Ну все - придется опять на неделю от форума отлучиться! Надо ехать - долг зовет! 8)[/quote]
:arrow: Вам в Бельгию бы стоило заглянуть, есть и для вашего дела клиенты,и еще какие!!! 8)[/quote]
Небольшое логическое упражение - я как раз на эту неделю уже и "исчезала" :P
Так консалтинговой фирме за работу Их мозгов надо платить, а если свои есть немного, так лучше на себя эти деньги потратить? А насчет беженцы/унижения/вранье/комиссариат/... так кто-то врет для удачного брака, другой-хорошего контракта, третьий-карьеры...кому что и как подходит. Контрактники "завидуют" "беженцам" в плане соцусловий и кое-чего другого, "беженцы" контрактникам из-зи свободы передвижения... Не все приехавшие могли бы устроиться через фирмы (язык, опыт работы, знание рынка...), не у всех проходные специальности, ну а контрактник на то и есть контрактник, что здесь он "прошел"...
Ну не растекаться же маслом по древу, ей Богу. Вам удалось остаться через брак, другим через ложь, следующим через работу... И дальше что? Неужели контрактники не хамят и не грубят, не матерятся ?И под нос не бубнят? Так причем тут бомжи и контрактники бурчащие что-то про вас, вы кому в глаз дадите или на кого с презрением посмотрите если про вас кто-то из этой группы что-то пробубнит? Сначала бомжу, потом контрактнику или наоборот.[/quote]Хорошо написали...Спасибо.
Действительно обьясняет, почему не все пользуются услугами этих консалтинговых фирм.
Осталось только последнее уточнить - Вы тут брак с иностранцем затронули, и кстати заслуженно (только это не в мой огород камешек :lol: ). Зачастую именно псевдо-беженки и "продаются" так "замуж" за документы (чувствуете аналогию?) И не понимают они, что "заработав" через подобный "брак" документы и бельгийское гражданство, так и остаются перед обществом "беженками", и ни в один приличный дом их не пускают. Пыталась мне одна тут доказать, что бельгийка она, "честно" "отработала" свои документы:)
Только иной работы, кроме как той "на зарабатывание документов" она за свое долгое пребывание в Бельгии так найти и не смогла. Hу, разве что перебиваться случайными переводами нa родной язык.
Правда, когда ее муж выгнал, т.к. ему надоело иждивенку содержать (хотя по ее версии, естественно, она сама, гордая, ушла), пришлось ей к "беженцу" пристраиваться, т.к. самостоятельно жить и зарабатывать она просто неспособна, а бельгийцы ее так в свой круг так и не приняли...Вот она и обречена "вращаться" в кругу ей подобных "беженцев" несмотря на "честно" отработанное годами гражданство.:lol:
А даме - под 40. Хочется, чтобы в обществе уважали - да не получается :lol:
Вот эту категорию "беженцев" я и имела ввиду, когда писала, что не стоит об них "пачкаться".
Кстати - насчет вранья для контракта - тут я сомневаюсь, там же все-таки твои знания проверяют, а не то, что ты говоришь. Хотя все может быть, но мне просто такие не попадались.
[quote="Bred"][quote="policewomen"][quote="Bred"][quote="policewomen"][quote="Bred"]Девушка, если у вас есть, хоть немного, "чувства" самоуважения, не появляйтесь под этим ником, вы себя скомпрометировали. А может вы и сами не поняли, что сделали...[/quote]
Знаете, есть поговорка - собака лает - караван идет:) Мне на кого, или точнее на что, внимание обращать?
А Вы из какой категории будете?[/quote]
Я из той категории, которая категорий не признает, и различные "пленки" в социальной прослойке пытается разгладить.
Я работаю в амер. фирме-устраивает?[/quote]
Очень приятно.
И вопрос тогда Вам - идете Вы по улице, а там какие-то бомжи о Вас что-то бормочут. Что Вы сделаете - будете связываться с ними (ругаться или даже по физиономии), или пренебрежительно мимо пройдете, не роняя Вашего достоинства?[/quote]
А что приятного? Вы меня не знаете ведь. Я тот самый беженец, который работает там, где не каждый контрактник работает. Вам все еще приятно или как?
Лично моя реакция, на бомжей и солидных людей, бормочущих Что-то, никакая. И абсолютно противоположная, если аристократ или учитель (допустим) Без какой-либо причины меня оскорбит... Ответ подходит к описанию приятного Вам человека-беженца :? ?[/quote]
Зависит от ответа на вопрос - "Почему не приехать легально, т.е. не устроиться здесь на работу через консалтинговые фирмы?"
К сожалению, я не могу здесь интонации добавить, с которыми это "приятно" надо бы произносить:)
[quote="Bred"][quote="policewomen"][quote="Bred"]Девушка, если у вас есть, хоть немного, "чувства" самоуважения, не появляйтесь под этим ником, вы себя скомпрометировали. А может вы и сами не поняли, что сделали...[/quote]
Знаете, есть поговорка - собака лает - караван идет:) Мне на кого, или точнее на что, внимание обращать?
А Вы из какой категории будете?[/quote]
Я из той категории, которая категорий не признает, и различные "пленки" в социальной прослойке пытается разгладить.
Я работаю в амер. фирме-устраивает?[/quote]
Очень приятно.
И вопрос тогда Вам - идете Вы по улице, а там какие-то бомжи о Вас что-то бормочут. Что Вы сделаете - будете связываться с ними (ругаться или даже по физиономии), или пренебрежительно мимо пройдете, не роняя Вашего достоинства?Да и заденет ли Вас это бормотание? Сообщения псевдо-беженцев просто не могут задеть:)
[quote="Bred"]Девушка, если у вас есть, хоть немного, "чувства" самоуважения, не появляйтесь под этим ником, вы себя скомпрометировали. А может вы и сами не поняли, что сделали...[/quote]
Знаете, есть поговорка - собака лает - караван идет:) Мне на кого, или точнее на что, внимание обращать?
А Вы из какой категории будете?
[quote="wezir"]Так и хочется крикнуть "ЛЮДИ, ЧЕЛОВЕКИ!!! ПРОСНИТЕСЬ!!! ОГЛЯНИТЕСЬ ВОКРУГ!!!
Попытайтесь себе хотя бы представить ситуацию в которой находится человек! Поставьте себя на его место, подумайте что бы вы сделали, а потом уже высказывайтесь.[/quote]
Так поставила же!:) И даже вопрос задала.
Oчень простой - "Почему не приехать легально, т.е. не устроиться здесь на работу через консалтинговые фирмы?"
И по стоимости дешевле - ведь за "историю" для Коммиссариата тоже платить надо! Псевдо-беженцы тоже пользуются услугами фирм, только не консалтинговых, а "туристических" - тех, которые сюда с "историями" отправляют.
[quote="chesar"][quote="policewomen"]Модератору - могли бы Вы откликнуться (в смысле тот из модераторов, который наложил тут цензуру на некое сообщение здесь)? Спасибо.[/quote]
Вроде никто не модерировал,хотя за темой следим внимательно.Если было что-сообщите.Можно в личку.[/quote]
Речь шла не о моих сообщениях. :D
[quote="Мукомол"]Не народ ну вы даете, обвиняете мадам во всех смертных грехах. А уже десятый человек ее биографию сочинить успел, все описал, обозвал, классифицировал, вроде на булавочку приколол и все спрогнозировал. Причем уже очевидно, что половина со своими прогнозами ошибалась. Ну не форум, а выездное практическое занятие психологов-интеллектуалов.[/quote]
Уважемый Мукомол,
Ну это же просто забавно очень - до какой степени может доходить глупость отдельных особей:) Давайте лучше посмеемся - ну нельзя же это серьезно воспринимать!:)Здоровый смех, как известно, продлевает жизнь:)
[quote="Tanais"]:lol: :lol: :lol: Тут опечатка вышла, спасибо модератору. Двойной смысл получился, аж жуть! :lol: :lol: :lol:
Вопрос стоит не о вашей помощи, а о помощи вам. И поверьте мне, многие беженцы окажут вам помощь, если вы будете в ней нуждаться.[/quote]
Да верить-то лично Вам я верю (не знаю стOит ли Вам за всех "беженцев" расписываться - если Вы готовы прийти на помощь, еще не значит, что все такие). И благие Ваши намерения я ценю от всего сердца (честно). Да только не в том тут дело. Из каждого правила есть исключения, которые лишь подтверждают это правило...Возможно, Ваш случай и есть это исключение. Понимаете?
[quote="chesar"]Убедительная просьба ко всем любителям демонстрировать свои знания иностранных языков-перечитать третий пункт второго раздела правил настоящего Форума.[/quote]
Уважаемый chesar,
Примите мои извинения, шутка это была. Больше не буду:)
А вот интересно. Если, предположим, случилось у вас несчастье, всякое в жизни бывает, (тьфу, тьфу, тьфу) примите помощь от беженца или скорее удавитесь?
[/quote]
Ну, что касается меня лично, то мне, видимо, повезло - у меня достаточно друзей и в Бельгии, и во Франции (да и семья тут), которые в случае чего придут мне на помощь.
Merci pour la "traduction", mais elle ne veut pas répondre ni
comprendre, c'est çà le problème! A mon avis, c'est un cas assez
exceptionnel ou alors tout çà est une mauvaise blague![/quote]
On peut continuer en français si vous le souhaitez. :D
Je suis prête à répondre pourquoi je n'aime pas tous ces "réfugiés".
P.S. To VM: http://www.lycos.ru
There is a good translator in my opinion.
