Эта система весьма развита и работает во ммногих странах, принося миллионные прибыли ее создателям. Самое главное не стать ее спонсором, не поддавайтесь на уговоры :wink:
[quote="Батя"]Предлагаю внести в библиотеку спецсмайлики
1.Сам дурак
2.Козёл не той национальности
3.Козёл ТОЙ национальности
4..За КОЗЛА- ответишь[/quote]
Зачем ??!! Зачем козлу говорить, что он козел ? :? Тем более, я думаю что среди нас таковых нет :wink:
[quote]патриот заботится о своей Родине, для чего как правило нужно там жить. при этом вопрос национальности играет вторую роль. а когда заявляют "мы всех лучше, мы всех краше" - это скорее шовинизм. впрочем, одно другому не мешает :)[/quote]
Своей национальностью гордится только тот, кому уже не осталось чем гордиться.
[quote]Вы, совки, все никак не оклемаетесь после ленинской политики сохранения национальной принадлежности.[/quote]
Я категорически против того, чтобы меня обзывали "совком" ! Да еще и без кавычек. Применяйте это идиотское выражение к кому угодно, но не в мой адрес !
[quote]Да просто противно! Вроде как одна лягушка выскочила из своего родного болота и кричит оставшимся: "ну какие же вы все там уродливые жабы, да и квакаете как мерзко!"[/quote]
[quote]Смотря о ком Вы говорите "не презирал", может быть сами представительницы "древнейшей профессии". Любое общество во все времена пользовалось их услугами, и их же презирало. И тех же гейш и гетер.[/quote]
В разных странах (обществах) и в разные времена к ним относились по-разному...
[quote]5 Наличие красивых женщин ( или порядочных мужчин )
То есть непорядочных женщин и уроливых мужчин
Критерии, блин...
А так Европа против экс-СССР однозначно выигрывает. И оп пункту 5 тоже, особенно в отношении мужчин[/quote]
Даааа... нас порядочных русских мужчин совсем мало осталось... :wink:
[quote]А что, проституцию уже "освятили"? Проститутки всегда считались наипервейшими блудницами![/quote]
Да, наипервейшие. Но их никто никогда не презирал. Это профессия которая, независимо от рыночной коньюнктуры, дефолтов, экономических кризисов - всегда являлась востребованной.
[quote]Каждый советский знает что война началась в 1939 году .но в учебниках истории во фламандских школах написано что в 1940
может быть для Бельгии она началась в 1940 как для СССР в 1941 г.
Но тогда для Испании -в 1937. и потом,мне кажется что бельгийцы стыдятся свое прошлое. ведь белги воевали на стороне фашистов.многие были под Москвой и Ленинградом.и наверное им хочется эти моменты просто забыть.[/quote]ъ
Конечно хотят забыть. Это только победитель любит говорите о войне в которой он победил...
[quote]Блуд- это скорее даже не физический, а ментальный уровень определенной "личности". Этой " личности" никогда не хватит силы духа вначале расставить все точки над и в предыдущих отношениях ( если оные ее(его) не устраивают), а уж затем искать истинного спутника. Поэтому они и блудят, но при этом прикрываются красивыи словами о творческих поисках. Как правило- такие люди находятся в этом самом поиске вечно, а значит вечно и занимаются блудом. И пусть даже физически это и не происходит, но мысли их работают лишь в этом направлении. При всем этом не имеет существенной разницы кто это - мужчина или жещина.[size=18]Недаром во все века они презирались[/size].[/quote]
[quote]как ?
вы не знаете ???!!??
На американских кораблях тогда служили в основном негры и арабы, они выступали против американской агрессии. Жидомассоны использовали остатки нацисткой авиации для того чтобы уничтожить все корабли, экипажи которых не хотели воевать с дружественной японией.
А атомной бомбы никакой не было
Была очень большая бомба, к заряду которой добавили обогащенный уран что бы загрязнить окружающую среду. Спроектированна эта бомба была Сахаровым и Эйнштейном, и первоначально ее планировалось использовать против рабочих ирака.[/quote]
[quote]Если вкратце - после первой мировой войны Англия и Франция обязали Германию выплачивать репарации которых Германия выплатить не могла. Экономическое положение там было слишком плохое, фактически Германия была поставлена на колени.
На этой ниве Гитлер и смог взрастить свои идеи, в принципе довольно дурацкие.[/quote]
[quote]Я не вижу никакого смысла в насильном прививании советской культуры детям живя на западе, но в отрицании культуры западной я вижу еще меньше смысла.[/quote]
Правильно воспитанным является тот, человек, которому не прививалась ничья культура, а который заимствовал все лучшее от разных культур. Никто не станет отрицать, тот факт, что на данный момент нет на нашей планете оптимальной безупречной культуры (цивилизации) .... по крайней мере из массовых... Но оптимальной формой может являтся комбинирование культур, т.е. заимствование лучшего из разных ...некий синтез. Все равно, как не крути, а человек, приобщенный только к одной культуре, в наш век коммуникаций и интеграции, не является полноценным членом мирового сообщества.
