comments by imereli

[quote="wezir"]2Imereli

Вы зайдите на сайт где полно скинхедов и там развлекайтесь, доказывайте им что Россия это грязная лужа а все русские это свиньи. Думаю часа через полтора Вы получите такое количество постов в свой адрес и такого содержания, что у Вас отпадет желание дискутировать на эту тему и Вы больше не будете постить здесь сообщения подобного содержания.

Все Ваши постинги сводятся к короткому но емкому "от дурака слышу" поэтому нормальная дискуссия человека в здравом уме с Вами невозможна.

С уважением.[/quote]

ето вам там место с етими тв...ми :evil:

[quote="Батя"][quote="Delphin40"][quote="Батя"]Да Дельфин 40 Вы видно никогда неинтересовались,а зачем весь это геморрой нужен Штатам .

К сожалению все остальные этот вопрос обходят.[/quote]

Батя,-этo "сквозит" во многих ответах россиян,в подобных темах.

Просветите,p.l.s.,мeня, несведующую,какая
опаснoсть грозит России,стань она,вдруг,средним по размеру,вполне цивилизованным государством,где каждому будет комфoртно и удобно жить и из кoт.не захочется эмигрировать,ясно,что с амбициями "самой самой" прийдется расстаться,будет "одна из",благо,
прeцедентов достаточно?

Считаю,что мифичeское противостояние(США-Россия)-только,извините,в "восполенных мозгах" некоторых,озабоченных своими личными интересам :lol: ,
вполне,понимаю граждан Грузии,Украины и др.,которым эта тeма,пардон,"фиолетова"........... :wink:
с ув. До завтра.[/quote]
Просвещаю
сходите в билиотеку и посмотрите газеты
Le monde
Le monde diplomatique
L'echo
L'agefi
на предмет OTAN
базы расположения OTAN старые и новые ,планируемые и уже устанавливыемые.
Политика OTAN по продвижению на Восток Европы.
Политика OTAN по экспансии в странах третьего мира.
Политика OTAN и в частности США по модернизации вооружений и испытаний ядерных вооружений на предмет проверки их боеготовности.
OTAN - военные операции и конфликты за последние 10 лет.
Ну мона , конечно всё это и неотрывая , извините,седалищща в интернете поискать.
После всего этого Вы возможно будете готовы вести дискуссию
о целях и задач американцев и русских в этом мире.

Моё мнение
Ничему не научил Америку 20 век.
Америка продолжает бороться за демократию и мир во всём мире.
(знакомая фраза ,да? )
Для этотй борьбы считается вполне приемлимым гибель несколько тысяч американцев (солдат) и допустима гибель несколько десятков тысяч мирного населения.
Ну чего не сделаешь ради Демокртаии.
Мишени для наведения демократического мира выбираются тщательно.
Эти страны являются ключевыми в регионах и имеют уровень жизни и свобод выше среднего по региону.

Так было в Панаме,Гренаде,Югославии и теперь Ирак.

На сим заканчиваю свою политпросвет работу.
Если есть желание чего - то спросить -спрашивайте, возразить - возражайте.
А про воспалённые мозги ,ну чтож воспаление от мыслей
Если мыслей нет или ,ещё того легче ,мозгов нет -
то воспалятся нечему.
А про то , что Россия должна смириться ...
Эту фразу Гитлер часто повторял в своих речях , ну где-то до 43 года
Потом стал её вычёркивать из речи.[/quote]

правду сказать мне по барабану россисско американские дела,главное чтоб нас не трогали :evil:

[quote="ВБР"][quote="imereli"][quote="ВБР"][quote="imereli"]Человек, лишенный сердца, по своим живет законам.
(Ш.Руставели)
Из врагов всего опасней враг, прикинувшийся другом.
(Ш. Руставели)

В своем доме каждый царь.
(Ш.Руставлеи)

Чем наполнена посуда, то и выльется оттуда.
(Ш.Руставели)
Сердце не имеет морщин, на нем бывают только шрамы.
(Колетт)
Страшно не упасть, а не подняться.
(Немецкая поговорка)
Все приходит для того, кто умеет ждать.
(Б.Дизраэли)
По плоду узнается дерево.
(Грузинская пословица)[/quote]
Итак, copy/paste успешно освоены ! Теперь будем ждать, когда будут освоены delete и undo, а я тем временем сюда "Войну и мир" и copy, и paste, да так, что скроллить замучаетесь... :D[/quote]

почему удаляеш мой ответ? :twisted:[/quote]
Не удалял я ничего, мамой килянусь ! Вообще же согласен с VM - Ваши посты - в анналы с пометкой "Хранить вечно"... :D[/quote]

а кудаж они интересно делись а? :lol: :!:
можещ хранить сколько хош,а я тебе ещё подброшу раз так нравиться :!: :twisted:

[quote="ВБР"][quote="imereli"]Человек, лишенный сердца, по своим живет законам.
(Ш.Руставели)
Из врагов всего опасней враг, прикинувшийся другом.
(Ш. Руставели)

В своем доме каждый царь.
(Ш.Руставлеи)

Чем наполнена посуда, то и выльется оттуда.
(Ш.Руставели)
Сердце не имеет морщин, на нем бывают только шрамы.
(Колетт)
Страшно не упасть, а не подняться.
(Немецкая поговорка)
Все приходит для того, кто умеет ждать.
(Б.Дизраэли)
По плоду узнается дерево.
(Грузинская пословица)[/quote]
Итак, copy/paste успешно освоены ! Теперь будем ждать, когда будут освоены delete и undo, а я тем временем сюда "Войну и мир" и copy, и paste, да так, что скроллить замучаетесь... :D[/quote]

почему удаляеш мой ответ? :twisted:

Двое бедолаг-гастарбайтеров из деревни Слобода Ленинского района Подмосковья заживо сгорели в деревянном сарае в ночь на среду. Оперативникам из местного отдела милиции удалось выследить шайку из семерых молодых отморозков, которые за отказ заплатить им всего 500 рублей устроили поджог и погубили рабочих из Узбекистана.
Как удалось выяснить “МК”, узбеков некоторое время назад нанял деревенский житель для ремонта и покраски сарая. Работяги 34 и 32 лет от роду красили строение и ютились в нем же, получая за работу символическую плату. Накануне между группой местной молодежи и гастарбайтерами произошел конфликт. Молодые парни решили, что узбеки должны заплатить им 500 рулей за право жить и работать у них в селе. Работяги отказались отдать деньги, тем более что их работодатель еще не выплатил зарплату и требуемой суммы у них не было. В ночь на среду компания из семи парней, самому старшему из которых было 22 года, а младшему — всего 16, пила пиво. Количество выпитого уже перевалило критическую отметку (на каждого пришлось по 8 бутылок), когда один из парней вспомнил недавнюю обиду. Работяг решено было наказать. Узбеки мирно спали, заперев двери изнутри, и эта предосторожность сыграла роковую роль. Пьяные негодяи облили сарай краской и растворителем и подожгли его. На следующее утро пожарные нашли на пепелище обгоревшие останки несчастных. Пока поджигатели валят всю вину друг на друга.