[quote="Tanais"]Уж ответьте худшей из худших, не проигнорируйте.[/quote]
Ну зачем Вы так? Я НИКОГДА подобные фразы не писала - писала, что просто не общаюсь и все, но это уж дело, как говорится, вкуса - с кем общаться,а с кем нет: о вкусах не спорят. Пример даже приводила: хотят люди поговорить на темы о музыке - ясное дело, что не все будут писать и отвечать, только и всего. На Ваш вопрос отвечу после обеда, т.к. ответ на такой уж простой.
ВСЕМ - приятного аппетита!
[quote="VM"][quote="policewomen"]
... Позвольте Вам напомнить Ваш же недавний пост:
[quote="policewomen"]
Кстати, навела тут справки - есть, действительно в Бельгии дамочка из Питера...
[/quote]
А теперь перечитайте еще раз свои слова про "верх невоспитанности". И, если у Вас стандарты не двойные, встаньте перед зеркалом и повторите их 10 раз :) :) :)
[/quote]
Упражнение выполнила. А вообше - симпатичный Вы человек, хотите узнать, откуда я эту информацию-то взяла? Будете долго смеяться и увидите, что никаких двойных стандартов у меня нет. Только уж если интересуетесь - позвольте через ЛС, Вы же там и обо мне тоже сможете все сведения найти:)
А вы только беженцев не переносите, или есть другие категории людей вызывающих у вас идиосинкразию? Если "да", то какие?[/quote]
Мне все люди симпатичны, кроме "беженцев" (кстати обратите внимание, что беру это слово в кавычки, т.к. существуют ведь настоящие беженцы - их я тоже уважаю). А специалистам так вообще - по возможности - помогаю остаться. Вы слышали, тут, во Франции, большая нехватка ученых, привлекают на очень выгодных условиях (лучше, чем в Бельгии).
[quote="ostar"]а какая у Вас, простите, национальность (я не смотрел весь форум, сорри)?
на мой взгляд достаточно глупо отмежевываться от вопроса о национальности, тем более судить за это, ибо национальность через национальную культуру всенепременно накладывает отпечаток на личность (если, конечно, выращен и воспитан в пределах своей национальной культуры). Один из примеров - ходовая фраза про русский менталитет, оправдывающий многие "чудачества" русских за бугром.[/quote]
русская я по рождению (ныне - франзуженка);) Только не считаю это ни достоинством, ни недостатком. А насчет национальной культуры - знаете, на то нам и дано быть людьми, чтобы взаимно обогащать свой внутренний мир, общаясь с другими национальностями - или я ошибаюсь?
[quote="П"][quote="policewomen"]Форум - 3-ий по с чету, и то не я его открыла - посвятили моей скромной персоне. :)[/quote]
[/quote]
Да-а-а, уважаемый. Давно я так не смеялась - спасибо, что открыли форум обо мне!
>Вы, кстати, так и не ответили, почему ВЫ ЛИЧНО так ненавидите беженцев
Я, видимо, вопрос пропустила - а когда Вы мне его задавали? Если хотите - отвечу, конечно, правда, уже отвечала на ином форуме, но без проблем - повторю и здесь.
>продав ЛГУ и променяв "Сорбонну" на семейное благополучие на юге Франции и материально более выгодную работу
А насчет моей личной жизни...Хм...Что Вы знаете об этом - хотела ли я с мужем вернуться в Россию или нет? А вообше, как бы Вам это вежливо пояснить, что это верх невоспитанности влезать в чужую жизнь(если, конечно, ваш собеседник сам не хочет ее изложить). Тем более мое пребывание длилось не год и не два, да и не 17 лет мне было - так что нахожу это вполне нормальным - о семейной жизни думать. А контакты я с моими преподавателями сохранила - на почве научного бизнеса - и ездят они теперь в Европу на конференции два раза в год - и довольны.
>беженцев, ведь мы так поняли, что по вашим должностным обязанностям, они вас как бы кормят.
Вот тут напрашивается вопрос. Это представление о работе полицейского, который с дубинкой гоняется за "беженцами" - откуда взято? Из личного опыта?
:lol: Ох, не доведут Вас до добра эти "общения" с "беженцами:) Кстати сказать, именно все эти проблемы с "беженцами" отвлекают от других важных и интересных дел, которыми бы в Полиции могли спокойно заниматься.
>Или это у вас отношение к беженцам как у одного известного полуеврея, который не любил всех остальных евреев всего мира?
Вот еще одно доказательство "нехорошего" влияния на Вас "общения" с "беженцами". Кто там сказал, помните: жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Сразу национальный вопрос затрагиваете (ой, сама себе могилу рою:) - сейчас начнется о моей национальной принадлежности дискуссия, но уже об этом писала). А в наших кругах о таких вещах говорить неэтично (и даже наказать могут в судебном порядке) - человека судят по его личным качествам и заслугам перед обществом.
P.S.Тихо тут стало - беседа, в обшем-то, в интеллигентных тонах ведется - сразу видно: ушли "беженцы" с этого форума.
[quote="ostar"][quote="policewomen"][quote="ostar"]неужто зарплата сотрудника среднего звена в полиции выше, чем у, скажем, доцента в сорбонне? Ужас какой 8O
А ведь можно на фирму устроиться, там зарплаты точно выше, чем в университетах[/quote]
а кто говорил о среднем звене?:) А если - офицер в коммиссариатe (скажем так):)?[/quote]
а это какое звено?[/quote]
Тут в общем-то система такая - есть три категории полицейских (не звания, а именно категории) - C,B,А. В зависимости от типа Полиции( а тут их целых два!) каждая категория имеет свои звания. Так вот звено категории А с читают выс шим звеном, B - средним, C- низшим. Вот:)
[quote="вездегонимый"]"policewomen"
по себе не судите - стучать нужно "беженцам", чтобы белую карту получить, ну и кое-какими моральными принципами поступиться (если таковые имеются, в чем - сомневаюсь)[/quote]
Беленькую я не как беженец получил, а по рабочему контракту.
[/quote]
Ну ошиблась, и на старуху бывает проруха - извините и все мои искренние поздравления.
Отвечаю честно и откровенно - не Соловьева я (в смысле такой фамилии у меня никогда не было, т.к. по мужу я французскую фамилию приобрела).
Форум - 3-ий по с чету, и то не я его открыла - посвятили моей скромной персоне. :)
[quote="ostar"]неужто зарплата сотрудника среднего звена в полиции выше, чем у, скажем, доцента в сорбонне? Ужас какой 8O
А ведь можно на фирму устроиться, там зарплаты точно выше, чем в университетах[/quote]
а кто говорил о среднем звене?:) А если - офицер в коммиссариатe (скажем так):)?
[quote="Наблюдатель"][quote="policewomen"][quote="Наблюдатель"]Лана, мадам Policewomen не говорила о том, что она комиссар полиции.
Policewomen Ваш рассказ о себе мягко говоря неоднозначен, посему у меня есть еще один вопрос: почему ЛГУ, а не РГУ? Там ведь радиофизика тоже представлена не худшим образом.[/quote]
Наблюдателю - .
Кстати в Европу я приехала, как уже писала, в качестве молодого специалиста - для лаборатории, где я работала, считалось престижным посылать своих специалистов в Европу. У меня и трудовая книжка продолжала в отделе кадров храниться, когда я уже в Бельгии была. Вот только неувязка потом вышла - я встретила прекрасного человека...С этим-то что поделаешь?:) Пришлось связываться с Университетом, обьясняться с отделом кадров.
Кстати, встречный вопрос - Вы знакомы с РГУ? В смысле с человеческими ресурсами там?:)[/quote]
Но почему полиция а не , допустим, Сорбонна?
А с РГУ я знаком. В смысле с человеческими ресурсами там.(с)
Это если Вы о людях.[/quote]
Ой, вот это уже очень-очень интересно становится! Это я насчет людей из РГУ. Сто лет там не была, но с людьми контакт поддерживаю (е-mail, тел).
А Сорбонна...Престижно, конечно, но во-первых, если работать преподавателем, так у меня на это данных нет:) А если исследованиями заниматься...Глупо, конечно, и банально как ответ, но честно - денежный вопрос. А во-вторых, географическое положение не позволяет - далеко я от Сорбонны живу:(, а переезжать не могу.
А вообще надо же - целый форум моей скромной персоне отвели :lol:
[quote="вездегонимый"]:arrow: скорее всего-стучит туда-а вы уши здесь развесили. что делать что-ли больше нечего?[/quote]
по себе не судите - стучать нужно "беженцам", чтобы белую карту получить, ну и кое-какими моральными принципами поступиться (если таковые имеются, в чем - сомневаюсь)
[quote="VM"][quote="policewomen"][quote="VM"][quote="policewomen"]Кстати, навела тут справки ....[/quote]
До чего же читать это противно.... Похоже, во французской полиции этике не учат - ни человеческой, ни профессиональной.[/quote]
а причем тут полиция-то? :)[/quote]
Хм... Да, пожалуй не причем. Человек сам себе жизнь выбирает. И жизненные принципы тоже. Вы себе выбрали.[/quote]
угу - выбрала. Вы сообщение еще раз перечитайте - давайте лучше посмеемся. :lol: пояснить над чем?
[quote="VM"][quote="policewomen"]Кстати, навела тут справки ....[/quote]
До чего же читать это противно.... Похоже, во французской полиции этике не учат - ни человеческой, ни профессиональной.[/quote]
а причем тут полиция-то? :)
Кстати, навела тут справки - есть, действительно в Бельгии дамочка из Питера, 1964 года рождения, приехала как "беженка" и ныне проживает в Брюгге, "сходила" ЗАМУЖ за бельгийца понятно зачем, но вскоре, после получения документов, развелась. Есть дети (дочь, кажется). Красивый, честный и порядочный образ вырисовывается! :lol:
[quote="Наблюдатель"]Лана, мадам Policewomen не говорила о том, что она комиссар полиции.
