Такие разные судьбы наших родных в годы ВОВ
Дело в том, что дети мои - белорусы по их папе... Вот и хотелось бы услышать мнение белорусов и поделиться собственными наблюдениями на эту тему...
Лет в 13-14 я со своим классом ездила в соседнюю Белоруссию в мемориальный комплекс Хатынь, который стал музеем-символом трагедии мирного белорусского народа и зверства фашистов в годы Великой Отечественной войны...
Позжe, когда я вышла замуж и мы стали ездить в Белоруссию почаще, я узнала много нового интересного в историческом плане...
Бабушки-дедушки моего первого мужа (далее мпм) тоже родом из Минской области - Молодечненский и Воложинский районы. Отец мпм родился именно в ночь на 22 июня 1941 года, когда началась война. Ни один дедушка мпм, разумеется, на войне не воевал, немцы сразу накрыли Белоруссию, никакого призыва там не было...
Так вот... когда ездили на историческую Родину мпм, я, молодая и наивная нЯвестка:)), подкованная исторически лишь музейными знаниями о Хатыни, с сочувствием, чтоб не ранить, расспрашивала бабушек/дедушек мпм о том, как же им пришлось пережить такую тяжёлую трагедию... Ответы меня просто ошеломили: " В нашей округе никто не партизанил, поэтому и проблем с немцами у нас не было!" Я просто не могла в это поверить! Попозже, постепенно расспрашивая соседей, я убедилась, что это правда: в Молодечненском районе в этой деревне и во многих близлежащих деревнях никакого геноцида против мирного населения не было, жизнь продолжалась в условиях оккупации вполне мирно. Чему я удивилась ещё больше, еврейские семьи в этой деревне немцы тоже не трогали... Бабушка мпм, как и многие другие женщины, работала на немцев прачкой, дедушка тоже что-то чинил им. Бабуля рассказывала, как очень часто один сердобольный немец приходил в гости и приносил детям шоколад и консервы, даже слеза у него проступала. Оказывается, у него дома остались тоже двое сыновей примерно такого же возраста, и он ужасно скучал за ними...
В деревне другого деда в Воложинском районе, где тоже никто из мирных жителей не пострадал, - та же самая картина, ответ мне был один : "А у нас никто не партизанил, за что нас было обижать?!"
Повторяю, это только мои собственные впечатления и наблюдения... Может, этим деревням просто повезло?......Так или иначе, но ведь одна четвёртая мирного белорусского населения погибла от фашистского геноцида...
Просто думаю...... Мои оба дедушки-герои, вернулись с войны с ранениями, но с победой и с орденами и медалями... Белорусские прадеды моих детей остались чудом живы под немецкой оккупацией. Вот ведь какая разная судьба в годы ВОВ прадедов моих детей...
И ещё думаю, а много ли прока было от того партизанского движения?...
И можно ли назвать героем того белорусского партизана, который подстрелил немецкого офицера в 6км от Хатыни утром 22 марта 1943?..... Ведь именно после этого озверевшие фашисты ворвались в Хатынь и заживо сожгли 149 мирных жителей...
Наверное, теперь сложно об этом судить....... И трагедия той войны так или иначе коснулась каждую семью. В память об этом попрошу всех себя вести достойно в этой теме...
- 22841 просмотр
Зато сколько позитива получаю от того, что в Бельгии среди русскоязычных находятся настоящие люди.
В реале с такими знаком мало.
родной-дворовой боитесь забыть? :))
Писать по-русски ручкой, я уже разучился. Когда общаюсь с русскими из России, они троллят меня на тему: "у тебя странный акцент".
Пытаюсь, хотя бы частично, сохранить орфографию:)
Пытаюсь, хотя бы частично, сохранить орфографию:)
не врите, я акцента у вас не заметила ;)
Надеюсь, это не потому что он у нас одинаков :)
Zastava, тебе не книжки мои мешают и постинги форумчанки под ником стрева , в тебе Zastava говно твоё закипает, у тебя от злости удар говна в бошку, ты хоть и Кощей, но не бессмертный
Вот, один раз весско, а чего тогда сама по два раза пишешь?!
