Такие разные судьбы наших родных в годы ВОВ
Дело в том, что дети мои - белорусы по их папе... Вот и хотелось бы услышать мнение белорусов и поделиться собственными наблюдениями на эту тему...
Лет в 13-14 я со своим классом ездила в соседнюю Белоруссию в мемориальный комплекс Хатынь, который стал музеем-символом трагедии мирного белорусского народа и зверства фашистов в годы Великой Отечественной войны...
Позжe, когда я вышла замуж и мы стали ездить в Белоруссию почаще, я узнала много нового интересного в историческом плане...
Бабушки-дедушки моего первого мужа (далее мпм) тоже родом из Минской области - Молодечненский и Воложинский районы. Отец мпм родился именно в ночь на 22 июня 1941 года, когда началась война. Ни один дедушка мпм, разумеется, на войне не воевал, немцы сразу накрыли Белоруссию, никакого призыва там не было...
Так вот... когда ездили на историческую Родину мпм, я, молодая и наивная нЯвестка:)), подкованная исторически лишь музейными знаниями о Хатыни, с сочувствием, чтоб не ранить, расспрашивала бабушек/дедушек мпм о том, как же им пришлось пережить такую тяжёлую трагедию... Ответы меня просто ошеломили: " В нашей округе никто не партизанил, поэтому и проблем с немцами у нас не было!" Я просто не могла в это поверить! Попозже, постепенно расспрашивая соседей, я убедилась, что это правда: в Молодечненском районе в этой деревне и во многих близлежащих деревнях никакого геноцида против мирного населения не было, жизнь продолжалась в условиях оккупации вполне мирно. Чему я удивилась ещё больше, еврейские семьи в этой деревне немцы тоже не трогали... Бабушка мпм, как и многие другие женщины, работала на немцев прачкой, дедушка тоже что-то чинил им. Бабуля рассказывала, как очень часто один сердобольный немец приходил в гости и приносил детям шоколад и консервы, даже слеза у него проступала. Оказывается, у него дома остались тоже двое сыновей примерно такого же возраста, и он ужасно скучал за ними...
В деревне другого деда в Воложинском районе, где тоже никто из мирных жителей не пострадал, - та же самая картина, ответ мне был один : "А у нас никто не партизанил, за что нас было обижать?!"
Повторяю, это только мои собственные впечатления и наблюдения... Может, этим деревням просто повезло?......Так или иначе, но ведь одна четвёртая мирного белорусского населения погибла от фашистского геноцида...
Просто думаю...... Мои оба дедушки-герои, вернулись с войны с ранениями, но с победой и с орденами и медалями... Белорусские прадеды моих детей остались чудом живы под немецкой оккупацией. Вот ведь какая разная судьба в годы ВОВ прадедов моих детей...
И ещё думаю, а много ли прока было от того партизанского движения?...
И можно ли назвать героем того белорусского партизана, который подстрелил немецкого офицера в 6км от Хатыни утром 22 марта 1943?..... Ведь именно после этого озверевшие фашисты ворвались в Хатынь и заживо сожгли 149 мирных жителей...
Наверное, теперь сложно об этом судить....... И трагедия той войны так или иначе коснулась каждую семью. В память об этом попрошу всех себя вести достойно в этой теме...
- 22841 просмотр
Даже вы помните
Ой,то не надо кидаться словечками,типа-даже.Все мужское население моих предков было на фронте:есть погибшие и выжившие.
Да и тема эта гнило открыта...
Тема - какая есть, что было, то было, написала откровенно. И много комментов в теме - тому подтверждение... Откройте вашу хоть одну интересную тему, основанную на конкретных событиях и на конкретных примерах, будет всем интересно, не сомневаюсь:))
У моих родственников стояли тоже ,,хорошие немцы,,.Все село не сожгли,партизан там не было.Они просто заселились в хату,выгнав родственников жить в погреб,и тоже угощали их иногда шоколадом,перерезав и сожрав всю домашнюю скотину.А через время собрали всех молодых женщин и детей и отправили в лагерь.
А Вы свою историю аж четыре дня вспоминали, хотя на первый день в теме отметились?:)) И ещё, Вы, в отличие от меня и других участников темы, забыли указать область и район, где стояли "хорошие немцы". Потрудитесь, пожалуйста, напишите...
Конкретный пример.