Policewomen Ваш рассказ о себе мягко говоря неоднозначен, посему у меня есть еще один вопрос: почему ЛГУ, а не РГУ? Там ведь радиофизика тоже представлена не худшим образом.[/quote]
Наблюдателю - в РГУ радиофизика представлена прекрасно (и не только радиофизика, физфак в целом, подразделением которого эта радиофизика и является, мехмат, экономфак, юрфак) - ведь РГУ имеет прекрасное наследие и традиции Варшавского Университета (т.е. по сути это и есть Варшавский Университет, эвакуированный в Ростов). Но, как меня проинформировали при выборе Университета( а училась я в спецшколе, которая как раз и ориентировала для поступления на физфак-мехмат), дипломы РГУ не признаются на международном уровне (хотя иностранцы там учились - но все из дружественных стран Восточной Европы, из Африки и Латинской Америки). Откуда напросилось заключение о том, что система подготовки специалистов в РГУ отлична от тех Университетов, которые признаются международными стандартами. Вот так я и и выбрала ЛГУ, тем более, что надо было сдавать лишь один экзамен.
Кстати в Европу я приехала, как уже писала, в качестве молодого специалиста - для лаборатории, где я работала, считалось престижным посылать своих специалистов в Европу. У меня и трудовая книжка продолжала в отделе кадров храниться, когда я уже в Бельгии была. Вот только неувязка потом вышла - я встретила прекрасного человека...С этим-то что поделаешь?:) Пришлось связываться с Университетом, обьясняться с отделом кадров. Я, действительно, не принадлежу к той категории, для которой наука - превыше семьи, но и нахлебницей общества никогда не была.
Кстати моя бывшая коллега(к.ф-м.н) годом позже тоже поехала на научную стажировку, познакомилась с английским лордом и вышла за него замуж. Теперь вот живет в Лондоне.
Уточню, что писала о "беженцах" (в кавычках), которые приежают с заведомой ложью и обманом(т.к. надо сочинить "историю" для Коммиссариата по делам беженцев, а потом еще эту историю помнить и всем окружаюшим ее рассказывать), опускаясь зачастую до проституции и воровства. В этом смысле Москва и Питер - действительно благополучные города, на территории которых нет военных действий, которые угрожают драгоценной жизни сиих "беженцев":)
А вот тех, кто приехал как студент или как специалист (и не обязательно по обмену опытом - ведь человек мог найти самостоятельно работу по своим каналам) и попросил потом вид на жительство, к этой категории "беженцев" ни в коем случае не отношу.
Кстати, встречный вопрос - Вы знакомы с РГУ? В смысле с человеческими ресурсами там?:)
[quote="Наблюдатель"][quote="policewomen"][quote="Мукомол"][quote]П.С. А что Вы о постоянной Планка думаете(видя Вашу подпись...) [/quote]
я о ней не думаю, я ей измеряю неопределенность[/quote]
Да шутка это. :D Я поняла - с принципом Гейзенберга тоже знакома. Вы по квантовой специализировались?[/quote]
Мадам policewomen, если Вас не затруднит, ответьте: Вы профессионал -физик или профессионал policewomen?
С уважением, Наблюдатель.[/quote]
Уважаемый Наблюдатель,
я только сегодня прочла Ваше сообшение ко мне на предыдушем форуме - конечно, знаю, что это невежливо - отвечать вопросом на вопрос, но просто хотела знать, кто мой собеседник. Уж поймите меня правильно. Если Вы имеете ввиду мою кандидатскую - то она по радиофизике. Tак что насчет вопроса о статусе на Родине отвечаю - была там исследователем, так же, как и в первые годы работы в Бельгии. Но со временем получила еще одно образование (Вы же, наверное, знаете - тут на 3ападе долго учиться не любят - краткосрочное образование 1-2 года - и ты - специалист:)). Только кому, кроме Вас, ну может еще нескольких человек, это интересно? Посмотрите, какой тут уровень "беженцев" (именно так, в кавычках, т.к от чего можно "бежать" из столь благополучных городов, как Москва и Питер, да и тот же Ростов?)- раз уж Вы специалист по электронике: попросите тут кого-нибудь уравнения Максвелла написать и обьяснить, или схемку АЦП-ЦАП или операционного усилителя нарисовать(шучу, конечно, но в каждой шутке...). да физики, вообше, смеяться любят, даже, если они и "радио":) Кстати, правильно, кто-то на предыдушем форуме написал - не представляет он выпускника МГУ, МИФИ, РГУ или ЛГУ бомжом за границей. Наших выпускников (ЛГУ) - треть зарубежом. В Германии, Франции, Голландии - и поверьте НИ ОДНОГО нет - в качестве "беженца". Кто в лаборатории работает исследователем, кто - контрактником, несколько однокурсниц замуж за иностранцев вышло (не как "беженки" и ни ради документов - им бы и в голову такое не пришло...). Вот с такой категорией я и хотела пообщаться в Бельгии, куда приехала несколько лет назад - почему бы круг не расширить, хотя друзей у меня немало. Слава богу, нашла-таки нескольких единомышленников:) Вам, я это все с удовольствием поведала, а вот "беженцам", которых, как я поняла тут большинство, - мне доказывать просто нечего. Ну, представьте, что на улице Вам лично попадается группа опустившихся бомжей с бормотаниями по вашему поводу. Pазве Вы остановитесь, чтобы доказывать им какой Вы - хороший, умный, образованный? Думаю - нет, пройдете мимо и не заметите. Вы, конечно, поняли, на кого я намекаю...Главное, что странно, я их попросила (вначале, очень вежливо) мне не писать, а получилось как раз наоборот.
С уважением
[quote="Мукомол"][quote]П.С. А что Вы о постоянной Планка думаете(видя Вашу подпись...) [/quote]
я о ней не думаю, я ей измеряю неопределенность[/quote]
Да шутка это. :D Я поняла - с принципом Гейзенберга тоже знакома. Вы по квантовой специализировались?
Предлагаю открыть новый раздел - "Арена". И помещать туда топики вызывающие бурную дискуссию и в своем продолжении имеющие малое отношение к своей теме. Примеры:
"А кто из Франции?"
"Мусульманство и эммиграция"
"Для думающих людей"
"Совки или совковский манер"
"Только для серьёзных: "ЛИТЕРАТУРНАЯ ГОСТИНАЯ"
"Кто знает валлонский и норм. француский?"
"Беженцы vs. Специалисты"
"Психологи, как они есть"
Не секрет, что многим из нас хочется иногда скрестить копья в споре и показать свой богатый внутренний мир. И такие темы дают простор. Потом они теряются в массе других сообщений в Беседке и кроме старожил уже и не подозревает какое кипение страстей они скрывают.
Почти закономерность, что все такие темы скатываются к "Ты дурак-я умный", "Специалист(ка, ы) против беженцев", "Вас здесь и рядом не стояло" и закрываются пекущимися о нравственности модераторами.
Причины сгруппировать такие топики в один раздел следующие:
- к нормальной "беседе" они уже никакого отношения не имеют;
- повышение культуры дискуссий, путем изучения накопленного материала;
- быстро найти топик, где можно скрестить копья;
- хороший индикатор форумной активности.
Модератором предлагаю сделать Чезара, как "Мистера мудрое спокойствие".
[img]http://www.cheynewalk.com/knight39.jpg[/img][/quote]
Зашла после воскресного отдыха с семьей - и увидела ваше сообщение. Прекрасная идея - поддерживаю!
П.С. А что Вы о постоянной Планка думаете(видя Вашу подпись...) :D
Пришлось мне "беженцы" во всех своих сообщениях в кавычки взять - чтобы не путали с настоящими беженцами, которые прибывают из районов военных действий, где есть реальная угроза жизни.
[quote="Наблюдатель"][quote="policewomen"]Ny ya iz Rostova i shto dal'she? Tem, kto zahochet otvetit' - soobshite vash socialny status, plz[/quote]
Мама дорогая, с удивлением узнал, что вы из Ростова. Я там бывал, наверное, раз сто. Но что-то мне такие там не встречались. Вы реликт какой-то.[/quote]
Поясните вашу мысль, пожалуйста. Вы, собственно, кто будете (если не секрет).
[quote="Алексей"][quote="policewomen"][quote="Алексей"] Почему Вы решили поведать миру о своей нелюбви?
Алексей.[/quote]
[/quote]
Алексею -Не понимаю я Вас что-то. Почему я обречена общатся с "беженцами"? Ведь в Бельгии, как и в других странах, есть русские-специалисты, русские жены, и т.д. Когда, например, человек пишет в форум - "ищу тех, кто увлекается музыкой", ему и отвечают те, кто интересуется музыкой. Остальные просто обходят это обьявлением молчанием. Потому мне и непонятно, почему мне пишут те, с которыми у меня ничего общего нет? Кстати, нас чет "информаторов" - те, которые своих же выдают - именно среди "беженцев" они чаще и встречаются ( кстати, еще один повод для меня не любить эту категорию - для получения вида на жительство на все идут, вплоть до предательства, мотивируя иногда тем, что детей кормить надо). Я от этого всегда далека была, и таких людей презираю - как я уже сказала ни морали, ни нравственности - на все идут.
Наблюдателю - и в какой же области специалист и в какой фирме?