А написала ты, что немцы, отступая, покидали Сталинград, чего ни разу не было, о чем ты сама так блестяще скопировала 3 или 4 комментария. Они бы и хотели покинуть, да им не дали. Я уж не знаю, что ты имела ввиду, когда писала ту фразу, но написала криво, уж извини.
Паоло
Да именно так, и одинаково понятен смысл, немцы спешат покинуть Сталинград, немцы пытаются покинуть Сталинград, немцы убегают из Сталинграда - это и есть значение- немцы покидают Сталинград так и под фото было написано в Новостях
а ты хотел меня подловить на слове, что немцы даже и не прорвались в Сталинград и вроде как в городе их не было , а была только битва под Сталинградом, да у тебя не получилось
вот теперь ты в своей ипостаи выкручиваешься и виляешь и в итоге разговора перетапываешься с ноги на ногу, когда всем понятн факт, о котором была речь
Paolo_Cocoa, так ты тогда только сопли у себя под носом вытирай, а не мои комменты и будет один раз веско, а ты только мои комменты стираешь , а это был мой ответ, который ты стёр дважды.
тебя бы на мыло, как говорят в футболе ,,Судью на мыло ,,
да если бы не русские Иваны в Великую Отвечественную , некому бы было в мЭстной русской школе им. Чайковского на пианине за тугрики тренькать.
alf v2.0, не оправдывайтесь, зато ваши русские предки ваши родные дяди и дедушки ценой своей жизни не дали фашистам сделать из кой-кого мыло и перчатки с абажуром.
а они все при плохом Сталине выжили и бесплатно выучились и на врачиков и на музыкантишек и на инженеров и на физиков, а уж писателей и музыканитшек и не сосчитать целые камерные оркестры, что при Гитлире для них было бы просто нереально
зато теперь всякий Сванидзе берётся со своей колокольни переписывать и очернять нашу историю
Мила, меня всегда удивляло, что "они" неприемлют Сталина. Он спас их от тотального уничтожения, основал для них целое государство... А они постоянно пытаются плюнуть в его могилу.
Для меня это в крайней степени удивительно.
Приходит Луначарский к Ленину:
- Ильич, надо 100 тыщ рублей золотом.
- Hу ни хера себе!!! А на что?!
- Hу... Это... Пленки шведской купить...
- А на кой она, да еще такая дорогая?
- Как "на кой"?! Мы на нее снимем наши достижения в строительстве социализьма
в России и будем пропагандировать...
- Hу, батенька! Эдак вы сейчас договоритесь до того, что _важнейшим_из_всех_
_искусств_для_нас_является_кино!...
Глубокой ночью Сталин поднимает трубку.
- Слушай, товарищ Молотов, а ты так же все заикаешься?
- Заикаюсь, товарищ Сталин, но если нужно будет для дела
строительства социализма, тоЄ
- Нет, ничего не надо. Спи спокойно.
И кладет трубку. Звонит Микояну.
- Слушай, товарищ Микоян, сколько там было бакинских
комиссаров?
- 27, товарищ СталинЄ
- А сколько погибло?
- 26, товарищ Сталин.
- Ну, спи спокойно, наш двадцать седьмой бакинский комиссар!
И кладет трубку. Звонит Берии.
- Слушай, товарищ Берия, ты Бухарина надежно расстрелял?
- Надежно, товарищ Сталин. А что?
- Да ничего. Спи спокойно.
Кладет трубку и говорит:
- Ну вот, их успокоил, теперь можно м самому уснуть.
Видео - Как Боровой устроил драку в прямом эфире . Защищая и оправдывя фашисткие парады в Прибалтике
Ведущий выпуска этой передачи привёл ему в пример, что точно так же поступал Гитлер
Спрашивается зачем русские в Великую Отечественную не жалели свои жизни за таких как Боровой и &o? и что бы было с Боровым и &o если бы к власти пришёл фашистский гитлеровский режим, в странах Прибалтики, в Европе Украине, Белоруссии, и России ,? он, Боровой, наверное, ел бы шоколадки и объелся бы шоколада больше всех, ему бы прям на телегах тонны шоколада подвозили ?