Человек, лишенный сердца, по своим живет законам.
(Ш.Руставели)
Из врагов всего опасней враг, прикинувшийся другом.
(Ш. Руставели)

В своем доме каждый царь.
(Ш.Руставлеи)

Чем наполнена посуда, то и выльется оттуда.
(Ш.Руставели)
Сердце не имеет морщин, на нем бывают только шрамы.
(Колетт)
Страшно не упасть, а не подняться.
(Немецкая поговорка)
Все приходит для того, кто умеет ждать.
(Б.Дизраэли)
По плоду узнается дерево.
(Грузинская пословица)

[quote="VM"]Тогда скажите, почему большое количество граждан Грузии (не просто этнических грузин, а граждан) работает у супостата - в России? Если все они согласны с Вами? Их силком туда затащили?

А вообще, никогда не говорите за всех. Люди очень разные, и грузины не исключение.[/quote]

прочитай ответ в личке :!: :arrow:

[quote="VM"][quote="imereli"]если рассиа согдаситса таки на не вмешательство в наши дела то будте уверенны что мы готовы смиритса со всеми трудностами :!: :evil:[/quote]

Вы уверены, что говорите от имени ВСЕХ грузин? Это я насчет трудностей и насчет "мы". Сидя здесь, легко смириться с трудностями там...[/quote]

да я уверен всегда в своих словах :!:

[quote="Наблюдатель"][quote="imereli"]Совершенно очевидно, что единственное, что нужно Грузии от России, - это невмешательство в вопросы территориальной целостности страны. [/quote]
Боюсь, уважаемый Имерели, что Грузии от России нужно намного больше, причем в материальном плане. Электроэнергия, например, причем желательно в долг и без отдачи.
Я в этом году ездил в Абхазию и насмотрелся в Гагре на инвалидов последней войны, на памятники погибшим, на женщин в черном с фотографиями убитых на войне родственников. Наслушался я также о том, что Вы так красочно живописали об убиенных детях, женщинах, сочуствующих противной стороне, но только с точностью до наоборот. А вот теперь скажите, чьи слова достойны большего доверия, Ваши или людей в Абхазии, которые мне об этом рассказывали?[/quote]

если рассиа согдаситса таки на не вмешательство в наши дела то будте уверенны что мы готовы смиритса со всеми трудностами :!: :evil:

Совершенно очевидно, что единственное, что нужно Грузии от России, - это невмешательство в вопросы территориальной целостности страны. Общество, в котором каждый ребенок скажет вам, что Россия, взрывая и поддерживая сепаратизм в Грузии, отобрала огромный кусок Родины и выгнала из дому очень много грузин, считает восстановление территориальной целостности страны своей основной, непреклонной и не обсуждаемой национальной идеей. Любой политик, возглавивший такую страну, будет автоматически вынужден сделать восстановление контроля над Самачабло (Южная Осетия) и Абхазией своей главной целью.

Великобритания выступает за сохранение территориальной целостности Грузии, а Саакашвили уже заработал одно очко в борьбе за объединение страны, обеспечив отставку лидера Аджарии Аслана Абашидзе, который управлял республикой как личным владением. Но Абхазия и Южная Осетия могут оказаться менее податливыми, и тогда Саакашвили придется выполнить свое обещание об установлении конструктивных отношений с президентом России Владимиром Путиным

eto tebe chtob ti esho raz podumal i vzvesil chto u vas tvoritsa v rossii!skolko ne obvinaite gruziu,chto mi natsisti i ne lubim russix u nas ne vozmojno chtob ludei bili i ubivali lish po natsionalnomu priznaku!a vot v vas agressia protiv mirnix ludei vo mnogix zalojenna v dushe,k sojalenniu!

Недавние погромы кавказцев в Москве обнажили глубокий пласт накопившихся в обществе проблем. По мнению Тhe Christian Science Monitor, для России, потерявшей многие миллионы своих граждан в войне с нацизмом, нынешний всплеск межнациональной ненависти равносилен грому среди ясного неба. Проблема национальной розни стоит настолько остро, что на московские проблемы немедленно отреагировал не только мэр Юрий Лужков, но даже президент Владимир Путин. Однако, нельзя не отметить, что при всей правильности произнесенных Путиным критических слов по поводу актов насилия против кавказцев, российский президент тактично умолчал о корнях возникшей проблемы.
Проблема же, по мнению CSM, заключается в том, что по вине государства весь кавказский регион превратился ныне в главный источник политической и этнической нестабильности. Настойчивое стремление Кремля навести порядок на Кавказе "твердой рукой" раскололо общество по национальному признаку. В сознании миллионов русских понятие "чеченец" стало навсегда синонимом "террориста" и "преступника". Корень проблемы заключается в том, что само государство в своей кавказской политике пошло по пути экстремизма.
Напомним, что 21 апреля толпа подростков в 150 - 160 человек разгромила ларьки азербайджанских торговцев на рынке в Ясенево. Завязалась драка, в результате которой 10 торговцев получили ранения различной тяжести - в основном ушибы, ссадины и порезы от разбившихся стекол. По некоторым данным, участники беспорядков принадлежат к экстремистской молодежной организации "скинхедов". Днем же ранее в центре Москвы на Манежной площади в ссоре между молодыми чеченцами и двумя молодыми людьми, также предположительно "скинхедами", ножом был убит 18-летний чеченец.

a eto tak tema dla razmishlenia ,chtob podumat tebe i tebe podobnim kto est kto!

Идущие по краю

Молодежная про-путинская организация "Идущие вместе". "Симпатичные, молодые и улыбчивые. Вместо того чтобы заниматься обычной молодежной ерундой, изо всех сил любят президента. Вроде бы впору на "Идущих вместе" радоваться или умиляться. Но при более детальном рассмотрении умиление прошло. На сайтах психологов появились сообщения типа: "мой друг вступил в "Идущих" - скажите, как вытащить его из этой секты?"