Мой пример читайте выше.Какое вам дело сколько дней длились воспоминания.Не надо говорить от имени всех участников темы.Ваш пример,пример Джины -примеры не для гордости и мало кому они симпатичны.Но,может,вы и не заметили:)Эдак, через несколько лет подобные примеры, некоторые, будут преподносить как героизм.Крохотная Бельгия 4года боролась с немцами в первой мировой.А зачем?Сейчас бы получали немецкие пенсии и имели более высокий уровень жизни.Но вот ведь не захотели немецкие портки стирать.Населению вашей бывшей родины готовилась участь-уничтожение.И выжило население благодаря не тем,кто работал на немцев,а тем кто воевал на фронте и пахал в тылу.
,,Хорошие немцы,, были по всей,захваченной ими территории.В моем воспоминании-Украина.
Ваш пример,пример Джины -примеры не для гордости и мало кому они симпатичны.
А где Вы усмотрели гордость? Тема как раз о том, что примеры были самые разные (почитайте название темы), а Вы хотите только симпатичных примеров из истории!?
Повторяю свой вопрос: о какой области и о каком районе на Украине - ваш пример? Пример - довольно редкий, в Украине мало кому удалось от лагеря спастись, когда всех вывозили...
Харьковская обл,район-Богодуховский или Золочевский.Точно не помню,они там меняли после войны границы районов.Что редкого в моем примере?Как-то прознали они,что будут гнать в Германию и ушли в родственникам в другое село.
Marinel
А миллионы сталинских невинных жертв, так и не дожили до наших дней и даже потомков после себя не оставили. Почему бы вам об этом не помнить.
Вы чего, собственно добиваетесь, уважаемая?
Сталкивая обсуждение с людских судеб времен войны на обличение сталинского режима, Вы косвенным образом оправдываете существование нацизма, подыскивая ему историческую альтернативу. Получается что-то типа "неча на зеркало пенять, когда рожа кривая!"
Может Вам самой это и не так заметно, но это - факт. Вы предлагаете смириться с преступлениями фашистов в годы второй мировой только лишь потому, что в СССР того времени был сталинский режим, который все пережили и "не выступают"?!
Так после развенчания культа личности Сталина угробленные им люди хотя бы были посмертно реабилитированы (большинство из них поименно и документально)
А невинно убиенные жертвы нацизма так и остались МИЛЛИОНАМИ безымянно пропавших. Целыми семьями, деревнями, селениями, местечками... Они превратились в безликие цифры.
Вы хотите им отказать в особой памяти только потому, что на другой географической параллели гибли их современники?
Что именно Вы хотите доказать и к чему призываете? Вы не видите возможности и места отдать дань памяти и тем и другим вместе? Не пойму никак: причем тут Сталин вообще?
если он пришел за удостоверением участника войны(хоть и был на другой стороне),то с поганой собаки хоть шерсти клок... Но совершенно не возник вопрос,а как он пришел? Ведь по законам жанра,он должен был быть расстрелян!без суда и следствия! :))
Выжили, представьте, некоторым это удалось:)))
Вырвать из контекста фразу.... - лучше, продолжайте "думать", хотя бы одной прямой извилиной.:) Да, пришли и требовали и правильно делали, а как с совковыми ценностями можно было им выжить? Если бы хотя бы, выпускали из концлагеря под названием совок. Так и тут всё было на замке, шаг-влево, шаг- вправо расстрел, тюрьма, психушка. Хотя кому я повторяю это, неоднократно:))))
Вы предлагаете смириться с преступлениями фашистов в годы второй мировой только лишь потому, что в СССР того времени был сталинский режим, который все пережили и "не выступают"?!
Уважаемая, никто не оправдывает фашизм, читайте внимательно, не извращайте.
А, сейчас, когда прямых свидетелей тех дней не осталось в живых, госпропаганда опять зарабатывает СЕБЕ очки на памяти о войне. Хотя во всем цивилизованном мире, уже давно прошли покаяния и примирения ..
Мне кажется спор, совершенно бессмысленен между жертвой и палачами или, когда внуки вертухаев спорят с внуками этих жертв? У каждого своя правда! Естественно, когда государство на чьей то стороне, в данном случае-палачей..., то и аргументов у них будет больше.
Лучше не скажешь, с кем спорить, с внуками палачей и вертухаев, они любую инфу извратят.