_______________________
Новодворская и Боровой во время нынешнего визита в Эстонию
Новодворская прибавила к своему революционному имиджу еще несколько ярких черточек : её высказывания о России и о русском народе
Видео и статья полностью
http://nordeurope.kp.ru/print/article/24485.4/641517
.
И, наконец, последний перл Новодворской, произнесенный ею уже во время нынешней поездки в Эстонию:
« Я хочу, чтобы мы помянули тех, кто освобождал Эстонию от Советской армии – эстонских легионеров / фашиствующих гитлеровских преспешников / . Предлагаю почтить их память минутой молчания, так как, кроме нас, это сделать некому ».
-
А может у них такая надежда :Вот если бы да кабы Гитлер победил,то были бы они не простенькими врачишками и музыкантишками,а владельцами огромных клиник и концертных залов.Как в сказке ,,Золотая рыбка,,-хочу быть владычицей морскою!
Но не повезло людям.История распорядилась по-своему:)
Во времена развитого социализма учительница
проводит урок. Обращается к классу.
- Дети, скажите, как вы понимаете лозунг "Экономика должна быть
экономна"?
Встает Маша.
- Раньше мы в семье оставшийся хлеб выбрасывали, а теперь режем и делаем
из него сухарики. Отходов нет. Экономия.
- Правильно Маша, садись.
Встает Катя.
- А мы картошку чистили, потом варили, очистки выбрасывали. Теперь ее
сначала варим, а затем снимаем тонкую кожурку, отходов нет.
- Правильно Катя, садись.
Встает Вовочка.
- А мы мамку из дому выгнали.
- Непонятно.
- А че непонятно. Я большой, сиску не сосу, у папки давно не стоит. А на
хрена нам лишний рот в семье.
"Экономика должна быть экономна"
да, именно по-этому на форуме столько желчи по поводу экономности белгийских мужей.
Вот это новость !!!
Эстония объявила о готовности к танковой войне с Россией
Не знаю где и разместить хотите переносите в отдельную тему, а может перенесёте в тему про толитарность.
Видеорепортаж
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=347200
Эстония объявила о готовности к танковой войне с Россией
статья полностью и отзывы / комментарии
http://news.rambler.ru/10402415/
-
Значит,пока не подоспеет помощь НАТО их будут насиловать:)Всех подряд.
Опубликовано Marinel в Чт, 07/07/2011 - 18:59. @ #
По уровню жизни, постсовковым странам до Германии ещё расти и расти. Не видеть очевидных вещей надо очень постараться.Факт, страна победителей живёт намного хуже, чем страна побеждённых - очевиден.:)))
Маринель ,а вот если бы к России-Матушке поменьше присасывались/кормились (по привычке) всякие разные постсовковые страны поберушки-паразитки-воровайки , тогда бы в РФ давно бы был парадейз ...Вам бы тревожиться за проблемы в своей стране Украине(которая без РФ - как без памперса) , а не воевать с призраками сталинизма на форуме РвБ ...Вы живёте сейчас и теперь...точно так же - сейчас и теперь существует единое государство Россия , которой гордятся многие россияне(в том числе и я) !...Сталин (грузин) - умер ...какого чёрта Вы бросаетесь с оскорблениями
на всех форумчан , несогласн. с Вашим мнением ? ... сопереживаю трагедии Вашей семьи, что Ваши предки умерли во время ВОВ ...и не только у Вас умерли близкие/родные в ВОВ ...что поделать , если Вы не хотите понимать , что у поляков,фламандцев,французов и т.д. не было сталинской совковой пропаганды - но там было самое кровавое мессиво ...
Опубликовано Мила в Чт, 07/07/2011 - 19:09. @ #
Пленные немцы - основные строители главной сталинской стройки.
Альф и Мила , спасибо за интересные ссылки и фото ! какая же от фото энегретика "прЁт" ! ...
Мила , тока я от одного историка слышала , что сталинские высотки строили зэки (наши советские) ...их "житиё" очень жутко содержалось , посему многие из них в самом конце постройки высотки зачем-то в картонных коробках слетали/выбрасывались с последн. этажа ...есть версия , что дружно сходили с ума ...
