
Почему же? С таким подходом можно жить и в Голландии и в Швеции... где уровень медицины кстати выше, чем в Бельгии.
и во многих других развитых странах.
Нет. Я "зомбированным" никого не называла и не считаю.
Я уверена, что большинство людей, которые вакцинируют своего ребенка, просто полагаются на врача, который часто сам не имеет полной информации о вакцине. Но ради профессиональной репутации они предерживаются официальной точки зрения.
Редким людям свойсвенен критический подход.
И если мама "сомневается" почему же она все таки делает?
А зачем я рожала - Вы совсем на личности хотите перейти? Что это за вопрос? Я Вам отчитаться должна?
Ну, ждите, я Вам отчет прищлю на трёх листах мелким почерком.
Спасибо за пожелание!
Но хочу заметить.
В состав вакцин входят формальдегид, формалин, абортивные материалы, белки животных, антибиотики.
Каждое поколение подвергается многочисленным инъекциям в первые дни и годы жизни.
Польза для популяции спорна.
Для каждого индивидуума - это риск. Для кого-то может быть оправданный.
И это каждый должен решать за себя.
"Что касается всеобщей "вакцинизационной повинности" в Бельгии, то я думаю, что
это результат лоббирования этого закона фармацевтическими компаниями. Кстати,
далеко не во всех западных странах такой закон существует."
Больной сифилисом представляет опасность для общества.
Непривитый - ни для кого не представляет опасности.
Скорее привитые живой вакциной опасны. Сами для себя в первую очередь.
Вы навязчивы, Тяка.
Вы такая удивительная... Большинство Европейских стран не приемлют насильственную вакцинацию.
Опять глупость с Вашей стороны - какая опастность ПРИВИТЫМ бельгийским детям? Ну какая?
Я ВАС понимаю. Сложно согласиться с тем, кто думает иначе. Тем более, если прививаетесь.
Сложно признать, что по глупости травишь себя и своего ребенка!! Отсюда и вся агрессия.
Но Вас лично не в чем переубеждать не собираюсь.
очень далеко не во всех...
здоровый ребенок сам по себе - уже противопоказание.
ему прививка - не нужна.
Спасибо, за добрые слова.
Вы дали провакационный пример.
Но мне кажется это разные вещи - медицинское вмешательство в здоровое тело и при угрозе жизни.
очень разные вещи.
Каждая мама знает своего ребенка лучше, чем любой врач и ВОЗ и весь медицинский мир.
Материнский инстинкт - это то, что позволило человеку выжить задолго до цивилизации.
Если я чувствую, что моему ребенку может быть от прививки плохо, то меня не утешает, что всем вокруг от нее хорошо.
и если право матери защитить ребенка ущемляется законом, то грош цена такому закону.
К сожалению, что "обязательно" решают не Ангелы Господни,
а обычные люди, которые бывают нечисты на руку.
ношение пасспорта на мое здоровье не влияет.
постоянное искусственное вмешательство в человеческий имунитет как скажется на нашем будущем поколении?
какие проводились исследования в этой области?
Вакцинация - это эксперимент над природой человека.
ну, если приняли решение - будьте в нем тверды...
Паника потому, что есть много случаев тяжелых реакций на прививки.
Прививка - это риск.
Каждый случай осложнения - это горе в чьей-то семье. Нельзя это горе ставить на чашу весов вместе с нашим "мнимым" всеобщим спокойствием.
Проблема существует. И пока не найдено решение, никто не имеет права безо всякой ответственности колоть что-либо моему и любому другому ребенку.
Оттого что эта проблема замалчивается она не решается. И родители будут искать подпольные способы.
И ищут и находят.
Я не оспариваю Ваш ответ, Мила. Я не знаю, привиты ли Вы, сколько раз и куда.
Если Вы сказали так, значит я верю. Прививайтесь на здоровье и пусть каждая прививка пройдет для Вас легко и без последствий, и защитит от всех болячек.
я ТОЛЬКО лишь против насильственного медицинского вмешательства для СВОЕГО ребенка.
»
я здесь про своего ребенка, а Вы мне про медицинских работников.
перечитайте посты
кому-то где-то прививка может и нужна...
я лишь против насильственного медицинского вмешательства для своего ЗДОРОВОГО ребенка.
вы сами знаете, что большинство людей - не ревакцинируются.
их никто не может заставить.
родители маленьких детей в этом плане уязвимы.
с маленьким ребенком нелегко отстаивать свои права.
ещё смешнее во всем полагаться на мнение педиатра ИМХО,
если бы у всех так было.
посмотрите на европейском форуме против вакцинации.
если действительно хотите знать все аргуиенты за и против.
Вы про вакциноассоциированный полимиелит слышали?
Раньше всех прививали живым вирусом. Многие заболели полиемиелитом.
Прививка - это серьезный стресс даже для здорового организма. Прививка его ослабляет и даже при условии того, что она работает, она делает человека восприимчивым ко всем прочим инфекцииям, привиться против которых невозможно.
Опять одно и то же... Скажите пожалуйста, кого "других", если все привиты?
Вакцинация всего народонаселения также идет из нашего кармана. И мне не нравится, что меня за мои же деньги травят. Я согласна отдавать деньги для того, чтобы у африканских детей была еда, а у инвалидов - достойная жизнь. Но, чтобы здорвых детей подвергали риску намеренно - нет.
И до Бельгии это дойдет, как дошло уже до Америки, Англии, Голландии и других стран за редким исключением.
В этих странах существуют фонды в помощь жертвам вакцинации.
Я не против существования вакцин вообще. Я против вакцинации конкретно моего ребенка и у меня на то есть причины.
А за всех бельгийских врачей я бы не говорила. В какой-то степени можно их понять, пропагандирующих прививки. Это их работа. Им своих детей кормить надо.
И уж точно не прививают новорожденных от гепатита ))
Вы правы, если придется выбирать, то конечно лучше, чтобы ребенка наблюдали после прививки какое-то время.
Я также согласна, что прием лекарственных препаратов бывает необходим. Но есть одно "но"
если я больна, то я соизмеряю риски от своей болезни и от лекарств. И САМА делаю выбор.
Представьте, если бы при легкой простуде Вас бы под страхом тюрьмы обязали принимать сильнейшие антибиотики? Или заставили делать рентген после каждого чиха?
Только Вы сами, зная себя лучше, чем кто-либо, осознавая риск принимаете решение.
И я хочу того же в отношении вакцинации.
Возможно я бы не задумалась на эту тему, если бы у меня не было ярких примеров из жизни.
Я сама часть этого общества и хочу уважения своих прав.
Если я не прививаюсь, чем я опасна этому обществу? Простой вопрос, до сих пор нет ответа.
Если боитесь сами - бойтесь на здоровье.
Но не сейте панику.
Действие противостолбнячной вакциной расчитано на 10 лет максимум.
А Вы можете вспомнить когда Вы последний раз ревакцинировались?
Сомневаюсь, что помните. Но слава богу и Вы и я живы и беседуем.
Кого чадушко заразит, если все привиты?
Я не устанавливаю правила. Я ПРОШУ.
Вы можете продолжать хамить.
Будьте собой :))