--------------------------------------------------------------------------------
"В сфере молодежных организаций сейчас существует громадный вакуум, и в данном случае, как мне кажется, полностью учтены особенности подростковой субкультуры."
Зинаида Новлянская
--------------------------------------------------------------------------------

Как и у любой уважающей себя организации, историй у "Идущих" две: официальная (каноническая) и неформальная (более правдоподобная). Первая гласит, что год назад трое студентов-энтузиастов настолько загорелись идеей создать новое молодежное движение, что тотчас отправились регистрироваться в Минюст. И пошло у них все хорошо: потянулись люди, организация росла, ширилась и крепла, чем, собственно, продолжает заниматься и по сей день.

Вторая история звучит иначе. Сохраняется лишь кулуарность рождения идеи, но по ней "Идущие" - "семейное детище" лидера движения Василия Якименко (совместная разработка его брата и отца).

Наконец, есть и третья версия, на корню отвергаемая самими "Идущими". По мнению многих экспертов, "Идущие" - "в чистом виде детище Кремля, только задумывали одно, а получилось совсем другое..."

По оценкам самих "Идущих", их около 40 тысяч человек. "Ставка скорее на этические, а не на политические лозунги делает свое дело - каждый способен увидеть в них что-то свое", - отмечает газета.

"Говорящие" прозвища, которые уже успели прочно закрепиться за "Идущими", вызывают бурю негодования. Газета приводит слова лидера Василия Якименко в ответ на одно из прозвищ - "путинюгенд": "Путинюгенд"? Это даже не оскорбительно, это - ужасно.

Если кто-то сейчас пытается проводить сравнения с фашистской Германией - бог им судья. Мы хотим построить Россию, которая не будет бессмысленно воспринимать все приходящее с Запада".

"Моральный кодекс "Идущих", - пишет газета, - в основном состоит из "нет" - нет пьянству, нет наркотикам, нет шовинизму. В более персонифицированном изложении главный положительный герой один - Владимир Путин, заодно являющийся главным стержнем для консолидации общества".

"Мы не скрываем, что "Идущие" - это попытка создать кадровый резерв госуправления", - заявляют лидеры организации. И одна из красивых брошюрок "Идущих" подтверждает это: "Из наиболее деятельных, активных и энергичных членов нашей организации начали готовить будущую элиту общества, людей, которые через несколько лет должны будут прийти на руководящие посты в государстве".

Деньги - вопрос всегда больной. Особенно когда про них ничего не известно. "Идущие" предпочитают размытые формулировки: да, есть спонсоры, но они просили их не называть, потому что скромные очень. Скромность спонсоров компенсируется щедростью.

На бедность "Идущие" не жалуются - симпатичный офис с собственной парковкой и табличкой типа "Только для своих", пусть небольшие, но все же оклады у сотрудников офиса. Рядовых "Идущих" степень скромности спонсоров немного смущает ("у нас порядок такой: инициатива - снизу, финансы - сверху").

По мнению Зинаиды Новлянской, кандидата психологических наук и сотрудника Психологического института Российской академии образования, "в сфере молодежных организаций сейчас существует громадный вакуум, и в данном случае, как мне кажется, полностью учтены особенности подростковой субкультуры. Возможно, все агитационные материалы подготовлены с помощью специалиста по подростковой психологии. Пока прозрачной идеологии у "Идущих вместе" не видно - стелют они мягко, но не будет ли жестко спать"?

Реальным средством достижения цели в Абхазии было провоцирование военных действий. Что прекрасно удалось осуществить в 1992 году, когда в Грузии

сложилась тяжелейшаяполитическая обстановка, и не без участия все той же Россиисреди грузин произошел раскол, а затем был произведен и государственный

переворот в Грузии. Кто хорошо разбирается в обстоятельствах не удивляется, что с самого начала военных действИЙ в Абхазии информационные средства

России оповестили весь мир о том, будто войска Государственного Совета Грузии объявили войну в Абхазии. В действительностиже для зтой войны

целенаправленно и тщательно подготавливали почву Россия и исполнители ее заказов - абхазские сепаратисты, променявшие геноцид собратьев на свои

часто-предательские интересы.
Действительность, участником и очевидцем которой является автор зтих строк и все население Абхазии, не дает право сделать иное заключение.
Правда, спорным является вопрос рассмотрения абхазов как отдельного зтноса. По моему глубокому убеждению зто чисто грузинское племя (не

подразумеваются переселенные с Северного Кавказа в XVI-XVII веках), но поскольку при преступнойподдержке абхазы именно так воспринимали самих себя,

грузинская историография, с целью избежания разногласий, припрятала реальные средства доказательства противоположного. Икак коммунистическое, так и

избранное в 1990 году националь
ное правительство, избрали путь удовлетворения всех капризовабхазов. Поскольку у абхазов не было никаких оснований длянедовольства, они имели все

средства для развития собственного (апсуйского) языка, культуры, письменности (хотя и зто я считаю насильственно навязанным, подобно попытке

создатьмегрельскую письменность. Абхазская письменность искусственно была создана на наших глазах в ХХ веке: для продвижения национальных кадров, и

вообще, абхазы были обеспечены большими привилегиями, чем зто предусматривалось международными стандартами для автономного

государственногообразования. Несмотря на то, что абхазы составляли 16 % населения Абхазии, а грузины - 48 %, был принят апартеидньtй избирательный закон,

согласно которому в избранном в 1991 году Верховном Совете Абхазии 28 депутатских мандата талось абхазам, 26 - грузинам, представителям других

национальностей - 11.
Правда, грузинское правительство с целью избежания эскалации напряженности пошло на такую уступку. Но в вышеуказанном законе были положения,

согласно которым без поддержки грузинской депутации Парламенту Автономной Республики Абхазия не доставало кворума для принятия постановления. Хотя,

авантюрный председатель Верховного Совета и его единомышленники не считали обязательным соблюдение достигнутых путем соглашения постановлений. Они,

игнорируя и безтого слишком компромиссный закон, в противовес позициигрузинской и не только грузинской депутации, принимали совершенно неоправданные

решения, направленные на распадединого Грузинского государства и отрицание историческойреальности. К этому периоду абхазская сепаратистская идеология

становится явно профашистской: подвергается гонениювсе грузинское, совершенно неоправданно меняется грузин
ская топонимика; посягают на грузинские культурно-исторические памятники; под различными предлогами грузины освобождаются от должностей. Наспех