Мои деды, к сожалению, защищали совок, хотя у обоих была броня. Зомбировать свой народ совдеповские вожаки умели, в этом им не откажешь. Надеюсь, сегодня, они пересмотрели бы свои взгляды, когда их просто, как пушечное мясо бросали на технику противника, превышающую в разы совковую. Вроде ж, уроды, и готовились к войне, а как до дела дошло, забрoсали технику противника телами своих граждан, благо их были миллионы. Известно, что, лишь, благодаря этому сово0к и победил в этой войне и продержался ещё 40 лет. А то что, сейчас, там происходит - вполне закономерный процесс и слава богу.
Вообще-то именно этим вы и занимаетесь :) Вам просто совестно сказать это в открытую, поэтому вы постоянно виляете.
Сначала текст, обеляющий нацизм (в сравнении с коммунизмом, это важно), а потом приписочка, что и то и то плохо, но коммунисты хуже. Это, извините, лицемерие. Учитывая, что эти два общественных строя не могут быть равными по своей сути. Ставить знак равенства между нацизмом и интернационализмом... Сильный ход.
Вам лишь чуть-чуть не хватает до пёрла : "Гитлер - жертва сталинских репрессий".
Если у вас такие героические деды, как вы описываете, то тем хуже для вас: вы предаёте память своих предков. Надеюсь, не за деньги.
Но это слишком странно: у героев, внучка - власовка. Омайктулу.
Вообще-то именно этим вы и занимаетесь :) Вам просто совестно сказать это в открытую, поэтому вы постоянно виляете.
Сначала текст, обеляющий нацизм (в сравнении с коммунизмом, это важно),
Глупый мальчик, покажи, где я обеляю нацизм, если даже потомки нацистов его осудили.:)))
Остальное комментировать бессмысленно- совестн0 должно быть тебе за твой бред.:)
Оххх... Всё покажи, пальцем укажи. Я ж не вру никогда, сложно это понять за столько времени споров ? Я всегда, либо говорю правду, либо стебусь.
В данном случае это выглядит так :
Сначала вы (косвенно, это важно) отрицали то, что Гитлер уничтожал своё население.
Пёрл : "Но, если гитлер уничтожал чужое население, то сталин -"своё""
Можно было бы предположить, что вы заблуждаетесь, но, именно в вашем случае, я уверен, что вы сознательно толкаете дезу.
Гитлер уничтожал своё население. В том числе немцев.
Сталин не уничтожал своё население. Я уже высказывал своё мнение по этому поводу : вы же обрушились критикой на личности. В том числе на личность историка, сталинистом не являющегося (трижды хаха). То есть ответить вам нечего.
Когда я высказался о том, что тезис ложен, ваш ответ был : "зверства, которым предавали миллионы невинно репрессированых в сталинских лагерях не идут ни в какое сравнение."
Вы в курсе того, что в СССР даже заключённые ГУЛАГа получали за свой труд зарплату (я уже предоставлял доказательства). Имели возможность закупаться в магазинах.
Вы в курсе того, что в нацистских лагерях людей уничтожали. Целенаправленно уничтожали, а не "упс, как нехорошо вышло".
Выходит, что вы сознательно лжёте. Цель ? Для меня она ясна : реабилитация нацизма. Скажите, что это не так и я приму на веру. Пока что.
Да угомонитесь вы,наконец,считать себя главной какашкой.Все у вас глупые,глупые....А вы одна вумная,вумная....Маринель.Уже даже не смешно.
К сожалению,защищали совок.
Они защищали свою родину.Или вы думаете,что Гитлер пришел их усыновить. УДАЛЕНО .
Надеюсь,сегодня,они пересмотрели бы свои взляды
Они,просто,дали бы вам в морду.И вчера и сегодня.Хороша внученька:)
Они,просто,дали бы вам в морду.И вчера и сегодня
Та да. Но хорошо бы и завтра. Тем более, что ни вчера, ни сегодня у них не срослось
.
второй день слежу только за этим.вернее вторую ночь,да и тема не ноу хау,чтобы целая толпа читала и только наперебой торопилась бы вам пятерки ставить,да еще и ночью,чуть ли не карауля ваши новые доводы ))))
:))) если вам по ночам делать нечего, то продолжайте столь увлекательное занятие. :)) Ценность звёздочек всем известна и постaвить, по-моему, больше одной, невозможно.:)))
Пятёрки себе не ставлю, как бы вам не хотелось меня укусить. А по теме слабо или боитесь "2" получить?:))
если вам по ночам делать нечего, то продолжайте столь увлекательное занятие
да тут дело не в увлечении,просто ваш пост сопровождается уже 5 звездочками.