[quote]в скором будущем в Европе будут жить выходцы сев.Африки,арабы и черные. бельгийцы не рожают,а вот мусульмане и африканцы плодятся как кролики по 5 и более детей![/quote]
Это не совсем так. Да, детей во все времена много рождалось у африканцев и арабов. Но говорить, что бельгийцы не рожают, или не хотят детей - это не есть правда. У меня есть много знакомых бельгийских пар (семей) которые хотят иметь детей и имеют от 2 до 5 человечков. Ну, ради справедливости нужно отметить, что это не бедные семьи. А бедных бельгийцев, я пока не встречал. :roll:
[quote]2 Dimas - если можно ПО ПУНКТАМ отпишите где я написал неправду, и что из написанного НЕ СООТВЕТСТВУЕТ действительности.[/quote]
Я не стану ПО ПУНКТАМ коментировать ваши слова. Просто из общения с вами я сделал вывод о вашем предвзятом отношении к иракцам, афганцам, алжирцам, марроканцам, и ЧТО САМОЕ УДИВИТЕЛЬНОЕ - к русским.
Любовь и ненависть это понятия неразделимые, которые всегда присутствуют одновременно. Только одно чувство акитвизировано, а второе находится в пассивном состоянии. В зависимости от ситуации чувства могут сменять друг друга. Отсюда и выражение "от любви до ненависти - один шаг".
В стремлении к любви, и избегании ненависти - и есть жизнь !
[quote]Раз уж зашел разговор о мусульманах...
Есть у бельгов проблема одна - они социалисты. Они не могут понять что мусульмане презирают неверных и что негры ненавидят белых. Причем все без исключения. Я достаточно много путешествовал, и везде наблюдал одно и тоже. Черные не приехали в европу чтобы стать европейцами - они чужие, они занимаются преступлениями не потому что нет работы а потому что в ИХ системе ценностей работать не престижно. А все эти отмазки типа "зачем учится если все равно на работу не берут" только бельги и могут схавать. Я помню как 10 лет назад, когда я был тут в первый раз, марроканцы несколько раз изнасиловали бельгиек в трамвае. Реакция у бельгов была такая что я просто о**ел - типа такое поведение является реакцией на тяжелое положение на рынке труда. логики в этом я до сих пор не вижу. Европа не понимает что для всего африканского и мусульманского мира является не более чем дойной коровой. А бельгийский социализм ?? Это просто цирк - если кто знает бельгийское оружие читалось лучшим в мире. Но тупым социалистам показалось мало того что они притащили сюда марроканских рабочих с их женами, что было глупостью безпримерной, они решили что производство оружия негуманно. И что они сделали ? Они начали ходить по домам рабочив и спрашивать у них "Вам не стыдно что вы делаете оружие из которого убивают невинных людей ?" Рабочие им отвечали "Но позвольте, у нас есть семьи, их надо кормить" Но социализму свойственна кроме непроходимуй тупости еще и подлость - "И вам лезет в горло кусок, купленный ценой чьейто смерти ?!?!?". Обыкновенная демагогия. Но рабочие заводов никогда не отличались большим умом - так уж они устроены. И заводы стали закрыватся. Невинных (а кстати кто сказал что они были невинными ? например во время шестидневной войны израиль закупал огромные партии оружия именно в бельгии - я бы не сказал что арабы были такими уж невинными) продолжили убивать уже из американского и советского оружия, более 10000 человек остались без работы.
На сегоднашний день бельгийская бюрократичская система такова что ее проще обмануть (что касается и азулянтов и местные бизнесы - подоходный налог может быть до 90% !!!) чем нормально с ней работать.
Бельги в большинстве своем думают что если их ударят по одной щеке и они подставят другую то, если и ударят по другой то этим все и ограничится. Они ошибаются. Их забьют. Например мусульмане хотят создать в бельгии свои школы, где кроме того что нужно правоверным изучать не будут ничего. Правоверным нужно знать только коран. И какой же вклад в бельгийское общество это может внести ??
К сожалению в бельгии слишком сильны социальные стереотипы, основанные на ложных предпосылках. Бельги фантастически неграмонты во многих вопросах (например в вопросах религии - как пишет разведчится "не в религии дело" - могу только посоветовать НЕМНОГО почитать коран) и перекладывают решение на наиболее крикливых и наименее чистоплотных.
Разведчица сказала что христина несколько столетий назад жгли колдуний на костре. Мусульмане и сегодня людей вешают, побивают камнями, отрубают руки и ноги, кастрирую. Теракты (кроме ИРА) устраивают ИСКЛЮЧИТЕЛьНО мусульмане.
Можно еще мого полемизировать на эту тему, но смысла особого нету - каждый останется при своем мнении. Бельги никогда не признают что они не правы - ведь это разрушит всю систему. Русским в этом отношении проще - систему уже разрушили[/quote].
Вот если бы я не знал о крайне ненавистном отношении C0m4 к мусульманам, то подумал, что все написанное им правда. А так, это соответствует действительности только в той части, что Бельгия еще долго и дорого будет расплачиваться за свою доброту к выходцам из мусульманских стран...
[quote]Что то не припомню чтобы американцы "сами дербанили страну". [/quote]
Вы вообще то владеете тнформацией о ситуации в мире ?!
Надеюсь, для вас не станет откровением, что сейчас в Афганистане стоят американские военные базы, и после чего они там появились...
Каждый день обе стороны несут потери не из-за глубокой любви и уважения друг к другу.
[quote]Да, по поводу продажи оружия противнику: поставьте американских военнослужащих в такие же условия, в каких сейчас находятся российские и масштабы продаж будут намного больше. Их патриотизм куплен высоким жизненным уровнем.[/quote]
Абсолютная истина !
[quote]Ал'-Каиду создал ЦРУ
и что ? в свое время это был единственный способ не пустит' СССР в афган. И они справилис' [/quote]
И что ??! Не пустили СССР для того, чтобы самим дербанить эту страну. В этом благо для афганского народа ?!
Не могу уловить логику в Ваших высказываниях.