издается огромный сборник «Абхазия - документы свидетельствуют. 1937-1953 гп>, вкотором предпринята попытка навязать читателю мысль, чтозаселение грузин

в Абхазию произошло в ::>тот указанный вкниге период, и при ::>том обстоятельства преподносятся так,
будто для уменьшения демографического уровня среди> абхазов в Абхазию заселяли грузин буквально со всех уголков Грузии. В действительности имело место

обычное явление, когдагражданин страны переезжал из одного района в другой, подобно тому, как часто житель Сухуми переезжал в Тбилиси, Кутаиси, в

Зугдиди, Зугдидец продолжал жизнь в Батуми, батумец в Сухуми и т.д. Но сепаратисты преподносили действительность однобоко. Ардзинба и его свора

,пожертвовали для России судьбой собственного народа и целенаправленно ввязали его в войну против Грузии, всесторонне стараясь окутать туманом

многовековое историческое и культурное единство абхазов и грузин.
исходя из толерантности грузинской натуры, русского затруднило создание в нашем сознании образа врага абхаза, но они это прекрасно использовал в своих

интересах. Грузин, по понятию которого абхаз был его собратом, не смог быть таким жеагрессивным и беспощадным к противнику, каким оказались ввойне

сепаратисты и их приспешники.
Именно это и предопределило массовую чистку и неслыханный геноцид. грузин :з Абхазии,' страшную трагедию Гагра, измену и беспощадность. Сепаратисты

были настолько пропитаны ненавистью к грузинам, что жестоко расправились даже сабхазами, замеченными хотя БыI в малейшем сострадании к грузину.
Но, несмотря на ::>то, все мы хорошо помним, как во время войны, рядом с нами, в Сухуми, обычной жизнью жили абхазы: вместе с грузинами стояли в

очередях за хлебом и керосином, и ни у кого из нас не появилось желания мести. Наоборот, великодушно старались помочь, заботились об их безопасности. и это

тогда, когда для сепаратиста был неприемлем любой грузин. Именно результатом подобной враждебности являются сотни расстрелянных грузинских семей,

грузинские матери со вспоротыми животами, замученные грузинские патриоты, сотни тысяч изгнанных вставши на путь Голгофы людей.
Хотя будет неверным сказать, что все абхазы одинаково возненавидели грузин. Среди них было много таких, кто оказалсяспособным правильно проанализировать

реальные обстоятельства. Они с потрясением переживали коварные действия сепаратистов. Но настолько жесток и беспощаден был режим Ардзинба к тем, кто

отличался доброжелательностью к грузинам, что они были вынуждены с тихим стоном следить за зверствами своих собратьев. Известен не один факт, когда

абхаза, заступившегося за своего соседа, родственника или знакомого, расстреляли без всякого суда и следствия.

Так что, на этом этапе Россия смогла осуществить то, чтобыло и есть в ее программе: ее борьба за восстановление Советского Союза и стремление во что бы то

ни стало вновь подчинить себе ставшие на путь независимости республики. Инач еговоря, попытка восстановления Российской империи обрушила на нас

абхазскую трагедию
Преступник Ардзинба и его сепаратистский режим до последнего оказались исполнителям распоряжений имперских силсеверного соседа. Огромный

документальный материал свидетельствует о том, как до, так и в период войны передавалосьпреступным властям Абхазии принадлежащее силовым структурам

России оружие, предназначенное для агрессии и оккупации Абхазии, ее разрушения и уничтожения, истребления и гонения населения Абхазии, в основном

грузинского.
Подобная политика России по отношению к Грузии явствует, что она вместо цивилизованных, добрососедских, партнерских взаимоотношений с нашей страной,

стремится к имперским, советским стандартам. Наглядным подтверждением этому является то, что вопреки решениям саммита СНГ (январь
1996 года), председателем Российского правительства ежегодно издаются распоряжения о снятии с режима Абхазии экономической блокады, уж ничего не

говоря о самоуправстве русских пограничников.
Оперативный анализ полученных из официальных источников данных дает возможность утверждать, что несмотря на многократные заявления официальных кругов

России, о том признают территориальную целостность Грузии и, «не щадя себя», цекутся об урегулировании грузино-абхазского конфликта, они реально

оказывают активную политическую, военную, экономическую, финансовую и мо~альную помощь сепаратистам, подтверждением чему является приведенный

ниже добытый нами материал.
Вот, как характеризует действие российских спецслужб научньrй сотрудник Института этнологии и антропологии Россий ской Академии наук, доктор наук Светлана

Червонная когда анализирует «назначение» В. Ардзинба Председателем Верховного Совета Абхазии и его деятельность в :пом ранге: «О величии и карьере

Владислава Ардзинба не заботились те, ктодоставал карту на его имя, когда осенью 1990 года раскладывался запутанный кавказский пасьянс; те, кто отпускалего

с Верховного Совета СССР, а перед отправлением в Сухуми давал напутствия, или мягко советовал оставить Москву, чтобы возглавить ~ольшое и ответственное

дело, ожидающее его в Абхазии. Так или иначе, выбор был сделанудивительно точно и элегантный мужчина, честолюбивыйинтеллигент, с еще совсем новеньким

дипломом доктора исторических наук, красноречивый оратор и один из самыхпригодных депутатов по манипулированию «национальными голосами», ставший на

сторону всесоюзной группы «Со
юз», оказался идеальной кандидатурой для руководства «абхазской вандеей».
«1991 был годом политического укрепления сепаратизма. Одновременно в Абхазии расцвели отъявленный национализм и национал-коммунизм, который явно

поддержалавгустовский путч в Москве, после же его поражения исполнился желанием реванша». (е Червонная «Абхазия - 1992; Посткоммунистическая вандея»,

1994, стр. 128, стр. 129).
Светлана Червонная замечатеJ1ЬНО описывает, что абсолютное большинство населения Абхазии не желало войны с Грузией и отделения Абхазии от Грузии.