Рине - сама лично я вопросами отьезда заниматься не могу - неэтично это, но могу посоветовать обратиться в Каритас. Если не знаешь адрес - подскажу, там именно с обратными билетами помогают, и, кажется еше какой-то благотворительной деятельностью. Если это не поможет - можешь обратиться в службу по репатриации в Завентеме (бывшая жандармерия).
[quote="Алексей"] Почему Вы решили поведать миру о своей нелюбви?
Алексей.[/quote]
Алексею -
Да я совсем не собиралась тему о моей нелюбви поднимать. Я эту категорию вообше не замечаю. Пообщаться хотела только со специалистами (в смысле теми, которые приехали как специалисты) или с женами (теми, которые приехали, как жены). И тех, и других тут ждали ( повторюсь, что незванный гость хуже татарина). Но, знаете, как бывает в жизни. Эта категория, несмотря на мои (вежливые) просьбы навязывается со своим общением. Да и что ожидать от тех, которые понятия не имеют ни о чести, не о достоинстве? Ты их как тараканов гонишь - а они из всех щелей лезут (это так, для сравнения - у меня ни в России, ни в Европе тараканов не было, но, говорят, это напасть страшная, выводить очень сложно). А как им живется, я знаю. Недостойно живут. Я уже писала, что живу в ультра-правой коммуне, так что, слава богу, их тут почти "вывели". Хотя и 15 процентов "левых" коммун уже сыты по горло
2chesar: Да нет я здесь (с моим Notebook - смеюсь). Просто как я пояснила свою позицию - не хочу пачкаться об "беженцев"(в кавычках). независимо от количества сообшении этих "беженцев". Ну это, как, если бы Вы шли в Москве по улице и наткнулись на грязного алкоголика без крова, который с Вами пытался бы завязать беседу. Ему отвечать - себя не уважать. А если группа таких алкоголиков - что это меняет? Ничего. Им тоже не стоит отвечать. Тут не количеством, решается, а качеством. Со специалистами - с любыми - всегда готова обшаться. Кстати, во Франции снизили подоходные налоги для иностранных специалистов (по отношению к местным). Сделано это с целью привлечения иностранных специалистов. А "беженцы" и тут не нужны. Пусть барахтаются в своей грязи. Кстати, некоторые клошары в наших глазах заслуживают больше уважения, чем "беженцы". Ведь некоторые из них(часто, франзузского проис хождения) предпочитают отказаться от социальной помощи из гордости. А родину я люблю (как впрочем, и Францию), потому и неприятно, когда видишь "беженцев", готовых на все(вплоть до проституции) лишь бы остаться. Ни морали, ни нравственности - это хуже животных.
Придется мне на каждой странице писать, чтобы кое-кому память освежать: я с "беженцами" не обшаюсь, не хочу пачкаться. Интересные предприятия в Лувене, которые приглашают зарубежных специалистов! Вот уж не ожидала об их сушествовании в этом городке!
Кстати, яркий пример беспринципности "беженцев" - солгавши один раз они продолжают лгать еще и еще...Выдавая себя то за специалистов, то за жертвы репрессии. Досьишко-то, наверное еще в Коммиссариате? ждем-с рассмотрения?
[quote="ВБР"][quote="policewomen"][quote="ВБР"][quote="policewomen"][quote="ВБР"][quote="policewomen"][quote="ВБР"][/quote]
..[/quote]
...[/quote]
.[/quote]
Вообще-то я вопрос по-другому поставила - повторю, не страшно:) : "Хотели ли Вы видеть в вашем кругу знакомых проституток и хронических лжецов"?
Но отвечать мне не надо, я теперь кое-что поняла (см. ниже).
А откуда такая осведомленность нас чет "бритоголовых"? Вы - точно не "беженец"? Попахивает "сказками" для Коммиссариата, ситуацию я в стране знаю - и на основе подобных россказней уже "помогла" не одному "беженцу" благополучно вернуться на историческую родину:)))Подчеркиваю - ситуацию в стране ЗНАЮ, и то, что вы сейчас пытаетесь мне эту ложь за правду выдать, дает все ОСНОВАНИЯ предполагать, к КАКОЙ категории Вы принадлежите.
Так вот о "беженцах" (и в том числе о вас, скорее всего) - причины, которые Вы назвали - суть экономические беженцы(читай выше), а не политические, коими они(вы) себя пытаются представить. По вашему тону, подозреваю, все-таки, что вы - один из них. А проституток тут своих хватает, чтобы еще других принимать. А резюме я составляла честно, указывая даты и содержание моих работ - да и проверить любую ложь легко. Совет - не лгите больше!. Признайтесь лучше, честно, что вы - "беженец".
В те времена Я жил в Женеве,так тамошняя пресса французскую полицию в пример ставила-"учитесь мол,олухи,как с такими разбираться надо".
И потом,операции по задержанию проводились спецподраздилениями.Так что вовсе не обязательно доводить инструкции до всех полицейских.
Но Вам конечно виднее.
ЗЫ.Никто сидьно не обидется,если я темку в "Беседку"переведу?
А то вроде перезнакомились все давно.[/quote]
no problems:)
[quote="chesar"][quote="policewomen"]
.[/quote]
Я бы сказала "брать любой ценой", честно говоря, я никогда не слышала о таких инструкциах легально, так что не правда это(по описаномму выше порядку работы в полиции). тем более давать такие инструкции (даже негласно) небезнаказанно - потом много голов полетит
[quote="ВБР"][quote="policewomen"][quote="ВБР"][quote="policewomen"][quote="ВБР"][/quote]
..[/quote]
quote]
Извините за орфографические ошибки, я пользуюсь детранслятором
[quote="ВБР"][quote="policewomen"][quote="ВБР"][quote="policewomen"][quote="ВБР"][/quote]
..[/quote]
...[/quote]
Ок, давайте здесь, надеюсь, что остальные участники не будут против. В конце концов, они ведь тоже могут высказываться, так что будет больше мнений.
Моя позиция - независимо от образования, национальности(помните, у нас, на родине это всегда было больной темой?- да и здесь время от времени проскакивает), среды из которой он вышел(рабочий, колхозник, интеллигент) человек мне симпатичен, если он честен и порядочен. В принципе я повторила кое в чем Вашу фразу,но, давайте, разберемся, что понимается под порядочностью и честностью. Вот у меня к Вам такой вопрос: если человек Вам однажды солгал, можете ли Вы на него рас читывать? Ведь солгавши раз, он солжет и другой и третий. К чему это я? ВСЕ "беженцы", прибывшиые "оттуда" - лжецы(извините за резкость). Почему? да потому что чтобы быть политическим ( а не экономоческим) беженцем надо "подходить" под т.н. условия Женевскоы Конвенции - невозможность возврашения на родину и угроза жизни(обычно, в случае военных действий). Кто из отечественных беженцев подходит под эту категорию? Единственная, кстати, обруганная иными "беженцами" из Москвы и т.д. И эта категория - из Чечни! Итак, что же из себя представляет остальноы процент "беженцев"? Люди, которые идут в Коммиссариат с ложью, и с этой ложью они остануться до конца дней своих - ведь надо "поддерживать" версию для своего окружения. Совместимы ли, по-Вашему, понятие "порядочность " и способность лгать? Да, все хотят, устроиться, я могу это понять, но какой ценой? Я тут приводила печалный (и постыдный) пример - некоторые наши "соотечественницы", чтобы остаться начинают заниматься по СОБСТВЕННОЙ воле проституцией(ето позволяет просить по закону регуляризации). Но стоит ли платить такую цену, чтобы остаться? Стоит ли терять свой моральный облик и честь? И насколько далеко можно идти в этих "демаршах", чтобы остаться в Европе? Ведь остались же тут некоторые специалисты, студенты - значит есть другой, честный путь? Смогли бы Вы лично рас читывать на людей, которые лгут или сомнительного поведения?
P.S. [size=18]Обещаю больше вам не вставлять[/size]:):)
[quote="chesar"][quote="policewomen"]
..[/quote]
В обшем-то это тема довольно обширная - т.е. до какой степени полицейский может применять оружие в случае самообороны, а также наносить телесные повреждения. Могу сказать следуюшее: следят за поведением очень строго. Причем часто нет согласия между коллегами (т.е. если ты совершишь проступок на глазах у коллег, то тебя никто защищать не будет - наоборот, утопят). Но это еше не все. отношение к задержанным. если ты, с точки, зрения задержанного некорректно с ним поговорил, то он может подать на тебя в суд и может даже выиграть...я уже не говорю о применении "силы" (почему-то сложился такой стереотип о полицейских - ударил, обозвал или еще того похуже, но это очень далеко от действительности). То, что произошло в Париже производилось не одним человеком, так что были бы какие-то "нарушения" со стороны отдельных полицейских, сидели бы они уже под судом. Тут просто надо тоже менталитет террористов учитывать - "погибнуть, но не сдаваться". Я не могу намекать на их нац. принадлежность, нам это строго запрешено, можно быть привлеченным к суду. А народ говорит: "полиция, полиция":)
[quote="вездегонимый"]"policewomen"
Ну все - придется опять на неделю от форума отлучиться! Надо ехать - долг зовет! 8)[/quote]
:arrow: Вам в Бельгию бы стоило заглянуть, есть и для вашего дела клиенты,и еще какие!!! 8)[/quote]
Небольшое логическое упражение - я как раз на эту неделю уже и "исчезала" :P
[quote="вездегонимый"][quote="policewomen"]no comments 8)[/quote]
Привет Policewomen!!!! :D :D[/quote]
:D Привет!!! 8)
Ну все - придется опять на неделю от форума отлучиться! Надо ехать - долг зовет! 8)
no comments 8)
[quote="Bred"]
Так консалтинговой фирме за работу Их мозгов надо платить, а если свои есть немного, так лучше на себя эти деньги потратить? А насчет беженцы/унижения/вранье/комиссариат/... так кто-то врет для удачного брака, другой-хорошего контракта, третьий-карьеры...кому что и как подходит. Контрактники "завидуют" "беженцам" в плане соцусловий и кое-чего другого, "беженцы" контрактникам из-зи свободы передвижения... Не все приехавшие могли бы устроиться через фирмы (язык, опыт работы, знание рынка...), не у всех проходные специальности, ну а контрактник на то и есть контрактник, что здесь он "прошел"...