я же не говорю что вы их себе по десять штук ставите.... я только о первой пятерке ;)
и даже звёздочку себе уже поставил.:))))
дешево.
за пару минут убрал весь стёб
могу и этот убрать.
и даже звёздочку себе уже поставил.:))))
дешево.
любезный, вы написали пост и сразу же удалили, через пару минут у вас было 5 звёздочек, дешeвизна в чём?:)))
за пару минут убрал весь стёб:))) готовитесь к ночному дежурству?
и даже звёздочку себе уже поставил.:))))
И я могу много раз по 5 шлепнуть:)И чего тут жалеть,а человеку приятно.
Я вот думаю:Сталин был жесткий правитель.Но ведь не поставил к стенке родичей создательницы темы за работу на немца.А ведь мог.
По-вашему, тогда к стенке - всех выживших белорусов? Все, кто остался жив - сидели под немцами... Это у Вас такое гуманное развлекалово? Да, бред у Вас - точно очень симпатичный в такой несимпатичной для Вас теме...... Чё, говорите - тема гнилая?.....Зато как легко вскрыла гнилые человеческие мысли!...
Мадам,так по вашей логике-всему виноваты те,кто оказывал сопротивление немцам.Или вы ничего не понимаете,или вам тему заказали.А вы и не подумали,что сами написали.Вот ваши или чужие гнилые мысли и пляшут.Давайте сделаем героями еще полицаев,предавших собственный народ.А че,можно.Ведь столько лет прошло,и историю можно попытаться переписать.
ИдеаМ , да какие ж у перчика гнилые мысли ? ...Слава Господу (!), что существуют ещё такие адекватно-рассуждающие люди , как перчик !
кстати , а чья гнилая народная пословица/поговорка (с испокон веков) : "ничего не знаю...моя хата - с краю" ? напоминаю , что на Руси - изба ...
Повторяю: тема о том, как было, как сложилось... А не если бы и да кабы...
Или кто-нибудь здесь сейчас выложит стратегический план, как надо было бороться оккупированной Белоруссии с фашистами? Да, и историй о воевавших дедушках-бабушках героях тоже почти нет... Ведь тоже странно...
кстати , а чья народная пословица/поговорка (с испокон веков) : "ничего не знаю...моя хата - с краю" ?
напоминаю , что на Руси - изба ...
Пелагея, речь вообще-то была о Беларуси... А Вы о чём? Лучше скажите, а козаки с Урала, все воевали?:))
Или кто-нибудь здесь сейчас выложит стратегический план, как надо было бороться оккупированной Белоруссии с фашистами?
а Вам уже перчик много-много раз озвучил выше , тока Вы - не услышали , к сожалению ...
(всё очень просто - стратегический план как раз в менталитете...)
В 80-х годах КГБ вышло на главного палача Хатыни, начальника штаба 118-го полицейского батальона Георгия Васюру. После войны бывший офицер Советской армии, ставший гауптманом СС, отсидев несколько лет за сотрудничество с немцами, жил себе спокойно под Киевом, одно время был даже заместителем директора совхоза, и почетным курсантом Киевского высшего военно-инженерного училища.
http://censor.net.ua/ru/forum/view/407484/jiteleyi_belorusskoyi_hatyni_sojgli_ne...
Да, и историй о воевавших дедушках-бабушках героях тоже почти нет...
почему нет ? у меня есть ) оба русские дедушки воевали ...отец мамы был командиром полка ...куча боевых наград/медалей...умер...отец папы на фронте встретил новую любовь и ушёл от бабушки , про дальнейш. его судьбу неизвестно ...до юж.Урала немцы не дошли ...но город мой знаменит заводом ЧТЗ во время войны , что изготавливал танки :
http://chtz-uraltrac.ru/articles/categories/24.php
мой отец , хоть, и родился В 1940 году , но с юности начинал кузнецом именно на этом заводе , а потом на другом заводе - ещё неск-ко десятков лет стажа кузнецом ...
бабушка по материн. линии рассказывала , что пленные немцы работали на хлебозаводе (где она работала) ...им(немцам) не плохо жилось ...там(на юж.урале) и остались/создали новые семьи ...
Лучше скажите, а козаки с Урала, все воевали?:))
ИдеМ ,сам по себе странный вопрос )...а Вы знаете казаков , которые не воевали за Россию во время ВОВ ? ...народ - не из трусливых и с честью !