[quote]К сожалению дискриминации есть. И много. Прежде всего против [size=18]людей мусульманской культуры [/size]или людей, у которых [size=18]внешность потемнее[/size].
Кстати, мне кажется, что в России намного больше [size=18]расизмы[/size] и дискриминации против людей с [size=18]темными кожами [/size]- правда? И почему так бывает?[/quote]
:lol: :lol: :lol: !!!
[quote]Марина Матвеевна, тухло в Бельгии, да? Получается, что "все бабы дуры, а мужики сволочи". Помните у Задорного фразу "Американцы, ну, тупые", выходит, что и бельгийцы, в принципе-то, тоже?[/quote]
Ну зачем же вы так ... Тупые не создали бы такое государство, а котором всем умным жить хочется.
[quote]Вы передергиваете. В то время моджахеды не были противниками США. (кстати, у Вас опечатка - д.б. 1979 и позднее)[/quote]
Вот именно. В то время они были друзьями, тогда моджахедов вооружали USA для эффективной войны с СССР. Теперь остатки того оружия используются против американских солдат.
[quote]Ну это от работы зависит.Мне так кроме английского и очень редко французского другие и не нужны вовсе.Т.е. при трудоустройстве знание нидерландского даже и плюсом не было.Знания профессии и опыт куда важней были.На вскидку не могу припомнить ни одного коллегу,который бы на местном изъяснялся.[/quote]
Да. Это так. Просто если работа не с людьми, то естественно язык не нужен. При моей работе это невозможно. :roll:
[quote]Ну и почему [size=18]я должен [/size]учить язык,на котором говорит от силы 30млн чел,и который мне в будущем никогда не пригодится.При том,что за 5 лет я не встретил тут еще ни одного человека,не говорящего на языках,которыми я владею.[/quote]
Нет не должен. Можно совсем не учить. Но как тогда найти работу без языка, я имею ввиду нормальную работу ?
[quote]Межку знанием истории и обычаев(что здорово облегчает повседневное общение)и интеграцией-очень большая разница.Я не вижу необходимости интегрироваться в жизнь общества, в котором я оказался довольно случайно и с которым меня особо ничего не связывает.
Когда работал в Швейцарии,общался с тамошними бельгийцами.Ну совершенно они были неинтегрированными.Хаяли тамошнее пиво и фриты и просили привезти бельгийского хлебушка...[/quote]
А с каких это пор нам бельгийцы примером стали ??!!! Нашли на кого равняться ... Собой нужно быть. Бельгийцы так себя ведут - а мы так.
[quote]Для них гораздо важнее,что я собллюдаю законы и плачу налоги.Знание местной истории и обычаев приветствуется но обязательным требованием для общения не является.[quote]
Так ведь никто и не говорит об обязательности знания истории и обычаев. Но нельзя же жить среди людей, ничего не зная о них. Кроме того знание культуры и обычаев страны, в которой ты живешь способствует интеграции. :wink:
[quote]Лишь бы они потом не разочаровывались в этом "добре". Ценится больше то, что труднее дается. Ну любим мы, чтобы отвоевывать с боем и преодолением немыслимых трудностей. А так, с чьей-то подачи, разве интересно?
Кстати, белгов тоже касается. Помогали мы с мужем уже одной паре обрести семейное счастье. Только как она получила желтую карту, так он и потерял весь интерес к ней. Теперь встречается втайне от законной жены со своей бельгийкой, которую еще прежде знал. Теперь у них проснулся интерес друг другу. Спрашивается, что им раньше мешало встречаться, когда он был свободен и в поиске? Адреналинчику не хватало для романтизма момента? А законная русская жена теперь не знает, устраивать ли ей сцены ревности или здесь, в Бельгии, это норма мужского поведения. И мы в дурацком положении, так как верили что делаем доброе дело.[/quote]
А Вы полагаете, что если бы эта пара прошла тот же самый путь, но без Вашего содействия и через все круги Ада, то ситуация была бы иной ? Думаю, не. Огню с водой не слиться, чему не быть - тому не сбыться. А Вы ни в каком не дурацком положении. Все сделано правильно.
[quote]Так что товарищ аргументы ваши боюс' немного оторваны от реал'ности.
Могу тол'ко посоветоват' читат' помен'ше желтой коммунистической прессы и побол'ше независимых источников[/quote]
Итак, начнем с конца.
Уважаемый, C0m4 ! Меня поистине порадовал тот факт, что вы так искренне верите в то, что те аргументы, которые приводите Вы, являются информацией из «независимых источников». Приятно осознавать, что, не смотря на то, что мы уже давно живем в мире ненависти, меркантилизма, лжи и обмана – среди нас есть люди, которые смотрят на этот мир через розовую призму «независимых источников» информации. Похвально… Но кроме всех этих прелестей, у человека должны присутствовать аналитические способности, умение видеть ситуацию своими глазами, а не так, как она преподносится Вам...
[quote]Что то я не видел в ираке завоеванного народа а видел людей которые были счастливы что наконец то саддама выгнали.[/quote]
А как вы думали это будет выглядеть ?
Как бы вы вели себя, будь армия вашей страны разбита и рассеяна, оккупационные войска на улицах вашего родного города, впереди пропасть неизвестности, а дома вас ждет жена и 6 детей ?
У большинства иракских мужчин оставалось только два пути: начать открытую или диверсионную войну с противником и в конечном итоге оставить семью без кормильца, либо играть роль счастливого освобожденного иракца, чтобы получить хоть какую ни будь помощь от новых властей, осмотреться в новой ситуации.