Ну не растекаться же маслом по древу, ей Богу. Вам удалось остаться через брак, другим через ложь, следующим через работу... И дальше что? Неужели контрактники не хамят и не грубят, не матерятся ?И под нос не бубнят? Так причем тут бомжи и контрактники бурчащие что-то про вас, вы кому в глаз дадите или на кого с презрением посмотрите если про вас кто-то из этой группы что-то пробубнит? Сначала бомжу, потом контрактнику или наоборот.[/quote]Хорошо написали...Спасибо.
Действительно обьясняет, почему не все пользуются услугами этих консалтинговых фирм.
Осталось только последнее уточнить - Вы тут брак с иностранцем затронули, и кстати заслуженно (только это не в мой огород камешек :lol: ). Зачастую именно псевдо-беженки и "продаются" так "замуж" за документы (чувствуете аналогию?) И не понимают они, что "заработав" через подобный "брак" документы и бельгийское гражданство, так и остаются перед обществом "беженками", и ни в один приличный дом их не пускают. Пыталась мне одна тут доказать, что бельгийка она, "честно" "отработала" свои документы:)
Только иной работы, кроме как той "на зарабатывание документов" она за свое долгое пребывание в Бельгии так найти и не смогла. Hу, разве что перебиваться случайными переводами нa родной язык.
Правда, когда ее муж выгнал, т.к. ему надоело иждивенку содержать (хотя по ее версии, естественно, она сама, гордая, ушла), пришлось ей к "беженцу" пристраиваться, т.к. самостоятельно жить и зарабатывать она просто неспособна, а бельгийцы ее так в свой круг так и не приняли...Вот она и обречена "вращаться" в кругу ей подобных "беженцев" несмотря на "честно" отработанное годами гражданство.:lol:
А даме - под 40. Хочется, чтобы в обществе уважали - да не получается :lol:
Вот эту категорию "беженцев" я и имела ввиду, когда писала, что не стоит об них "пачкаться".
Кстати - насчет вранья для контракта - тут я сомневаюсь, там же все-таки твои знания проверяют, а не то, что ты говоришь. Хотя все может быть, но мне просто такие не попадались.
[quote="Bred"][quote="policewomen"][quote="Bred"][quote="policewomen"][quote="Bred"]Девушка, если у вас есть, хоть немного, "чувства" самоуважения, не появляйтесь под этим ником, вы себя скомпрометировали. А может вы и сами не поняли, что сделали...[/quote]
Знаете, есть поговорка - собака лает - караван идет:) Мне на кого, или точнее на что, внимание обращать?
А Вы из какой категории будете?[/quote]
Я из той категории, которая категорий не признает, и различные "пленки" в социальной прослойке пытается разгладить.
Я работаю в амер. фирме-устраивает?[/quote]
Очень приятно.
И вопрос тогда Вам - идете Вы по улице, а там какие-то бомжи о Вас что-то бормочут. Что Вы сделаете - будете связываться с ними (ругаться или даже по физиономии), или пренебрежительно мимо пройдете, не роняя Вашего достоинства?[/quote]
А что приятного? Вы меня не знаете ведь. Я тот самый беженец, который работает там, где не каждый контрактник работает. Вам все еще приятно или как?
Лично моя реакция, на бомжей и солидных людей, бормочущих Что-то, никакая. И абсолютно противоположная, если аристократ или учитель (допустим) Без какой-либо причины меня оскорбит... Ответ подходит к описанию приятного Вам человека-беженца :? ?[/quote]
Зависит от ответа на вопрос - "Почему не приехать легально, т.е. не устроиться здесь на работу через консалтинговые фирмы?"
К сожалению, я не могу здесь интонации добавить, с которыми это "приятно" надо бы произносить:)
[quote="Bred"][quote="policewomen"][quote="Bred"]Девушка, если у вас есть, хоть немного, "чувства" самоуважения, не появляйтесь под этим ником, вы себя скомпрометировали. А может вы и сами не поняли, что сделали...[/quote]
Знаете, есть поговорка - собака лает - караван идет:) Мне на кого, или точнее на что, внимание обращать?
А Вы из какой категории будете?[/quote]
Я из той категории, которая категорий не признает, и различные "пленки" в социальной прослойке пытается разгладить.
Я работаю в амер. фирме-устраивает?[/quote]
Очень приятно.
И вопрос тогда Вам - идете Вы по улице, а там какие-то бомжи о Вас что-то бормочут. Что Вы сделаете - будете связываться с ними (ругаться или даже по физиономии), или пренебрежительно мимо пройдете, не роняя Вашего достоинства?Да и заденет ли Вас это бормотание? Сообщения псевдо-беженцев просто не могут задеть:)
[quote="Bred"]Девушка, если у вас есть, хоть немного, "чувства" самоуважения, не появляйтесь под этим ником, вы себя скомпрометировали. А может вы и сами не поняли, что сделали...[/quote]
Знаете, есть поговорка - собака лает - караван идет:) Мне на кого, или точнее на что, внимание обращать?
А Вы из какой категории будете?
[quote="wezir"]Так и хочется крикнуть "ЛЮДИ, ЧЕЛОВЕКИ!!! ПРОСНИТЕСЬ!!! ОГЛЯНИТЕСЬ ВОКРУГ!!!
Попытайтесь себе хотя бы представить ситуацию в которой находится человек! Поставьте себя на его место, подумайте что бы вы сделали, а потом уже высказывайтесь.[/quote]
Так поставила же!:) И даже вопрос задала.
Oчень простой - "Почему не приехать легально, т.е. не устроиться здесь на работу через консалтинговые фирмы?"
И по стоимости дешевле - ведь за "историю" для Коммиссариата тоже платить надо! Псевдо-беженцы тоже пользуются услугами фирм, только не консалтинговых, а "туристических" - тех, которые сюда с "историями" отправляют.
[quote="chesar"][quote="policewomen"]Модератору - могли бы Вы откликнуться (в смысле тот из модераторов, который наложил тут цензуру на некое сообщение здесь)? Спасибо.[/quote]
Вроде никто не модерировал,хотя за темой следим внимательно.Если было что-сообщите.Можно в личку.[/quote]
Речь шла не о моих сообщениях. :D
Модератору - могли бы Вы откликнуться (в смысле тот из модераторов, который наложил тут цензуру на некое сообщение здесь)? Спасибо.
Мда-а-а :D
[quote="Мукомол"]Не народ ну вы даете, обвиняете мадам во всех смертных грехах. А уже десятый человек ее биографию сочинить успел, все описал, обозвал, классифицировал, вроде на булавочку приколол и все спрогнозировал. Причем уже очевидно, что половина со своими прогнозами ошибалась. Ну не форум, а выездное практическое занятие психологов-интеллектуалов.[/quote]
Уважемый Мукомол,
Ну это же просто забавно очень - до какой степени может доходить глупость отдельных особей:) Давайте лучше посмеемся - ну нельзя же это серьезно воспринимать!:)Здоровый смех, как известно, продлевает жизнь:)
[quote="Tanais"]:lol: :lol: :lol: Тут опечатка вышла, спасибо модератору. Двойной смысл получился, аж жуть! :lol: :lol: :lol:
Вопрос стоит не о вашей помощи, а о помощи вам. И поверьте мне, многие беженцы окажут вам помощь, если вы будете в ней нуждаться.[/quote]
Да верить-то лично Вам я верю (не знаю стOит ли Вам за всех "беженцев" расписываться - если Вы готовы прийти на помощь, еще не значит, что все такие). И благие Ваши намерения я ценю от всего сердца (честно). Да только не в том тут дело. Из каждого правила есть исключения, которые лишь подтверждают это правило...Возможно, Ваш случай и есть это исключение. Понимаете?
[quote="chesar"]Убедительная просьба ко всем любителям демонстрировать свои знания иностранных языков-перечитать третий пункт второго раздела правил настоящего Форума.[/quote]
Уважаемый chesar,
Примите мои извинения, шутка это была. Больше не буду:)
[quote="Tanais"]:
А вот интересно. Если, предположим, случилось у вас несчастье, всякое в жизни бывает, (тьфу, тьфу, тьфу) примите помощь от беженца или скорее удавитесь?
[/quote]
Ну, что касается меня лично, то мне, видимо, повезло - у меня достаточно друзей и в Бельгии, и во Франции (да и семья тут), которые в случае чего придут мне на помощь.
[quote="П"]VM
Merci pour la "traduction", mais elle ne veut pas répondre ni
comprendre, c'est çà le problème! A mon avis, c'est un cas assez
exceptionnel ou alors tout çà est une mauvaise blague![/quote]
On peut continuer en français si vous le souhaitez. :D
Je suis prête à répondre pourquoi je n'aime pas tous ces "réfugiés".
P.S. To VM:
http://www.lycos.ru
There is a good translator in my opinion.