Ардзинба хотел «навязать абхазскому наJIOДУ свою собственную волю, которой
заранее придал бы кажущийся характер законного решения высшего органа власти.» (То :же.. стр. 130). Для достижения цели требовалось ограничить на выборах

грузинское население в своих правах. А-рдзинба юридическим самоуправством, различными ухищрениями, шантажом, а правительство
Грузии с целью избежания конфликта, несмотря на протестыжспертов, путем ущемления прав грузин, приняли вышеотмеченный апартеидный закон, согласно

которому населенные малым числом избирателеи абхазские округа были приравнены кгораздо более многочисленным, населенным в основном грузинским и

абхазским населением. Как одни, так и другие былиуполномочены избрать по одному депутату, что фактически, в результате неравных выборов, создавало ту же

ситуацию в Верховном Совете. «По указаниям Верховного Совета Абхазии, а чаще по личным указаниям и распоряжениям Ардзинба, жестоко подавлялось

всякое проявление противостоящей установившемуся здесь авторитарному режиму демократической оппозиции, а в первую очередь - деятельность грузинских

общественных организаций» (То же, стр. 132).
К тому же, будто бы по решению Президиума Верховного Совета и за личной подписью Ардзинба, входили в силу противозаконные постановления о переходе в

распоряжение Автономной Республики войсковых частей вооруженных сил бывшего Советского Союза, тогда как подобное действие относилось к компетенции

только государства-правопреемника Советского Союза. Таким государствам, вместе с остальными 14ю республиками, составлявшими до 1991 года Советский

Союз, могла быть только Грузия, но ни в коем случае не входящая в нее автономная республика или округ. Но Ардзинба, грубо нарушая международное право,

единолично и самопроизвольно называл «собственностью Абхазии» имущество Советской Армии. Примечательно, что подобные решения и соответствующие

документы принимаются им в декабре месяце 1991 года, когда в Тбилиси сложилась тяжелейшая обстановка, и идет гражданская война. Никто не может

контролировать справедливы или нет действия Ардзинба, грузинское женаселение Абхазии и грузинская депутация Верховного Совета Не обладают никакими

рычагами, дающими возможностьпротивостоять Ардзинба. Ввиду сложившейся в Тбилиси обстановки, ни грузинская депутация, ни население не получают без

всяких договоров с Правительством Грузии, между Российской Федерацией и Абхазией заключается :жономическийдоговор. В начале марта Ардзинба

обращается к Б. Ельцину с просьбой оказать :экономическую помощь Абхазии. Уже 29 марта Б. Ельцин поручает административному руководству

Краснодарского и Ставропольского краев путем прямых Переговоров заключить договор о торгово-:жономическом взаи мосотрудничестве. Это было достигнуто в

течение последнихтрех месяцев. Также, до начала военных действий, Ардзинба принимает Меры для вооружения незаконных военных формирований сепа
ратистов и всячески старается помещать передаче Грузии боевой техники и оружия, о чем свидетельствует его перепись с руководителями военных ведомств

СНГ и Российской Федера ции, а также с общественными организациями.
Более того, в начале августа 1992 года был подготовлен проект соглашения между «Республикой Абхазию) и министерствомобороны Российской Федерации,

предусматривающий передачу Абхазией под юрисдикцию России тех объектов, которыеранее относились к министерству обороны СССР, министерству
. безопасности и ВТК, взамен на упрочение обороноспособности Абхазии и гарантию неприкосновенности ее границ.

Теория управления конфликтами на примере событий в Грузии начала 90-х годов

29.03.2004 - 14:48
Версия для печати

ОТРЫВОК ИЗ ЛЕКЦИИ, ПРОЧИТАННОЙ В СОФИЙСКОМ УНИВЕРСИТЕТЕ ОТСТАВНЫМ СОТРУДНИКОМ АМЕРИКАНСКИХ СПЕЦСЛУЖБ (ТЕМА: ТЕОРИЯ УПРАВЛЕНИЯ КОНФЛИКТАМИ)

ЧАСТЬ 1.

Напомню Вам, что Грузия, в советский период одна из наиболее богатых республик СССР, также сильно стремилась выйти из-под русского влияния, как и страны Балтии, о которых я уже упоминал. Первый независимый президент Гамсахурдиа провел политику, банкротство которой было очевидным сразу. Его контакты с русскими не были секретом от нас. Необходимо сказать, что в то время мы рассматривали территорию бывшего СССР как естественную зону влияния русских. Я хочу воспользоваться случаем и подробно объяснить вам, господа, какой смысл вкладываем мы, американцы, в определение «зона влияния». Зона влияния для нас – это прежде всего зона стабилизации. Когда мы говорим что та или иная страна для нас является зоной влияния, то это значит, что мы намерены установить там гражданский мир прежде всего. На страну, находящуюся в состоянии гражданского мира гораздо легче влиять. На людей этой страны легче влиять. Это может звучать цинично, но я скажу – да мы циники. Мы циники если речь идет о том, чтобы люди не убивали друг друга бесконечно. Если речь идет о том, чтобы не умирали дети, то мы циники. Мы пойдем на любые циничные меры, чтобы остановить насилие. Ну и конечно, чтобы сделать деньги! - Шутка!
Мы конечно уже тогда придавали стратегическое значение этому региону. Я имею ввиду Южный Кавказ. Проблема в том, что центральная страна этого региона – Грузия, является не только удобным транспортным коридором. Настоящая проблема – это то, что мы называем эффектом домино. Дестабилизация Грузии вызывает дестабилизацию для всех без исключения приграничных для нее стран. Даже для Турции. В этом случае соседние государства будут немедленно стремиться установить контроль над территорией Грузии. Например, для Азербайджана это единственный путь на Запад, кроме России. Российский путь для него всегда будет угрожающим, так как кроме тех проблем, которые несет монополизм, всегда есть гипотетическая угроза пограничного конфликта с Дагестаном. Для Армении, находящийся в неприятном, но неизбежном соседстве с Турцией и Азербайджаном, было бы жизненно важным установить любой коридор, связывающий ее с какой либо третьей невраждебной страной. Хочу заметить, что сейчас Армения ведет активные контакты с Ираном, которым мы не препятствуем. Мы знаем, что этот путь поставки в Армению энергии и продуктов питания окажет несомненное влияние на стабильность в регионе, так как сейчас Армения полностью зависит от российского газа. Но до полномасштабного экономического сотрудничества между Арменией и Ираном далеко даже сейчас, а в 1992 году в случае если бы в Грузии воцарился хаос, Армения была бы вынуждена обеспечить себе путь к жизни. Безусловно, Турция бы этому противостояла. Прежде всего потому, что Турция имеет свои интересы в этом регионе. Турции нужен дружественный сосед на Севере. Любой армянский коридор на север перерезает потенциальные турецкие транспортные и энергетические пути из Азербайджана в Турцию. Тогда Азербайджанская нефть потечет в Россию. Военное столкновение Армении и Турции стало бы неизбежным в силу названных мной причин. Скорее всего на стороне Армении выступила бы Россия. Российские интересы в регионе также присутствуют значительно, но если для других стран это вопрос выживания, то для России это вопрос возврата к бывшим границам. Совершенно очевидно, что Турция никогда не допустит, чтобы какая-либо страна контролировала ее контакты с Азербайджаном. Грузия сама этого делать никогда не станет. Она может извлечь много выгоды из этих контактов. Чем больше контактов, тем больше выгода. Но Россия, оккупировавшая Грузию, это сделала бы обязательно.
Итак, в случае дестабилизации Грузии возникают две группы – Азербайджан и Турция с одной стороны. Армения и Россия с другой. То есть возможен военный конфликт, в котором с одной стороны будут русские, с другой – страна член НАТО. Надо отметить, что союзники Турции по НАТО, конечно с пониманием относятся к турецким интересам. Но ведь в описываемом нами варианте нет угрозы территории Турции, ее границам. То есть участие альянса в этом конфликте было бы очень спорным. По крайней мере в негативной реакции Греции мы не сомневались, особенно учитывая тот факт, что в треугольнике границ Грузии, Турции, Армении проживает много этнических греков. То есть единство альянса было бы нарушено. Зная сложную историю отношений Греции и Турции мы прогнозировали очень критические обострения для всего НАТО. Возможно турецкое общество подняло бы вопрос о выходе из НАТО. Существовала бы вероятность что это станет реальностью. Но если Турция выходит из НАТО, ломается вся система безопасности в Малой Азии. Военный конфликт между Турцией и Грецией становится почти неизбежным. Не стоит говорить, что в Москве это устроило бы многих. Допустить этого США, разумеется не могли.