[quote]Что касается экономики - как может скатится в бездну чего нету ? естественно контракты заключены с трет'ими странами.[/quote]
В каком же, по-вашему мнению, состоянии должна была находиться экономика этой страны после всех тех ограничений и эмбарго, которыми был скован Ирак. Единственно возможной торговлей была торговля Ирака с Ираком. Но это, как вы понимаете, не стимулировало экономику. Все остальные предложенные программы («нефть в обмен на продовольствие» и им подобные), являлись якорем для экономики Ирака. В такое положение страна была поставлена угадайте кем... - США.
[quote]Уже производство нефти выросло на 12 процентов по сравнению с предвоенными показателями. И это предел для изношенного оборудования. [/quote]
Ну, это по истине смешной довод….
Вы не задумывались куда идет эта нефть, и что она приносит экономике страны, в которой она добывается ? И оборудование и персонал работают не на свою страну.
Прирост в добыче нефти составил не 12, а 8 %. Ну это не суть важно, главное в том, что это рост добычи сырья будет продолжаться – а благоприятные последствия это будет иметь только для американцев.
Нет ничего привлекательного в том, чтобы объяснять элементарные вещи образованным людям. Я, к сожалению, оставил без ответа остальные ваши аргументы, но не в силу их истинности, а в силу отсутствия времени...
[quote]Если рассматривать всю дискуссию с этой точки зрения, то сама понятие "блуд" в том контексте, который принят здесь, на форуме, а так же в умах многих, то блуд - это когда женщина гульяет на сторону.
А если предположить, что всё предрешено свыше, то и блуд станет понятием более широким. А может и вообще исчезнет его нарицательное значение... [/quote]
Это скрытое предложение узаконить блуд :lol: ... ?
Если рассуждать по-вашему, то выходит что один человек предопределен другому (по правилу небесных браков) - но его же еще найти надо этого единственного, а на это могут уйти годы и даже десятки лет. Вот и находится человек в "творческом поиске" называемом у нас "блудом".
[quote]Вот Вот, абсолютно точно, шовинизм и национализм чистой воды ...
А насчет русских женщин, они просто другие и им это нравится, как и парни девушкам. То же самое с азиатами, они от них вообще в восторге, даже на самых страшных смотрят, как на восьмое чудо света и восторгаются, "Какая красота" [/quote]
Ну уж нееет.... Вы, дорогая Sirena, не путайте солнечное затмение с северным сиянием. Оно дело смотреть на азиатов и восторгаться их необыкновенностью - и уж совсем другое - связать свою судьбу с кем нибудь из них. На это пойдет только лишь самый безрассудный белж.
Да, я знаю, что им еще до визга нравятся мулатки (латиносы) - но, нравятся как девушки - ни как потенциальные жены. А неасчет того, что "русские женщины просто другие" - так это все люди разные. Мы с вами тоже наверняка не очень похожи :wink:
Бельгия настолько мала, что браки между родственниками, хоть и дальними здесь ну если не норма, то не самое необычное явление, что тоже, согласитесь, не способствует улучшению генофонда.
Я не говорю о Брюсселе. Я говорю о маленьких местечках. Очень часто деградация просто вопиющая.
В данной ситуации именно приток свежей крови может нацию спасти. Но говорит о процветании бельгийцев как нации в данной ситуации сложно. Начинается уже коктейль "Огни Москвы" , что само по себе не есть плохо. [/quote]
Да. Брюссель и Атверп - это слишком разбавленные, в плане генофонда, города. Я вот только сильно сомневаюсь насчет "приток свежей крови может спасти нацию", поскольку этот "приток" контролировать сложно, то уже сегодня головной болью является приток арабских кровей в Бельгию :lol: . Нация - только тогда является чистой нацией, когда она не нуждается ни в каких вливаниях и переливаниях крови. Примером может служить Швеция - где 97 % населения - коренные шведы.
Эта система весьма развита и работает во ммногих странах, принося миллионные прибыли ее создателям. Самое главное не стать ее спонсором, не поддавайтесь на уговоры :wink:
То, что невозможно запретить - лучше всего узаконить !
Я ЗА !!!
[quote="Батя"]Предлагаю внести в библиотеку спецсмайлики
1.Сам дурак
2.Козёл не той национальности
3.Козёл ТОЙ национальности
4..За КОЗЛА- ответишь[/quote]
Зачем ??!! Зачем козлу говорить, что он козел ? :? Тем более, я думаю что среди нас таковых нет :wink:
[quote]патриот заботится о своей Родине, для чего как правило нужно там жить. при этом вопрос национальности играет вторую роль. а когда заявляют "мы всех лучше, мы всех краше" - это скорее шовинизм. впрочем, одно другому не мешает :)[/quote]
Своей национальностью гордится только тот, кому уже не осталось чем гордиться.
[quote]Вы, совки, все никак не оклемаетесь после ленинской политики сохранения национальной принадлежности.[/quote]
Я категорически против того, чтобы меня обзывали "совком" ! Да еще и без кавычек. Применяйте это идиотское выражение к кому угодно, но не в мой адрес !
[quote]проблема только в том что под словом "русский" разные люди понимают несколько разное..[/quote]
Китайцы, заполонившие дальний восток России, прожив там год-два с гордостью говорят что они "русские", пусть китайские русские, но русские !
[quote]Да просто противно! Вроде как одна лягушка выскочила из своего родного болота и кричит оставшимся: "ну какие же вы все там уродливые жабы, да и квакаете как мерзко!"[/quote]
Вот в том то и проблема...
Остроумно :lol:
Мне понравилось !