[quote="Tanais"]Уж ответьте худшей из худших, не проигнорируйте.[/quote]
Ну зачем Вы так? Я НИКОГДА подобные фразы не писала - писала, что просто не общаюсь и все, но это уж дело, как говорится, вкуса - с кем общаться,а с кем нет: о вкусах не спорят. Пример даже приводила: хотят люди поговорить на темы о музыке - ясное дело, что не все будут писать и отвечать, только и всего. На Ваш вопрос отвечу после обеда, т.к. ответ на такой уж простой.
ВСЕМ - приятного аппетита!
[quote="VM"][quote="policewomen"]
... Позвольте Вам напомнить Ваш же недавний пост:
[quote="policewomen"]
Кстати, навела тут справки - есть, действительно в Бельгии дамочка из Питера...
[/quote]
А теперь перечитайте еще раз свои слова про "верх невоспитанности". И, если у Вас стандарты не двойные, встаньте перед зеркалом и повторите их 10 раз :) :) :)
[/quote]
Упражнение выполнила. А вообше - симпатичный Вы человек, хотите узнать, откуда я эту информацию-то взяла? Будете долго смеяться и увидите, что никаких двойных стандартов у меня нет. Только уж если интересуетесь - позвольте через ЛС, Вы же там и обо мне тоже сможете все сведения найти:)
[quote="Мукомол"]policewomen
А вы только беженцев не переносите, или есть другие категории людей вызывающих у вас идиосинкразию? Если "да", то какие?[/quote]
Мне все люди симпатичны, кроме "беженцев" (кстати обратите внимание, что беру это слово в кавычки, т.к. существуют ведь настоящие беженцы - их я тоже уважаю). А специалистам так вообще - по возможности - помогаю остаться. Вы слышали, тут, во Франции, большая нехватка ученых, привлекают на очень выгодных условиях (лучше, чем в Бельгии).
[quote="ostar"]а какая у Вас, простите, национальность (я не смотрел весь форум, сорри)?
на мой взгляд достаточно глупо отмежевываться от вопроса о национальности, тем более судить за это, ибо национальность через национальную культуру всенепременно накладывает отпечаток на личность (если, конечно, выращен и воспитан в пределах своей национальной культуры). Один из примеров - ходовая фраза про русский менталитет, оправдывающий многие "чудачества" русских за бугром.[/quote]
русская я по рождению (ныне - франзуженка);) Только не считаю это ни достоинством, ни недостатком. А насчет национальной культуры - знаете, на то нам и дано быть людьми, чтобы взаимно обогащать свой внутренний мир, общаясь с другими национальностями - или я ошибаюсь?
[quote="П"][quote="policewomen"]Форум - 3-ий по с чету, и то не я его открыла - посвятили моей скромной персоне. :)[/quote]
[/quote]
Да-а-а, уважаемый. Давно я так не смеялась - спасибо, что открыли форум обо мне!
>Вы, кстати, так и не ответили, почему ВЫ ЛИЧНО так ненавидите беженцев
Я, видимо, вопрос пропустила - а когда Вы мне его задавали? Если хотите - отвечу, конечно, правда, уже отвечала на ином форуме, но без проблем - повторю и здесь.
>продав ЛГУ и променяв "Сорбонну" на семейное благополучие на юге Франции и материально более выгодную работу
А насчет моей личной жизни...Хм...Что Вы знаете об этом - хотела ли я с мужем вернуться в Россию или нет? А вообше, как бы Вам это вежливо пояснить, что это верх невоспитанности влезать в чужую жизнь(если, конечно, ваш собеседник сам не хочет ее изложить). Тем более мое пребывание длилось не год и не два, да и не 17 лет мне было - так что нахожу это вполне нормальным - о семейной жизни думать. А контакты я с моими преподавателями сохранила - на почве научного бизнеса - и ездят они теперь в Европу на конференции два раза в год - и довольны.
>беженцев, ведь мы так поняли, что по вашим должностным обязанностям, они вас как бы кормят.
Вот тут напрашивается вопрос. Это представление о работе полицейского, который с дубинкой гоняется за "беженцами" - откуда взято? Из личного опыта?
:lol: Ох, не доведут Вас до добра эти "общения" с "беженцами:) Кстати сказать, именно все эти проблемы с "беженцами" отвлекают от других важных и интересных дел, которыми бы в Полиции могли спокойно заниматься.
>Или это у вас отношение к беженцам как у одного известного полуеврея, который не любил всех остальных евреев всего мира?
Вот еще одно доказательство "нехорошего" влияния на Вас "общения" с "беженцами". Кто там сказал, помните: жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Сразу национальный вопрос затрагиваете (ой, сама себе могилу рою:) - сейчас начнется о моей национальной принадлежности дискуссия, но уже об этом писала). А в наших кругах о таких вещах говорить неэтично (и даже наказать могут в судебном порядке) - человека судят по его личным качествам и заслугам перед обществом.
P.S.Тихо тут стало - беседа, в обшем-то, в интеллигентных тонах ведется - сразу видно: ушли "беженцы" с этого форума.
[quote="ostar"][quote="policewomen"][quote="ostar"]неужто зарплата сотрудника среднего звена в полиции выше, чем у, скажем, доцента в сорбонне? Ужас какой 8O
А ведь можно на фирму устроиться, там зарплаты точно выше, чем в университетах[/quote]
а кто говорил о среднем звене?:) А если - офицер в коммиссариатe (скажем так):)?[/quote]
а это какое звено?[/quote]
Тут в общем-то система такая - есть три категории полицейских (не звания, а именно категории) - C,B,А. В зависимости от типа Полиции( а тут их целых два!) каждая категория имеет свои звания. Так вот звено категории А с читают выс шим звеном, B - средним, C- низшим. Вот:)
[quote="вездегонимый"]"policewomen"
по себе не судите - стучать нужно "беженцам", чтобы белую карту получить, ну и кое-какими моральными принципами поступиться (если таковые имеются, в чем - сомневаюсь)[/quote]
Беленькую я не как беженец получил, а по рабочему контракту.
[/quote]
Ну ошиблась, и на старуху бывает проруха - извините и все мои искренние поздравления.
Отвечаю честно и откровенно - не Соловьева я (в смысле такой фамилии у меня никогда не было, т.к. по мужу я французскую фамилию приобрела).
Форум - 3-ий по с чету, и то не я его открыла - посвятили моей скромной персоне. :)
[quote="ostar"]неужто зарплата сотрудника среднего звена в полиции выше, чем у, скажем, доцента в сорбонне? Ужас какой 8O
А ведь можно на фирму устроиться, там зарплаты точно выше, чем в университетах[/quote]
а кто говорил о среднем звене?:) А если - офицер в коммиссариатe (скажем так):)?
[quote="Наблюдатель"][quote="policewomen"][quote="Наблюдатель"]Лана, мадам Policewomen не говорила о том, что она комиссар полиции.
Policewomen Ваш рассказ о себе мягко говоря неоднозначен, посему у меня есть еще один вопрос: почему ЛГУ, а не РГУ? Там ведь радиофизика тоже представлена не худшим образом.[/quote]
Наблюдателю - .
Кстати в Европу я приехала, как уже писала, в качестве молодого специалиста - для лаборатории, где я работала, считалось престижным посылать своих специалистов в Европу. У меня и трудовая книжка продолжала в отделе кадров храниться, когда я уже в Бельгии была. Вот только неувязка потом вышла - я встретила прекрасного человека...С этим-то что поделаешь?:) Пришлось связываться с Университетом, обьясняться с отделом кадров.
Кстати, встречный вопрос - Вы знакомы с РГУ? В смысле с человеческими ресурсами там?:)[/quote]
Но почему полиция а не , допустим, Сорбонна?
А с РГУ я знаком. В смысле с человеческими ресурсами там.(с)
Это если Вы о людях.[/quote]
Ой, вот это уже очень-очень интересно становится! Это я насчет людей из РГУ. Сто лет там не была, но с людьми контакт поддерживаю (е-mail, тел).
А Сорбонна...Престижно, конечно, но во-первых, если работать преподавателем, так у меня на это данных нет:) А если исследованиями заниматься...Глупо, конечно, и банально как ответ, но честно - денежный вопрос. А во-вторых, географическое положение не позволяет - далеко я от Сорбонны живу:(, а переезжать не могу.
А вообще надо же - целый форум моей скромной персоне отвели :lol:
[quote="вездегонимый"]:arrow: скорее всего-стучит туда-а вы уши здесь развесили. что делать что-ли больше нечего?[/quote]
по себе не судите - стучать нужно "беженцам", чтобы белую карту получить, ну и кое-какими моральными принципами поступиться (если таковые имеются, в чем - сомневаюсь)
[quote="VM"][quote="policewomen"][quote="VM"][quote="policewomen"]Кстати, навела тут справки ....[/quote]
До чего же читать это противно.... Похоже, во французской полиции этике не учат - ни человеческой, ни профессиональной.[/quote]
а причем тут полиция-то? :)[/quote]
Хм... Да, пожалуй не причем. Человек сам себе жизнь выбирает. И жизненные принципы тоже. Вы себе выбрали.[/quote]
угу - выбрала. Вы сообщение еще раз перечитайте - давайте лучше посмеемся. :lol: пояснить над чем?
[quote="VM"][quote="policewomen"]Кстати, навела тут справки ....[/quote]
До чего же читать это противно.... Похоже, во французской полиции этике не учат - ни человеческой, ни профессиональной.[/quote]
а причем тут полиция-то? :)
Кстати, навела тут справки - есть, действительно в Бельгии дамочка из Питера, 1964 года рождения, приехала как "беженка" и ныне проживает в Брюгге, "сходила" ЗАМУЖ за бельгийца понятно зачем, но вскоре, после получения документов, развелась. Есть дети (дочь, кажется). Красивый, честный и порядочный образ вырисовывается! :lol:
[quote="Наблюдатель"]Лана, мадам Policewomen не говорила о том, что она комиссар полиции.