И весь этот региональный апокалипсис становится возможным в случае, если в результате хаоса на территории маленькой Грузии невозможна транспортировка ресурсов и грузов. Поэтому когда Гамсахурдиа с подачи русских попытался ликвидировать осетинскую автономию, мы практически ежедневно следили за ситуацией в регионе. Здесь также является странным поведение другого грузинского лидера Шеварднадзе. Вы должны знать, что он бывший министр иностранных дел СССР. Он обладает определенным опытом. Тем более странно, что он принял предложение русских возглавить Грузию. Ведь он знает характер грузин. Если англичанин поддерживает консерваторов, потому что их поддерживал его дед, отец и дядя, американец голосует за демократов, потому что ему нравится их программа, то грузины поддержали Гамсахурдиа, потому что он был их первый независимый президент! В этом не было никакой логики! Совершенно очевидным являлась разрушительная политика Гамсахурдиа, но многие грузины стали заложниками своих эмоций. Поддержав Гамсахурдиа вначале, они просто не могли отказать ему в поддержке когда ситуация стала ухудшаться. Шеварднадзе знал, что у Гамсахурдиа будут сторонники, которые поддержат его до конца. То есть он знал, что в Грузии будет гражданская война. И он пошел на этот шаг. Именно тогда у нас сложилось мнение, что русским не нужна стабильность в Грузии. Даже конфликт в осетинской автономии входил в картину стабилизации. При помощи русских он был развязан, но ими же он был и прекращен. Жертвы среди мирного населения были минимальны на фоне других постсоветских конфликтов. В этой ситуации продемонстрировав Гамсахурдиа свою силу, русские должны были предложить ему дружбу. В их силах было за короткий срок значительно укрепить его власть. Они получили бы Грузию из рук лидера с первоначальной антироссийской риторикой. Это был бы первый класс! Но они предпочли развязать гражданскую войну. Вот когда мы окончательно поняли что взгляды на стабильность у нас с русскими расходятся.

После свержения Гамсахурдиа, в 1992 г. на территории грузинской области Абхазия сложилась ситуация, при которой центральные власти на первый взгляд были обязаны принять срочные сильные меры. Сейчас бы это назвали «македонским вариантом». Вы должны хорошо видеть это на примере албанцев в Македонии. Не подчиняющиеся центральному правительству этнически другие вооруженные люди заполняют сельскую местность. Они могут действовать по-разному. В Македонии они изгоняли и убивали полицейских. В Абхазии они стали останавливать и грабить поезда. Та железная дорога, которая вела в Грузию из России, и снабжает также и Армению, оказалась перерезанной. Грузия и Армения оказались в блокаде. Россия и Армения потребовали от Шеварднадзе восстановить контроль над дорогой. Шеварднадзе связался с абхазским этническим лидером Ардзинба и получил его согласие на ввод вооруженных групп центрального правительства. Произошло то, что и должно было произойти. Попытки расформировать незаконные этнические вооруженные формирования абхазов привели к конфликту со всем абхазским населением. Как только это стало очевидным, Ардзинба возглавил сепаратистов открыто и объявил Шеварднадзе агрессором. Почему Шеварднадзе так легко позволил себя спровоцировать, зная качество своих вооруженных отрядов, я до сих пор не могу понять. В любом случае это уже ничего не решало. Согласно плану русских, если бы грузины сразу не ввели войска, последовали бы погромы грузинского населения. Тогда ввод войск стал бы неизбежным.

ЧАСТЬ II.