кстати , вот например , читая историю Фландрии ( уж куда меньшей по тер-рии страны , чем Беларусь,Украина,Польша) всегда воевали, защищая свою территорию ...вот даже во время ВОВ так называемый "кровавый путь" был через Кортрейк(во Фландрии) до Лилля (в северн. Франции)...фламандцы - хоть и маленький народ , но в менталитете - защитить свою Родину ...а для многих белорусов ( в том числе и поляков) - немцы были как освободители от Совка . В этом вся и разница...
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/vojna_privetstvuetsya/
оба деда дошли до Берлина )...
на Руси - изба ! ...Ваше "чувство юмора" не проканАло ...
да тут дело не в увлечении,просто ваш пост сопровождается уже 5 звездочками.
И что это доказывает? Если вы о последнем посте, то вам надо проверить зрение.:)))
Я вот попыталась, сейчас, два раза нажать на ваши звездочки и никак, если у вас получается больше, поздравляю.:))
Люди, способные обсуждать ценность звёздочек, тем более, отслеживать их по ночам - раритет, гордитесь. :)
Мою цитату об одной прямой извилине, вы запостили не зря. Не удивлюсь, если вы постите, также, под ником юрик. Лучше пишите о звёздочках, о маккарти , вам всёравно, нечего сказать:)))
Kста ,некоторые вещи группы Bee Gees, времён моих родителей, до сих пор, изредка, слушаю.:)
И что это доказывает?
ничего я вам доказывать не собираюсь.я просто подметил ;))
и при вашем желании удалю свои сообщения.включая это.
нет.возможность удалить уже вы отменили.
и при вашем желании удалю свои сообщения.включая это.
:)) зачем же удалять такие ценные сообщения, оставляйте. :)))
Спок ночи.
зачем же удалять такие ценные сообщения, оставляйте
да за флуд банят. ;))
спок.ночи.
Нет только - там ещё оправдание сотрудничества с фашистами, сложившимися обстоятельствами и тяготами существующего строя. Это и в исходном посте и в аналогиях фашизма-сталинизма. Так что всё гораздо серьёзнее, не сразу поймешь "глубину мысли".
Согласен.
Тут ведь как получается ? Если кто-то сотрудничает с нацистами, то тем самым он становится соучастником нацистов.
При этом, абсолютно неважно, по какой причине он сотрудничал. Люди часто пытаются оправдать свои проступки разными мотивами, только это не означает, что оправдания заслуживают внимания.
Мне кажется, что отсюда и пошла пропаганда оголтелого антисталинизма. Надо же хоть как-то оправдать свою вшивость.
О какая глубина мысли! Папа, случайно, не герой НКВД?
Стиль такой похожий, далеко видящий взор сразу врага определил
А вы,явно,слепая:)
Автор темы:"И ещё думаю, а много ли прока было от того партизанского движения?"
ЧЕРНОГОРСКИЕ МОТИВЫ
Водой наполненные горсти
Ко рту спешили поднести –
Впрок пили воду черногорцы,
И жили впрок – до тридцати.
А умирать почётно было
Средь пуль и матовых клинков,
И уносить с собой в могилу
Двух-трёх врагов, двух-трёх врагов.
Пока курок в ружье не стёрся,
Стрелял и с сёдел, и с колен, -
И в плен не брали черногорца –
Да он и не сдавался в плен.
А им прожить хотелось до ста,
До жизни жадным, - век с лихвой, -
В краю, где гор и неба вдосталь,
И моря тоже – с головой.
Шесть сотен тысяч равных порций
Живой воды в одной горсти…
Но проживали черногорцы
Свой долгий век – до тридцати.
Их жёны той водой помянут,
И прячут их детей в горах
До той поры, пока не станут
Держать оружие в руках.
И молча лили слёзы в траву,
Чтоб не услышали враги,
Беззвучно надевали траур
И заливали очаги.
Чернели женщины от горя,
Как плодородная земля, -
За ними вслед чернели горы,
Себя огнём испепеля.
То было истинное мщенье –
Бессмысленно себя не жгут:
Людей и гор самосожженье –
Как несогласие и бунт.
И пять веков – как божьи кары,
И местью сына за отца –
Пылали чёрные пожары
И черногорские сердца.
Цари менялись, царедворцы,
Но смерть в бою – всегда в чести, -
Не уважали черногорцы
Проживших больше тридцати.
http://www.youtube.com/watch?v=TcnpljJzX6A&feature=related
Как времена меняются! Вот раньше , народ миллионами косили, и ....ничего. Теперь , из-за одного заложника премьеры разных государств "копья ломают" ( Россия не в счет, тут другие законы поддержанные большинством населения).