А женщины из бывшего СССР всеравно самые лучшие в мире !!! :wink:
[quote]Смотря о ком Вы говорите "не презирал", может быть сами представительницы "древнейшей профессии". Любое общество во все времена пользовалось их услугами, и их же презирало. И тех же гейш и гетер.[/quote]
В разных странах (обществах) и в разные времена к ним относились по-разному...
[quote]5 Наличие красивых женщин ( или порядочных мужчин )
То есть непорядочных женщин и уроливых мужчин
Критерии, блин...
А так Европа против экс-СССР однозначно выигрывает. И оп пункту 5 тоже, особенно в отношении мужчин[/quote]
Даааа... нас порядочных русских мужчин совсем мало осталось... :wink:
[quote]А что, проституцию уже "освятили"? Проститутки всегда считались наипервейшими блудницами![/quote]
Да, наипервейшие. Но их никто никогда не презирал. Это профессия которая, независимо от рыночной коньюнктуры, дефолтов, экономических кризисов - всегда являлась востребованной.
[quote]А никто не забыл как тема называется? Начали-то всё с русских девушек,а гляди куда занесло, хи-хи [/quote]
А я им уже напоминал, чтобы название темы не забывали.... Кокой там !!! Им все про войну про диктаторов про мжэтнические розни подавай ! :o
[quote]Каждый советский знает что война началась в 1939 году .но в учебниках истории во фламандских школах написано что в 1940
может быть для Бельгии она началась в 1940 как для СССР в 1941 г.
Но тогда для Испании -в 1937. и потом,мне кажется что бельгийцы стыдятся свое прошлое. ведь белги воевали на стороне фашистов.многие были под Москвой и Ленинградом.и наверное им хочется эти моменты просто забыть.[/quote]ъ
Конечно хотят забыть. Это только победитель любит говорите о войне в которой он победил...
По такой табличке у России нет шансов ...
"Что ищет он в стране далёкой,
Кто кинут им в краю родном" :lol:
не М.Ю. Лермонтов
[quote]такое высказывание заставляет задуматься и приити к тому что вы все таки врете [/quote]
Я вру ??!! Никогда ! Если только немного лукавлю... и то редко :wink:
[quote]Блуд- это скорее даже не физический, а ментальный уровень определенной "личности". Этой " личности" никогда не хватит силы духа вначале расставить все точки над и в предыдущих отношениях ( если оные ее(его) не устраивают), а уж затем искать истинного спутника. Поэтому они и блудят, но при этом прикрываются красивыи словами о творческих поисках. Как правило- такие люди находятся в этом самом поиске вечно, а значит вечно и занимаются блудом. И пусть даже физически это и не происходит, но мысли их работают лишь в этом направлении. При всем этом не имеет существенной разницы кто это - мужчина или жещина.[size=18]Недаром во все века они презирались[/size].[/quote]
Извините, а кто презирался ??!! И кем ?!
[quote]как ?
вы не знаете ???!!??
На американских кораблях тогда служили в основном негры и арабы, они выступали против американской агрессии. Жидомассоны использовали остатки нацисткой авиации для того чтобы уничтожить все корабли, экипажи которых не хотели воевать с дружественной японией.
А атомной бомбы никакой не было
Была очень большая бомба, к заряду которой добавили обогащенный уран что бы загрязнить окружающую среду. Спроектированна эта бомба была Сахаровым и Эйнштейном, и первоначально ее планировалось использовать против рабочих ирака.[/quote]
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
[quote]Как вариант могу предложить принять мусульманство [/quote]
А вот это действительно выход :lol:
Свой среди чужих - чужой среди своих !
[quote]Если вкратце - после первой мировой войны Англия и Франция обязали Германию выплачивать репарации которых Германия выплатить не могла. Экономическое положение там было слишком плохое, фактически Германия была поставлена на колени.
На этой ниве Гитлер и смог взрастить свои идеи, в принципе довольно дурацкие.[/quote]
Ааааааа..... Ну если только так .... :roll:
[quote]Я не вижу никакого смысла в насильном прививании советской культуры детям живя на западе, но в отрицании культуры западной я вижу еще меньше смысла.[/quote]
Правильно воспитанным является тот, человек, которому не прививалась ничья культура, а который заимствовал все лучшее от разных культур. Никто не станет отрицать, тот факт, что на данный момент нет на нашей планете оптимальной безупречной культуры (цивилизации) .... по крайней мере из массовых... Но оптимальной формой может являтся комбинирование культур, т.е. заимствование лучшего из разных ...некий синтез. Все равно, как не крути, а человек, приобщенный только к одной культуре, в наш век коммуникаций и интеграции, не является полноценным членом мирового сообщества.
[quote]Интерестно, Разведчица знает о том что вина за вторую мировую лежит фактически на Франции и Англии ?[/quote]
А можно по-подробнее для нас непосвященных...
Я присоединяюсь к коллективной просьбе адресованной Разведчице.
Пожалуйста, ну хотя бы в двух словах, что там было-то на самом деле ...
Да....
Ну и понесло же вас, друзья !
Совсем от смысла темы ушли... От славы русских девушек до дшихада добрались, Гитлера вспомнили... Ужас !