Как известно этническая картина конфликтного региона имеет очень важное значение. Более того, зная этническую картину региона, особенности взаимодействия различных этнических групп, правительство, не обладая даже значительными вооруженными силами, может разработать превентивные меры до того как ситуация начнет выходить из-под контроля. Пропаганда в этом случае является лучшим оружием. Другое дело, что в случае возникновения управляемого конфликта правительству приходится иметь дело с мощной контрпропагандой. Тем не менее в любом сложном регионе правительство обязано знать политических лидеров, иметь с ними постоянную связь, нужна их вовлеченность в какие-либо общественные процессы. Причем кроме официальных лидеров надо всегда поддерживать контакты с людьми, которые могут пользоваться авторитетом в своих этнических группах – учителя, врачи, артисты, ученые. В случае провоцирования конфликта остается возможность обратной связи. Должен заранее быть подобран набор аргументов, стереотипичных случаев, которые при разжигании конфликта могли бы способствовать его остановке. В свою очередь противник стремится настолько отменить любой мирный диалог, что как правило прибегает к кровавым провокациям, после которых диалог практически становится невозможным. Однако в нашем случае речь идет не о том, как блокировать начинающийся конфликт, а хотя бы как заметить признаки управляемости.
Такими признаками являются – рост числа насильственных преступлений, жертвы которых относятся как правило к одной этнической или религиозной группе, а преступники либо не найдены, либо относятся к группе-антагонисту. Также следует обратить внимание на появление слухов об ужасных событиях, имевших место либо в прошлом, либо в настоящем. Характерной особенностью искусственно запускаемых слухов является то, что у будущих сторон конфликта они зеркально похожи. Например появляются слухи об убийстве или надругательстве над детьми. У обеих сторон конфликта эти слухи повторяются в деталях – различается лишь групповая принадлежность жертв и преступников. В качестве жертв называются либо дети, либо молодые девушки. Это практически не оставляет шансов мужчинам провоцируемой группы остаться равнодушными. Еще одним признаком является надругательство над могилами, появление оскорбительных для членов какой-либо группы надписей и так далее. Предупредить правительство о нарастании опасных явлений должны специальные службы.
Но вернемся к Абхазии. Этнический состав Абхазии был очень неоднороден. Самая большая община до конфликта была грузинская, далее примерно в равных пропорциях следовали абхазы, армяне и затем греки и русские. Внимательно взгляните на карту. Вот Абхазия. А теперь обратите внимание – район города Ахалкалаки на юге Грузии населен армянами и вот здесь еще восточнее проживают греки. Становится понятным почему режиссеры конфликта прежде всего ставили себе задачу вовлечения в конфликт против грузин армянской и греческой общин. В случае если бы грузинские силы все-таки одержали вверх, последовало бы вполне понятное, по крайней мере временное ограничение прав греков и армян. Это бы немедленно вызвало возникновение новых очагов конфликта на юге Грузии. Однако лидеры греческой общины сохранили благоразумие и остались в стороне от кровопролития. Немалую роль в этом сыграли греческие спецслужбы, активно действовавшие в том регионе. Напротив лидеры армян, получив значительные денежные суммы, вступили в конфликт на стороне абхазов. Надо сказать, что армянская община была хорошо организована и оказала абхазам существенную помощь.
Само военное течение конфликта не представляет интереса. Русские, имевшие советников в обоих лагерях, разоружили и деморализовали и без того плохо управляемые грузинские отряды, позволив абхазам несколько раз нарушить перемирие, гарантированное самими же русскими. Их авиация и флот оказывали огневую поддержку сепаратистам. Необычность течения данного конфликта заключалась в том, как были использованы внутригрузинские противоречия. Здесь я должен сказать, что тот кто управляет конфликтом, тот его и заканчивает. Причем постконфликтная ситуация должна быть более выгодна для инициатора конфликта. Должны быть созданы условия для консервации последствий конфликта на возможно более долгий срок в интересах страны-управляющего. Вы знакомились с ситуацией в Грузии и зоне грузино-абхазского конфликта, вы должны были читать отчеты наблюдателей. Есть ли какие-либо признаки позволяющие говорить об укреплении позиций русских? Нет, и даже наоборот. Тем не менее такое укрепление было вполне реальным, однако для нас долго не было ясно чего они добиваются. Итак, после объявления очередного перемирия грузинские правительственные силы выводятся из Сухуми в Поти по морю, так как сухопутные коммуникации перерезаны сепаратистами. И одновременно происходят два события – абхазы нарушают перемирие и атакуют Сухуми, а силы сторонников прежнего президента Гамсахурдиа атакуют правительственные войска в Поти. Везде хаос, паника, отсутствие сопротивления. Абхазы немедленно следуют до реки Энгури, а вся Западная Грузия начинает погружаться в хаос. Только тогда стала ясна истинная цель организаторов конфликта. Дальнейшие события подтвердили это. Шеварднадзе сам обращается к ним за помощью – фактически это была его капитуляция, однако это позволило ему избежать еще больших жертв. Русские немедленно высаживают морскую пехоту, блокируют порты, разоружают правительственные войска и своих союзников, сторонников Гамсахурдиа. Устанавливают полный контроль над портами, ж/д и автотранспортными коммуникациями. Все это было сделано сразу после того как Шеварднадзе принял условия российских военных – военно-морская база в Поти, военная база в Зугдиди, согласие на размещение гарнизона в пунктах Самтредиа и Сенаки. А теперь посмотрим на карту. Цепочка военных бах с севера на юг Грузии и далее на юго-восток (Гудаута, Зугдиди, порт Поти – особенно важное значение он приобретал в связи со сложным статусом Севастополя, дальше Самтредиа – коммуникационный узел, далее на юг Батуми, и на юго -восток Ахалкалаки), позволяла создать пояс подконтрольной территории в Западной и Южной Грузии, отсекающий восточную часть страны от моря и контактов с Турцией. Союзная Армения получала прямой транспортный коридор с Россией. Железная дорога на Западе Грузии, морские и автомобильные пути полностью под контролем российских военных властей, так как другой власти там попросту не было. Дальнейший план предусматривал передачу политической власти в западной части Грузии бывшему президенту Гамсахурдиа или его сторонникам, создание автономий в районах базирования военных, с целью дальнейшего выделения Самегрело в самостоятельное мини-государство, находящееся под российским протекторатом. Таким образом русские получали устойчивую конструкцию – полностью изолированная восточная Грузия, и раздробленная на различные автономии, подконтрольная русским западная Грузия. Причем все это они получали из рук самого Шеварднадзе. Вполне терпимо с точки зрения международного права. Обращаю Ваше внимание на то, что такая политическая конструкция вероятно была бы достаточно устойчивой, что позволило бы России закрепиться в регионе надолго. Однако заключительная фаза управляемого конфликта в черноморском регионе проходила одновременно с неуправляемым конфликтом в Москве. После варварских бомбардировок парламента Ельцин очень нуждался в международной поддержке. Эта, а также другие причины, которые до сих пор являются государственной тайной США, сыграли свою роль. Русские оставили Западную Грузию.

nu i gde je donder?

esli moia emotsionalnost komu to pokajetsa chrezmernoi ili ja kogo to obidel to sorry,prosto gorach ja chutok,mojet bit,i prinoshu svoi izvinenia! no ja dumau chto vrode nichego takogo net v moix pismax!
i esho ja zabil napisat chto ja gruzin konechno je,no ja dumau vi uje doljni bili i tak dogadatsa! :lol:

[quote="Donder"]Наблюдатель, хозяин ника судя по названию - грузин. А на сегодня эта НАЦИЯ (специально пишу с большой буквы) очень обижена на Россию что та в своё время подобрала под себя , создала то формирование на территории своей империи которое сегодня называется Грузией. Хотя к приходу России на Кавказ стоял вопрос о том быть ли православному грузинскому народу или раствориться в среде многочисленных народов Турции. Принятием Грузии в состав империи Росия получила кавказскую войну, так как малые народы Кавказа оказались внутри империи и естественно не одна страна (кроме ЮАР наверное) не будет терпеть анклавов внутри себя.