Policewomen Ваш рассказ о себе мягко говоря неоднозначен, посему у меня есть еще один вопрос: почему ЛГУ, а не РГУ? Там ведь радиофизика тоже представлена не худшим образом.[/quote]
Наблюдателю - в РГУ радиофизика представлена прекрасно (и не только радиофизика, физфак в целом, подразделением которого эта радиофизика и является, мехмат, экономфак, юрфак) - ведь РГУ имеет прекрасное наследие и традиции Варшавского Университета (т.е. по сути это и есть Варшавский Университет, эвакуированный в Ростов). Но, как меня проинформировали при выборе Университета( а училась я в спецшколе, которая как раз и ориентировала для поступления на физфак-мехмат), дипломы РГУ не признаются на международном уровне (хотя иностранцы там учились - но все из дружественных стран Восточной Европы, из Африки и Латинской Америки). Откуда напросилось заключение о том, что система подготовки специалистов в РГУ отлична от тех Университетов, которые признаются международными стандартами. Вот так я и и выбрала ЛГУ, тем более, что надо было сдавать лишь один экзамен.
Кстати в Европу я приехала, как уже писала, в качестве молодого специалиста - для лаборатории, где я работала, считалось престижным посылать своих специалистов в Европу. У меня и трудовая книжка продолжала в отделе кадров храниться, когда я уже в Бельгии была. Вот только неувязка потом вышла - я встретила прекрасного человека...С этим-то что поделаешь?:) Пришлось связываться с Университетом, обьясняться с отделом кадров. Я, действительно, не принадлежу к той категории, для которой наука - превыше семьи, но и нахлебницей общества никогда не была.
Кстати моя бывшая коллега(к.ф-м.н) годом позже тоже поехала на научную стажировку, познакомилась с английским лордом и вышла за него замуж. Теперь вот живет в Лондоне.
Уточню, что писала о "беженцах" (в кавычках), которые приежают с заведомой ложью и обманом(т.к. надо сочинить "историю" для Коммиссариата по делам беженцев, а потом еще эту историю помнить и всем окружаюшим ее рассказывать), опускаясь зачастую до проституции и воровства. В этом смысле Москва и Питер - действительно благополучные города, на территории которых нет военных действий, которые угрожают драгоценной жизни сиих "беженцев":)
А вот тех, кто приехал как студент или как специалист (и не обязательно по обмену опытом - ведь человек мог найти самостоятельно работу по своим каналам) и попросил потом вид на жительство, к этой категории "беженцев" ни в коем случае не отношу.
Кстати, встречный вопрос - Вы знакомы с РГУ? В смысле с человеческими ресурсами там?:)
[quote="Наблюдатель"][quote="policewomen"][quote="Мукомол"][quote]П.С. А что Вы о постоянной Планка думаете(видя Вашу подпись...) [/quote]
я о ней не думаю, я ей измеряю неопределенность[/quote]
Да шутка это. :D Я поняла - с принципом Гейзенберга тоже знакома. Вы по квантовой специализировались?[/quote]
Мадам policewomen, если Вас не затруднит, ответьте: Вы профессионал -физик или профессионал policewomen?
С уважением, Наблюдатель.[/quote]
Уважаемый Наблюдатель,
я только сегодня прочла Ваше сообшение ко мне на предыдушем форуме - конечно, знаю, что это невежливо - отвечать вопросом на вопрос, но просто хотела знать, кто мой собеседник. Уж поймите меня правильно. Если Вы имеете ввиду мою кандидатскую - то она по радиофизике. Tак что насчет вопроса о статусе на Родине отвечаю - была там исследователем, так же, как и в первые годы работы в Бельгии. Но со временем получила еще одно образование (Вы же, наверное, знаете - тут на 3ападе долго учиться не любят - краткосрочное образование 1-2 года - и ты - специалист:)). Только кому, кроме Вас, ну может еще нескольких человек, это интересно? Посмотрите, какой тут уровень "беженцев" (именно так, в кавычках, т.к от чего можно "бежать" из столь благополучных городов, как Москва и Питер, да и тот же Ростов?)- раз уж Вы специалист по электронике: попросите тут кого-нибудь уравнения Максвелла написать и обьяснить, или схемку АЦП-ЦАП или операционного усилителя нарисовать(шучу, конечно, но в каждой шутке...). да физики, вообше, смеяться любят, даже, если они и "радио":) Кстати, правильно, кто-то на предыдушем форуме написал - не представляет он выпускника МГУ, МИФИ, РГУ или ЛГУ бомжом за границей. Наших выпускников (ЛГУ) - треть зарубежом. В Германии, Франции, Голландии - и поверьте НИ ОДНОГО нет - в качестве "беженца". Кто в лаборатории работает исследователем, кто - контрактником, несколько однокурсниц замуж за иностранцев вышло (не как "беженки" и ни ради документов - им бы и в голову такое не пришло...). Вот с такой категорией я и хотела пообщаться в Бельгии, куда приехала несколько лет назад - почему бы круг не расширить, хотя друзей у меня немало. Слава богу, нашла-таки нескольких единомышленников:) Вам, я это все с удовольствием поведала, а вот "беженцам", которых, как я поняла тут большинство, - мне доказывать просто нечего. Ну, представьте, что на улице Вам лично попадается группа опустившихся бомжей с бормотаниями по вашему поводу. Pазве Вы остановитесь, чтобы доказывать им какой Вы - хороший, умный, образованный? Думаю - нет, пройдете мимо и не заметите. Вы, конечно, поняли, на кого я намекаю...Главное, что странно, я их попросила (вначале, очень вежливо) мне не писать, а получилось как раз наоборот.
С уважением
[quote="Мукомол"][quote]П.С. А что Вы о постоянной Планка думаете(видя Вашу подпись...) [/quote]
я о ней не думаю, я ей измеряю неопределенность[/quote]
Да шутка это. :D Я поняла - с принципом Гейзенберга тоже знакома. Вы по квантовой специализировались?
[quote="Мукомол"]Уважаемый Администратор,
Предлагаю открыть новый раздел - "Арена". И помещать туда топики вызывающие бурную дискуссию и в своем продолжении имеющие малое отношение к своей теме. Примеры:
"А кто из Франции?"
"Мусульманство и эммиграция"
"Для думающих людей"
"Совки или совковский манер"
"Только для серьёзных: "ЛИТЕРАТУРНАЯ ГОСТИНАЯ"
"Кто знает валлонский и норм. француский?"
"Беженцы vs. Специалисты"
"Психологи, как они есть"
Не секрет, что многим из нас хочется иногда скрестить копья в споре и показать свой богатый внутренний мир. И такие темы дают простор. Потом они теряются в массе других сообщений в Беседке и кроме старожил уже и не подозревает какое кипение страстей они скрывают.
Почти закономерность, что все такие темы скатываются к "Ты дурак-я умный", "Специалист(ка, ы) против беженцев", "Вас здесь и рядом не стояло" и закрываются пекущимися о нравственности модераторами.
Причины сгруппировать такие топики в один раздел следующие:
- к нормальной "беседе" они уже никакого отношения не имеют;
- повышение культуры дискуссий, путем изучения накопленного материала;
- быстро найти топик, где можно скрестить копья;
- хороший индикатор форумной активности.
Модератором предлагаю сделать Чезара, как "Мистера мудрое спокойствие".
[img]http://www.cheynewalk.com/knight39.jpg[/img][/quote]
Зашла после воскресного отдыха с семьей - и увидела ваше сообщение. Прекрасная идея - поддерживаю!
П.С. А что Вы о постоянной Планка думаете(видя Вашу подпись...) :D
Пришлось мне "беженцы" во всех своих сообщениях в кавычки взять - чтобы не путали с настоящими беженцами, которые прибывают из районов военных действий, где есть реальная угроза жизни.
[quote="Наблюдатель"][quote="policewomen"]Ny ya iz Rostova i shto dal'she? Tem, kto zahochet otvetit' - soobshite vash socialny status, plz[/quote]
Мама дорогая, с удивлением узнал, что вы из Ростова. Я там бывал, наверное, раз сто. Но что-то мне такие там не встречались. Вы реликт какой-то.[/quote]
Поясните вашу мысль, пожалуйста. Вы, собственно, кто будете (если не секрет).
[quote="Алексей"][quote="policewomen"][quote="Алексей"] Почему Вы решили поведать миру о своей нелюбви?
Алексей.[/quote]
[/quote]
Алексею -Не понимаю я Вас что-то. Почему я обречена общатся с "беженцами"? Ведь в Бельгии, как и в других странах, есть русские-специалисты, русские жены, и т.д. Когда, например, человек пишет в форум - "ищу тех, кто увлекается музыкой", ему и отвечают те, кто интересуется музыкой. Остальные просто обходят это обьявлением молчанием. Потому мне и непонятно, почему мне пишут те, с которыми у меня ничего общего нет? Кстати, нас чет "информаторов" - те, которые своих же выдают - именно среди "беженцев" они чаще и встречаются ( кстати, еще один повод для меня не любить эту категорию - для получения вида на жительство на все идут, вплоть до предательства, мотивируя иногда тем, что детей кормить надо). Я от этого всегда далека была, и таких людей презираю - как я уже сказала ни морали, ни нравственности - на все идут.
Наблюдателю - и в какой же области специалист и в какой фирме?