[quote]Ну почемуж древним? Чуть более зрелым, чем мы [/quote]
И все таки я моложе вас всех.....вместе взятых... :lol:
[quote]в скором будущем в Европе будут жить выходцы сев.Африки,арабы и черные. бельгийцы не рожают,а вот мусульмане и африканцы плодятся как кролики по 5 и более детей![/quote]
Это не совсем так. Да, детей во все времена много рождалось у африканцев и арабов. Но говорить, что бельгийцы не рожают, или не хотят детей - это не есть правда. У меня есть много знакомых бельгийских пар (семей) которые хотят иметь детей и имеют от 2 до 5 человечков. Ну, ради справедливости нужно отметить, что это не бедные семьи. А бедных бельгийцев, я пока не встречал. :roll:
[quote]короче можно говорить об их беспределах много.но не нужно. просто надо от них подальше держаться.[/quote]
Держаться подальше от беспредела - интересная мысль...
Ах если бы все было так просто ...
[quote]Вообще DIMAS всегда интересно высказывается, позволяет нам юным ума разума набраться[/quote]
А вот за это БОЛЬШОЕ СПАСИБО !
Это было для меня наивысшей оценкой.
А насчет "нам юным" - так это вообще шик !
Неужели мои высказывания делают меня таким древним....., а мне всего-то....
[quote]2 Dimas - если можно ПО ПУНКТАМ отпишите где я написал неправду, и что из написанного НЕ СООТВЕТСТВУЕТ действительности.[/quote]
Я не стану ПО ПУНКТАМ коментировать ваши слова. Просто из общения с вами я сделал вывод о вашем предвзятом отношении к иракцам, афганцам, алжирцам, марроканцам, и ЧТО САМОЕ УДИВИТЕЛЬНОЕ - к русским.
Любовь и ненависть это понятия неразделимые, которые всегда присутствуют одновременно. Только одно чувство акитвизировано, а второе находится в пассивном состоянии. В зависимости от ситуации чувства могут сменять друг друга. Отсюда и выражение "от любви до ненависти - один шаг".
В стремлении к любви, и избегании ненависти - и есть жизнь !
[quote]Раз уж зашел разговор о мусульманах...
Есть у бельгов проблема одна - они социалисты. Они не могут понять что мусульмане презирают неверных и что негры ненавидят белых. Причем все без исключения. Я достаточно много путешествовал, и везде наблюдал одно и тоже. Черные не приехали в европу чтобы стать европейцами - они чужие, они занимаются преступлениями не потому что нет работы а потому что в ИХ системе ценностей работать не престижно. А все эти отмазки типа "зачем учится если все равно на работу не берут" только бельги и могут схавать. Я помню как 10 лет назад, когда я был тут в первый раз, марроканцы несколько раз изнасиловали бельгиек в трамвае. Реакция у бельгов была такая что я просто о**ел - типа такое поведение является реакцией на тяжелое положение на рынке труда. логики в этом я до сих пор не вижу. Европа не понимает что для всего африканского и мусульманского мира является не более чем дойной коровой. А бельгийский социализм ?? Это просто цирк - если кто знает бельгийское оружие читалось лучшим в мире. Но тупым социалистам показалось мало того что они притащили сюда марроканских рабочих с их женами, что было глупостью безпримерной, они решили что производство оружия негуманно. И что они сделали ? Они начали ходить по домам рабочив и спрашивать у них "Вам не стыдно что вы делаете оружие из которого убивают невинных людей ?" Рабочие им отвечали "Но позвольте, у нас есть семьи, их надо кормить" Но социализму свойственна кроме непроходимуй тупости еще и подлость - "И вам лезет в горло кусок, купленный ценой чьейто смерти ?!?!?". Обыкновенная демагогия. Но рабочие заводов никогда не отличались большим умом - так уж они устроены. И заводы стали закрыватся. Невинных (а кстати кто сказал что они были невинными ? например во время шестидневной войны израиль закупал огромные партии оружия именно в бельгии - я бы не сказал что арабы были такими уж невинными) продолжили убивать уже из американского и советского оружия, более 10000 человек остались без работы.
На сегоднашний день бельгийская бюрократичская система такова что ее проще обмануть (что касается и азулянтов и местные бизнесы - подоходный налог может быть до 90% !!!) чем нормально с ней работать.
Бельги в большинстве своем думают что если их ударят по одной щеке и они подставят другую то, если и ударят по другой то этим все и ограничится. Они ошибаются. Их забьют. Например мусульмане хотят создать в бельгии свои школы, где кроме того что нужно правоверным изучать не будут ничего. Правоверным нужно знать только коран. И какой же вклад в бельгийское общество это может внести ??
К сожалению в бельгии слишком сильны социальные стереотипы, основанные на ложных предпосылках. Бельги фантастически неграмонты во многих вопросах (например в вопросах религии - как пишет разведчится "не в религии дело" - могу только посоветовать НЕМНОГО почитать коран) и перекладывают решение на наиболее крикливых и наименее чистоплотных.
Разведчица сказала что христина несколько столетий назад жгли колдуний на костре. Мусульмане и сегодня людей вешают, побивают камнями, отрубают руки и ноги, кастрирую. Теракты (кроме ИРА) устраивают ИСКЛЮЧИТЕЛьНО мусульмане.
Можно еще мого полемизировать на эту тему, но смысла особого нету - каждый останется при своем мнении. Бельги никогда не признают что они не правы - ведь это разрушит всю систему. Русским в этом отношении проще - систему уже разрушили[/quote].
Вот если бы я не знал о крайне ненавистном отношении C0m4 к мусульманам, то подумал, что все написанное им правда. А так, это соответствует действительности только в той части, что Бельгия еще долго и дорого будет расплачиваться за свою доброту к выходцам из мусульманских стран...
[quote]Что то не припомню чтобы американцы "сами дербанили страну". [/quote]
Вы вообще то владеете тнформацией о ситуации в мире ?!