Как времена меняются!
А как еще изменятся ! Пройдет лет эдак 20-30-40-50, и наши потомки
будут утверждать, что СССР ту войну не выиграл просто потому, что в ней
не участвовал. И будут убедительно ссылаться на воспоминания
своих выживших из ума бабушек и дедушек...
Россия не в счет, тут другие законы поддержанные большинством населения
Так просветите, какие тут другие законы...
ВОВ так называемый "кровавый путь" был через Кортрейк(во Фландрии) до Лилля (в северн. Франции)...фламандцы - хоть и маленький народ , но в менталитете - защитить свою Родину ...а для многих белорусов ( в том числе и поляков) - немцы были как освободители от Совка . В этом вся и разница...
Именно в этом и была разница, защищать свою родину - каждый понимал по-своему, соответственно и защищал свои ценности как мог.
Если в Украине, в Белоруссии были активные национальные движения, но и оболваненных совковой пропагандой было достаточно, хотя кто их спрашивал..:)) Многие из них и погибли за совок, в том числе, и мои предки. То в тех же прибалтийских странах национальное движение было в разы активнее и там совковый мусор просто терперли, выхода не было.
Не прошло и 40-50 лет, как все со скандалом разбежались, так какую родину они обязаны были защищать, терпели и тех и других, для них, что гитлеризм, что совдеп - были одинаковые захватчики.
Жители города Таллин приветствуют советские войска :
Нет в ваших словах правды.
После того, как нацистский мусор вымели поганой метлой, советских солдат приветствовали, как спасителей (коими они и являлись).
Только вот не надо всю Украину смешивать с кучкой бандитов.
да , забыла литовцев/эстонцев добавить в список , кто желал видеть фашистов как своих освободителей ...
Не прошло и 40-50 лет, как все со скандалом разбежались, так какую родину они обязаны были защищать, терпели и тех и других, для них, что гитлеризм, что совдеп - были одинаковые захватчики.
))) ага , лучше жить в стране-поберУшке , где воруют русский газ или в стране-попрошАйке у России ))...
SB , если бы у Вас был хотя бы один аргумент по теме (пусть и не самый умный) - порадовалась бы за вас )))
т.е. хотите сказать , что если бы все республики существовали отдельно от РФ , то во время ВОВ избежали бы фашизма ?
Мнение, которое подкреплено...ничем.
Всё может быть.
Может быть все мы верблюды. Мнение имеет право быть.
кстати, Маринель , у беларусских/украинских/польских детишек на лбу не было написано , что они ждали немцев как освободителей , посему и невинно умерли ...царствие им небесное!
а Вам уже перчик много-много раз озвучил выше , тока Вы - не услышали , к сожалению ...
(всё очень просто - стратегический план как раз в менталитете...)
А почему Вы считаете, что если Вы слышите перчика, то и я должна делать то же самое?:)) Сорри, Пелагея, здесь мы на разной волне...
Чем же так сильно менталитет белорусов отличается? Неужели непонятно: Белоруссия была полностью захвачена за 5 дней, причём самой первой, мужчины уйти на фронт не смогли. Именно это я и хотела сказать. Ну а насчёт партизан - так не я открыла здесь Америку, поищите: в интернете достаточно повествований о "пользе" хаотического без всякой стратегии партизанского движения. И под видом партизанов тоже в лесах-болотах отсиживались, в то время как жгли их родичей... А что, полицаев и работавших на немцев в России не было?!!
Так что менталитет здесь не причём... Как сложилось - так сложилось...
А мои оба дедушки вернулись с боевыми наградами, один дошёл до Берлина, второй не дошёл из-за ранения... За бабушку я уже написала...
Именно в этом и была разница, защищать свою родину - каждый понимал по-своему, соответственно и защищал свои ценности как мог.
Если в Украине, в Белоруссии были активные национальные движения, но и оболваненных совковой пропагандой было достаточно, хотя кто их спрашивал..:)) Многие из них и погибли за совок, в том числе, и мои предки.
и фашисты ни у кого не спрашивали , оболваненны ли они совковой пропагандой или нет ...
Уже перебрали , почти все народы сотрудничавшие с оккупантами, а вот чукчи-они молодцы, не были замечены в связях с фашистами, или я недоглядел? И они тоже....
Страницы