Рине - сама лично я вопросами отьезда заниматься не могу - неэтично это, но могу посоветовать обратиться в Каритас. Если не знаешь адрес - подскажу, там именно с обратными билетами помогают, и, кажется еше какой-то благотворительной деятельностью. Если это не поможет - можешь обратиться в службу по репатриации в Завентеме (бывшая жандармерия).
[quote="Алексей"] Почему Вы решили поведать миру о своей нелюбви?
Алексей.[/quote]
Алексею -
Да я совсем не собиралась тему о моей нелюбви поднимать. Я эту категорию вообше не замечаю. Пообщаться хотела только со специалистами (в смысле теми, которые приехали как специалисты) или с женами (теми, которые приехали, как жены). И тех, и других тут ждали ( повторюсь, что незванный гость хуже татарина). Но, знаете, как бывает в жизни. Эта категория, несмотря на мои (вежливые) просьбы навязывается со своим общением. Да и что ожидать от тех, которые понятия не имеют ни о чести, не о достоинстве? Ты их как тараканов гонишь - а они из всех щелей лезут (это так, для сравнения - у меня ни в России, ни в Европе тараканов не было, но, говорят, это напасть страшная, выводить очень сложно). А как им живется, я знаю. Недостойно живут. Я уже писала, что живу в ультра-правой коммуне, так что, слава богу, их тут почти "вывели". Хотя и 15 процентов "левых" коммун уже сыты по горло
2chesar: Да нет я здесь (с моим Notebook - смеюсь). Просто как я пояснила свою позицию - не хочу пачкаться об "беженцев"(в кавычках). независимо от количества сообшении этих "беженцев". Ну это, как, если бы Вы шли в Москве по улице и наткнулись на грязного алкоголика без крова, который с Вами пытался бы завязать беседу. Ему отвечать - себя не уважать. А если группа таких алкоголиков - что это меняет? Ничего. Им тоже не стоит отвечать. Тут не количеством, решается, а качеством. Со специалистами - с любыми - всегда готова обшаться. Кстати, во Франции снизили подоходные налоги для иностранных специалистов (по отношению к местным). Сделано это с целью привлечения иностранных специалистов. А "беженцы" и тут не нужны. Пусть барахтаются в своей грязи. Кстати, некоторые клошары в наших глазах заслуживают больше уважения, чем "беженцы". Ведь некоторые из них(часто, франзузского проис хождения) предпочитают отказаться от социальной помощи из гордости. А родину я люблю (как впрочем, и Францию), потому и неприятно, когда видишь "беженцев", готовых на все(вплоть до проституции) лишь бы остаться. Ни морали, ни нравственности - это хуже животных.
это я тоже из человеколюбия - могу даже помочь с бесплатным обратным билетом. :D
но если надо помочь уехать (как "беженцу", а не как специалисту) - помогу, я как раз на следуюшей неделе в Брюсель в вышеуказанное заведение сьезжу
Придется мне на каждой странице писать, чтобы кое-кому память освежать: я с "беженцами" не обшаюсь, не хочу пачкаться. Интересные предприятия в Лувене, которые приглашают зарубежных специалистов! Вот уж не ожидала об их сушествовании в этом городке!
North Gate I - Bld E. Jacqmain, 150 - 1000 Bruxelles (tél.: 02/205.50.54; fax: 02/205.51.15)
:D
Кстати, яркий пример беспринципности "беженцев" - солгавши один раз они продолжают лгать еще и еще...Выдавая себя то за специалистов, то за жертвы репрессии. Досьишко-то, наверное еще в Коммиссариате? ждем-с рассмотрения?
Haс чет "беженцев" мы спокойны - тут уже они так себя зарекомендовали, что на ближайшие 20 лет мы от вас гарантированы!
[quote="ВБР"][quote="policewomen"][quote="ВБР"][quote="policewomen"][quote="ВБР"][quote="policewomen"][quote="ВБР"][/quote]
..[/quote]
...[/quote]
.[/quote]
Вообще-то я вопрос по-другому поставила - повторю, не страшно:) : "Хотели ли Вы видеть в вашем кругу знакомых проституток и хронических лжецов"?
Но отвечать мне не надо, я теперь кое-что поняла (см. ниже).
А откуда такая осведомленность нас чет "бритоголовых"? Вы - точно не "беженец"? Попахивает "сказками" для Коммиссариата, ситуацию я в стране знаю - и на основе подобных россказней уже "помогла" не одному "беженцу" благополучно вернуться на историческую родину:)))Подчеркиваю - ситуацию в стране ЗНАЮ, и то, что вы сейчас пытаетесь мне эту ложь за правду выдать, дает все ОСНОВАНИЯ предполагать, к КАКОЙ категории Вы принадлежите.
Так вот о "беженцах" (и в том числе о вас, скорее всего) - причины, которые Вы назвали - суть экономические беженцы(читай выше), а не политические, коими они(вы) себя пытаются представить. По вашему тону, подозреваю, все-таки, что вы - один из них. А проституток тут своих хватает, чтобы еще других принимать. А резюме я составляла честно, указывая даты и содержание моих работ - да и проверить любую ложь легко. Совет - не лгите больше!. Признайтесь лучше, честно, что вы - "беженец".
[quote="chesar"][quote="policewomen"]
В те времена Я жил в Женеве,так тамошняя пресса французскую полицию в пример ставила-"учитесь мол,олухи,как с такими разбираться надо".
И потом,операции по задержанию проводились спецподраздилениями.Так что вовсе не обязательно доводить инструкции до всех полицейских.
Но Вам конечно виднее.
ЗЫ.Никто сидьно не обидется,если я темку в "Беседку"переведу?
А то вроде перезнакомились все давно.[/quote]
no problems:)
[quote="chesar"][quote="policewomen"]
.[/quote]
Я бы сказала "брать любой ценой", честно говоря, я никогда не слышала о таких инструкциах легально, так что не правда это(по описаномму выше порядку работы в полиции). тем более давать такие инструкции (даже негласно) небезнаказанно - потом много голов полетит
[quote="ВБР"][quote="policewomen"][quote="ВБР"][quote="policewomen"][quote="ВБР"][/quote]
..[/quote]
quote]
Извините за орфографические ошибки, я пользуюсь детранслятором
[quote="ВБР"][quote="policewomen"][quote="ВБР"][quote="policewomen"][quote="ВБР"][/quote]
..[/quote]
...[/quote]
Ок, давайте здесь, надеюсь, что остальные участники не будут против. В конце концов, они ведь тоже могут высказываться, так что будет больше мнений.
Моя позиция - независимо от образования, национальности(помните, у нас, на родине это всегда было больной темой?- да и здесь время от времени проскакивает), среды из которой он вышел(рабочий, колхозник, интеллигент) человек мне симпатичен, если он честен и порядочен. В принципе я повторила кое в чем Вашу фразу,но, давайте, разберемся, что понимается под порядочностью и честностью. Вот у меня к Вам такой вопрос: если человек Вам однажды солгал, можете ли Вы на него рас читывать? Ведь солгавши раз, он солжет и другой и третий. К чему это я? ВСЕ "беженцы", прибывшиые "оттуда" - лжецы(извините за резкость). Почему? да потому что чтобы быть политическим ( а не экономоческим) беженцем надо "подходить" под т.н. условия Женевскоы Конвенции - невозможность возврашения на родину и угроза жизни(обычно, в случае военных действий). Кто из отечественных беженцев подходит под эту категорию? Единственная, кстати, обруганная иными "беженцами" из Москвы и т.д. И эта категория - из Чечни! Итак, что же из себя представляет остальноы процент "беженцев"? Люди, которые идут в Коммиссариат с ложью, и с этой ложью они остануться до конца дней своих - ведь надо "поддерживать" версию для своего окружения. Совместимы ли, по-Вашему, понятие "порядочность " и способность лгать? Да, все хотят, устроиться, я могу это понять, но какой ценой? Я тут приводила печалный (и постыдный) пример - некоторые наши "соотечественницы", чтобы остаться начинают заниматься по СОБСТВЕННОЙ воле проституцией(ето позволяет просить по закону регуляризации). Но стоит ли платить такую цену, чтобы остаться? Стоит ли терять свой моральный облик и честь? И насколько далеко можно идти в этих "демаршах", чтобы остаться в Европе? Ведь остались же тут некоторые специалисты, студенты - значит есть другой, честный путь? Смогли бы Вы лично рас читывать на людей, которые лгут или сомнительного поведения?
P.S. [size=18]Обещаю больше вам не вставлять[/size]:):)
[quote="chesar"][quote="policewomen"]
..[/quote]
В обшем-то это тема довольно обширная - т.е. до какой степени полицейский может применять оружие в случае самообороны, а также наносить телесные повреждения. Могу сказать следуюшее: следят за поведением очень строго. Причем часто нет согласия между коллегами (т.е. если ты совершишь проступок на глазах у коллег, то тебя никто защищать не будет - наоборот, утопят). Но это еше не все. отношение к задержанным. если ты, с точки, зрения задержанного некорректно с ним поговорил, то он может подать на тебя в суд и может даже выиграть...я уже не говорю о применении "силы" (почему-то сложился такой стереотип о полицейских - ударил, обозвал или еще того похуже, но это очень далеко от действительности). То, что произошло в Париже производилось не одним человеком, так что были бы какие-то "нарушения" со стороны отдельных полицейских, сидели бы они уже под судом. Тут просто надо тоже менталитет террористов учитывать - "погибнуть, но не сдаваться". Я не могу намекать на их нац. принадлежность, нам это строго запрешено, можно быть привлеченным к суду. А народ говорит: "полиция, полиция":)