Надеюсь, для вас не станет откровением, что сейчас в Афганистане стоят американские военные базы, и после чего они там появились...
Каждый день обе стороны несут потери не из-за глубокой любви и уважения друг к другу.
[quote]Да, по поводу продажи оружия противнику: поставьте американских военнослужащих в такие же условия, в каких сейчас находятся российские и масштабы продаж будут намного больше. Их патриотизм куплен высоким жизненным уровнем.[/quote]
Абсолютная истина !
[quote]Ал'-Каиду создал ЦРУ
и что ? в свое время это был единственный способ не пустит' СССР в афган. И они справилис' [/quote]
И что ??! Не пустили СССР для того, чтобы самим дербанить эту страну. В этом благо для афганского народа ?!
Не могу уловить логику в Ваших высказываниях.
Сильно сказано !!!
[quote]К сожалению дискриминации есть. И много. Прежде всего против [size=18]людей мусульманской культуры [/size]или людей, у которых [size=18]внешность потемнее[/size].
Кстати, мне кажется, что в России намного больше [size=18]расизмы[/size] и дискриминации против людей с [size=18]темными кожами [/size]- правда? И почему так бывает?[/quote]
:lol: :lol: :lol: !!!
Без комментариев и без обид .... :wink:
[quote]Марина Матвеевна, тухло в Бельгии, да? Получается, что "все бабы дуры, а мужики сволочи". Помните у Задорного фразу "Американцы, ну, тупые", выходит, что и бельгийцы, в принципе-то, тоже?[/quote]
Ну зачем же вы так ... Тупые не создали бы такое государство, а котором всем умным жить хочется.
Из любого правила бывают исключения.
[quote]Вы передергиваете. В то время моджахеды не были противниками США. (кстати, у Вас опечатка - д.б. 1979 и позднее)[/quote]
Вот именно. В то время они были друзьями, тогда моджахедов вооружали USA для эффективной войны с СССР. Теперь остатки того оружия используются против американских солдат.
[quote]Работа,как раз очень даже с людьми.Люди все только не местные.Бельгия-страна транзитная.[/quote]
Хорошим людям - хорошая работа ! :wink:
[quote]Ну это от работы зависит.Мне так кроме английского и очень редко французского другие и не нужны вовсе.Т.е. при трудоустройстве знание нидерландского даже и плюсом не было.Знания профессии и опыт куда важней были.На вскидку не могу припомнить ни одного коллегу,который бы на местном изъяснялся.[/quote]
Да. Это так. Просто если работа не с людьми, то естественно язык не нужен. При моей работе это невозможно. :roll:
[quote]МОжно поподробнее где и когда американские офицеры и солдаты продавали оружие своему противнику ? [/quote]
Афганистан 1972 год для борьбы с СССР. Стингерами и сегодня афганцы молотят американские хамеры.
[quote]Ну и почему [size=18]я должен [/size]учить язык,на котором говорит от силы 30млн чел,и который мне в будущем никогда не пригодится.При том,что за 5 лет я не встретил тут еще ни одного человека,не говорящего на языках,которыми я владею.[/quote]
Нет не должен. Можно совсем не учить. Но как тогда найти работу без языка, я имею ввиду нормальную работу ?
[quote]Межку знанием истории и обычаев(что здорово облегчает повседневное общение)и интеграцией-очень большая разница.Я не вижу необходимости интегрироваться в жизнь общества, в котором я оказался довольно случайно и с которым меня особо ничего не связывает.
Когда работал в Швейцарии,общался с тамошними бельгийцами.Ну совершенно они были неинтегрированными.Хаяли тамошнее пиво и фриты и просили привезти бельгийского хлебушка...[/quote]
А с каких это пор нам бельгийцы примером стали ??!!! Нашли на кого равняться ... Собой нужно быть. Бельгийцы так себя ведут - а мы так.
[quote]Для них гораздо важнее,что я собллюдаю законы и плачу налоги.Знание местной истории и обычаев приветствуется но обязательным требованием для общения не является.[quote]
Так ведь никто и не говорит об обязательности знания истории и обычаев. Но нельзя же жить среди людей, ничего не зная о них. Кроме того знание культуры и обычаев страны, в которой ты живешь способствует интеграции. :wink:
[quote]Лишь бы они потом не разочаровывались в этом "добре". Ценится больше то, что труднее дается. Ну любим мы, чтобы отвоевывать с боем и преодолением немыслимых трудностей. А так, с чьей-то подачи, разве интересно?
Кстати, белгов тоже касается. Помогали мы с мужем уже одной паре обрести семейное счастье. Только как она получила желтую карту, так он и потерял весь интерес к ней. Теперь встречается втайне от законной жены со своей бельгийкой, которую еще прежде знал. Теперь у них проснулся интерес друг другу. Спрашивается, что им раньше мешало встречаться, когда он был свободен и в поиске? Адреналинчику не хватало для романтизма момента? А законная русская жена теперь не знает, устраивать ли ей сцены ревности или здесь, в Бельгии, это норма мужского поведения. И мы в дурацком положении, так как верили что делаем доброе дело.[/quote]
А Вы полагаете, что если бы эта пара прошла тот же самый путь, но без Вашего содействия и через все круги Ада, то ситуация была бы иной ? Думаю, не. Огню с водой не слиться, чему не быть - тому не сбыться. А Вы ни в каком не дурацком положении. Все сделано правильно.
[quote]Так что товарищ аргументы ваши боюс' немного оторваны от реал'ности.
Могу тол'ко посоветоват' читат' помен'ше желтой коммунистической прессы и побол'ше независимых источников[/quote]
Итак, начнем с конца.