А что касается сегодняшней политики России, то она конечно дубоватая, но русские всегда отличались тем что медленно запрягали, но быстро гнали (т.е. делали выводы из уроков)

Но есть такая вещь как генетическая память... выпивая с армянами всегда слышал тост за Россию которая не дала уничтожить армянский народ, а вот грузины которые за 100 лет с 1801 до 1900 год под крылом империи выросли числом с 800 тыс. до 4 млн, всегда говорят о том как их обманула Россия не зная даже зачастую сколько государств на тот момент было на территории современной Грузии и под чьим протекторатом они находились.

Хозяину темы посоветую, заглядывая в будущее не забывайте оборачиваться на прошлое.[/quote]

ja prekrasno znakom s istoriei svoego naroda i to chto vi podrazumevaete pod naxojdeniem pod krilom rossii ,to ne nado zabivat i uslovia togo traktata kotorii bil podpisan na 30 let ,a mi poterali nezvisimost na 300 let!i s kakimi bedami nas rossia otpuskaet,esli eto mojno nazvat etim slovom!
vi nas obvinili v neblagodarnosti vsu nashu natsiu!spaibo za toplie slova ,no esli chelovek i narod xochet jit bez imperskogo xoazina i imet nakonets svoio nezvisimoe gosudarstvo javlaetsa prichinoi togo chtob bila prolita nasha krov,razve eto ne javlaetsa toi prichinoi po kotoroi mi mojem bit nedovolnim kremlom?ne zavisimo ot vsego etogo vse prekrasno osoznaut chto mi spaslis ot turkov i irantsev s rossiskoi pomoshiu,no neujeli iz za etogo chto nam pomogla rossia mi doljni teper postoianno bit pod nei?
a vi znaete pochemu imenno k rossii obratilsa nash tsar za pomoshiu?potomu chto mi bili edinovertsami!
i vi ne pravilno traktuete nashu obidu k kremlu,eto iz za togo chto stolko krovi prolito na nashei zemle s kremlovskoi pomoshiu,esli ne skazat bolshego!
dorogoi moi esli vi tak xorosho prosvesheni v voprosax istorii gruzii to budu rad uznat chto to novoe ,osobenno to chto v gruzii do six por nikomu ne izvestno!
i esho odnu vesh skaju,eto na schot sravnenia armanskoi i gruzinskoi situatsii,eto iz noveishei istorii,razlichie ogromnoe,togda kak v gruzii rosia sama podstrikala avtonomii k voine chtob po priderjat ne poslushnuu gruziu v uzde i samaje potom pomogala v voine protiv neo,v armenii situatsia pramo protivopolojna tam rosia zanimala pozitsiu vigodnuu armenii i pomogla virvat u azerbaidjan nagornii karabax!tak obiasnite mne pochemu oni doljni bit toi je tochki zrenia chto i mi?
i esho odin poleznii sovet,eto chisto po chelovecheskii,nesmotra na to chto dla bolshinstva russkix trudno ponat raznitsu mejdu gruzinam ,armanami,azrebaidjantsami,ona vso taki est i ludi kotorie blizko obshalis so vsemi vam obazatelno eto ptverdat!
a to chto gruzini ludi gordie i ne lubat bit pod kem to i govorat pravdu v litso ja dumau ne porok a plus!
konechno u vsex svoi mnenie naschot etogo mojet bit!nu da kajdii sam sebe vibiraet jiznenii put i ty obstanovku v kotoroi on xochet jit!
ja bil bi rad jit v drujeskix otnosheniax s rossiskim gosudarstvom tak ka u mena mnogo druzei etoi natsionalnosti,no esli uj nukak to izvinite mne pridotsa zashishat svou malenkuu i uje okrovavlennu ot tajolix ran stranu!
gost prishedshii s mirom vsegda budet chelovekom ot boga,a tot kto pridot s mechom ot mecha i pogibnet!

[quote="Батя"]Ну какой вопрос = такой ответ :lol:
Вы свою позицию и видение проблем изложите и тогда будет о чём поговорить.
Россия , в отличие от других империй , всегда и везде развивала ( по мере сил) свои колонии,обустраивала их .
Нескромный вопрос
Вы не можете писать по -русски (кириллицей)или это просто неуважение.
Читать Вас тяжело из-за латинских букв[/quote]

pochemu srazu neuvajenie?
u mena est svoi otvet na svoije vopros konechnoje,no ja bi xotel znat chujie otveti!prosto ja sam svidetel mnogix sobitii i mnogo chego videl,kak eta politika naprimer skazivaetsa na obichnix mirnix ludax i na ekonomiku drugix,sosedstvuushei s rossiei stran!
nu raz tak interesno chto ja po etomuè povodu dumau ,to skaju chto ja otsenivau etu politiku ochen otritsatelno!ona krove vrajdebnosti otvetnoi nichego ne dast i vse otnoshenia drujeskie mejdu narodami potixonku perexodat v nenavist i mne ochen jal!mena ochen mnogoe svazivalo i svazivaet s rossiei i russkimi!ja ochen xorosho znakom s russkimi ludmi i est mnogo druzei i ne tolko druzei!
a to chto putin i kompania delaet unichtojaet nashu drujbu i seet tolko vrajdu!
da ja soglasen chto mentalitet ochen raznii u kavkaztsev i u russkix no eto ne daiot pravo unijat,unichtojat,i zaxvativat,i chitat chto raz ne slushautsa to zastav!ja dumau chto ludi imeut pravo jit i razvivatsa bez nasilstvennoi pomoshi so storoni imperialisticheskogo soseda!govoru esho raz chto ja obiknovennix ludei ne imeu v vidu,no gostei ja znau zvannix a ne zvannie nikomu ne nujni!i druzie vibiraut sami a ne siloi!ili ja v chom to oshibaus?esli da to otvette v chom?!
ne nado esho zabivat chto na kavkaze deistvuet printsip zub za zub oko za oko ,i sila ni k chemu xoroshemu ne privedot!
tolko ne podumaite chto ja opravdivau zverstva tipo kak v beslane ili vzrivi shaxidok i tomu podobnie veshi no to chto otvet budet i s kajdim razom vso strashnee etoje uje kajdomu stanovitsa ponatno!i ta je politika rossii sposobstvuet tomu chto na severnom kavkaze vso bolee i bolee krepachaut takie ekstremistskie napravlenia kak vaxabizm!