Уважаемый, C0m4 ! Меня поистине порадовал тот факт, что вы так искренне верите в то, что те аргументы, которые приводите Вы, являются информацией из «независимых источников». Приятно осознавать, что, не смотря на то, что мы уже давно живем в мире ненависти, меркантилизма, лжи и обмана – среди нас есть люди, которые смотрят на этот мир через розовую призму «независимых источников» информации. Похвально… Но кроме всех этих прелестей, у человека должны присутствовать аналитические способности, умение видеть ситуацию своими глазами, а не так, как она преподносится Вам...
[quote]Что то я не видел в ираке завоеванного народа а видел людей которые были счастливы что наконец то саддама выгнали.[/quote]
А как вы думали это будет выглядеть ?
Как бы вы вели себя, будь армия вашей страны разбита и рассеяна, оккупационные войска на улицах вашего родного города, впереди пропасть неизвестности, а дома вас ждет жена и 6 детей ?
У большинства иракских мужчин оставалось только два пути: начать открытую или диверсионную войну с противником и в конечном итоге оставить семью без кормильца, либо играть роль счастливого освобожденного иракца, чтобы получить хоть какую ни будь помощь от новых властей, осмотреться в новой ситуации.
[quote]Что касается экономики - как может скатится в бездну чего нету ? естественно контракты заключены с трет'ими странами.[/quote]
В каком же, по-вашему мнению, состоянии должна была находиться экономика этой страны после всех тех ограничений и эмбарго, которыми был скован Ирак. Единственно возможной торговлей была торговля Ирака с Ираком. Но это, как вы понимаете, не стимулировало экономику. Все остальные предложенные программы («нефть в обмен на продовольствие» и им подобные), являлись якорем для экономики Ирака. В такое положение страна была поставлена угадайте кем... - США.
[quote]Уже производство нефти выросло на 12 процентов по сравнению с предвоенными показателями. И это предел для изношенного оборудования. [/quote]
Ну, это по истине смешной довод….
Вы не задумывались куда идет эта нефть, и что она приносит экономике страны, в которой она добывается ? И оборудование и персонал работают не на свою страну.
Прирост в добыче нефти составил не 12, а 8 %. Ну это не суть важно, главное в том, что это рост добычи сырья будет продолжаться – а благоприятные последствия это будет иметь только для американцев.
Нет ничего привлекательного в том, чтобы объяснять элементарные вещи образованным людям. Я, к сожалению, оставил без ответа остальные ваши аргументы, но не в силу их истинности, а в силу отсутствия времени...
[quote]да не, вы просто обычный сводник [/quote]
А мне кажется - я несу людям добро. Каждый получает то, что он желает. :wink:
[quote]Если рассматривать всю дискуссию с этой точки зрения, то сама понятие "блуд" в том контексте, который принят здесь, на форуме, а так же в умах многих, то блуд - это когда женщина гульяет на сторону.
А если предположить, что всё предрешено свыше, то и блуд станет понятием более широким. А может и вообще исчезнет его нарицательное значение... [/quote]
Это скрытое предложение узаконить блуд :lol: ... ?
Если рассуждать по-вашему, то выходит что один человек предопределен другому (по правилу небесных браков) - но его же еще найти надо этого единственного, а на это могут уйти годы и даже десятки лет. Вот и находится человек в "творческом поиске" называемом у нас "блудом".
[quote]Вот Вот, абсолютно точно, шовинизм и национализм чистой воды ...
А насчет русских женщин, они просто другие и им это нравится, как и парни девушкам. То же самое с азиатами, они от них вообще в восторге, даже на самых страшных смотрят, как на восьмое чудо света и восторгаются, "Какая красота" [/quote]
Ну уж нееет.... Вы, дорогая Sirena, не путайте солнечное затмение с северным сиянием. Оно дело смотреть на азиатов и восторгаться их необыкновенностью - и уж совсем другое - связать свою судьбу с кем нибудь из них. На это пойдет только лишь самый безрассудный белж.
Да, я знаю, что им еще до визга нравятся мулатки (латиносы) - но, нравятся как девушки - ни как потенциальные жены. А неасчет того, что "русские женщины просто другие" - так это все люди разные. Мы с вами тоже наверняка не очень похожи :wink:
[quote]Имхо конечно, но DIMAS напоминает мне работорговца, недоумевающего почему люди с опаской относятся к его профессии.[/quote]
Это я то работорговец ???!!! 8O Это в чем же выражается ?
[quote]Браво!!! Лучше и не скажешь!!!
Бельгия настолько мала, что браки между родственниками, хоть и дальними здесь ну если не норма, то не самое необычное явление, что тоже, согласитесь, не способствует улучшению генофонда.
Я не говорю о Брюсселе. Я говорю о маленьких местечках. Очень часто деградация просто вопиющая.
В данной ситуации именно приток свежей крови может нацию спасти. Но говорит о процветании бельгийцев как нации в данной ситуации сложно. Начинается уже коктейль "Огни Москвы" , что само по себе не есть плохо. [/quote]
Да. Брюссель и Атверп - это слишком разбавленные, в плане генофонда, города. Я вот только сильно сомневаюсь насчет "приток свежей крови может спасти нацию", поскольку этот "приток" контролировать сложно, то уже сегодня головной болью является приток арабских кровей в Бельгию :lol: . Нация - только тогда является чистой нацией, когда она не нуждается ни в каких вливаниях и переливаниях крови. Примером может служить Швеция - где 97 % населения - коренные шведы.