Опубликовано bakcik в Чт, 07/07/2011 - 12:55. @ #
21-летняя девушка из разведотряда Аграненко говорила: "Наши солдаты ведут себя с немцами, особенно с немецкими женщинами, совершенно правильно". Кое-кому это казалось любопытным. Так, некоторые немки вспоминают, что советские женщины наблюдали за тем, как их насилуют, и смеялись. Тема массовых бесчинств Красной Армии в Германии была так долго под запретом в России,
Бакчик , перед тем как это написать , Вы себе вопрос задавали : "какого хрена советские солдаты делали в Германии ?" ...по-Вашему , они все сразу захотели потрахаться (т.к. у нас на Руси своих женщин не хватает ) и поехали на запад , а немцы решили отомстить и напали на восток ? ...
Опубликовано Перчик в Чт, 07/07/2011 - 21:42. @ #
А может у них такая надежда :Вот если бы да кабы Гитлер победил,то были бы они не простенькими врачишками и музыкантишками,а владельцами огромных клиник и концертных залов.Как в сказке ,,Золотая рыбка,,-хочу быть владычицей морскою!Но не повезло людям.История распорядилась по-своему:)
не понимаю - какие проблемы с "золотой рыбкой" ?))...дело вовсе не в везении ))...если не ленивый - вот ,хоть, завтра иди и открывай своё дело )) ...если честно, у меня уровень жизни в Москве был намного выше , чем сейчас в Бельгии ))...да и практически почти всех знакомых/друзей в РФ уровень жизни выше , чем многих знакомых/друзей здесь в Бельгии ))...
Я вам, неоднoкратно, отвечала , не говорите что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
Никогда, первоначально, не оскорбляю людей, пишу нейтрально. Если кто-то напрашивается на оскорбления, получает соответствующий ответ, как вы, к примеру, сейчас.:)
И не надо извращать.
У меня достаточно российских приятелей, необязательно чистокровных русских, много евреев среди них, так что я больше русская, чем они.:))
Бываю в России и люблю многое из российской жизни. С удовольствием читаю русскую классику и современных российских писателей.
И это всё не имеет никакого отношения к тому, о чём шла речь в этой теме, если вы в состоянии понять.:)
Marinel
У вас синдрома Пиноккио не наблюдается, когда вы такое пишете ? :)
--------------------------------------------------------------------------
Заранее извиняюсь за оффтопик, но не могу не поделиться :
Приснился мне сон.
Подходит, значит, Маринель. Вся такая злая, на губах пена, глаза белые, изо рта течёт слюнка. А я ррраз ! Срываю рубашку,а там портрет Сталина на груди. Маринель падает в конвульсиях, возможно замертво, я проверять не стал. Было опасение, что она зомбик, очнётся и укусит. Мне вообще часто снятся зомби.
А в это время, в кустах, Паоло брил налысо Заставу, который громко рассуждал о своей интимной гигиене.
Паоло, увидев падение Маринели, с криком, "Ну как так ? У него же шнурки неправильно завязаны ! А вот я сейчас себя под корень, под корень !" убегает вдаль.
Застава хватает вылизывающегося в соседних кустах Баксика и бежит в след за Паоло. Потом я проснулся.
Вывод : поменьше надо спорить на форумах. Мозг плавится.
Покажите пример, где я кого, первоначально, оскорбляю?
Ну а этот ваш пост и другие ваши посты в мой адрес, как и всяких там перчиков , говорит сам за себя:)) Отвечать постоянно на ваш бред, нет времени и желания.:)
Хаха) Классно задавать такие вопросы после чистки темы.
Пример - вы набросились на меня с оскорблениями не далее, как вчера. Вы первая.
Я вас не оскорблял.
По поводу бреда - да, бред, согласен. Но это ж сон. Не моя вина, что вы вызываете у меня такие эмоции.
На мои нейтральные замечания ВБР, лично, к вам, не имеющиее никакого отношения, вы мне нахамили.
В след.раз я буду вам отвечать не прямо, а опосредованно, а-ля:
отдельных подростков привозят в Бельгию их..... :))) Возможно, это оскорблением вам не покажется.:))
Повторяю, мои первоначальные посты никого, конкретно, не касаются и не оскорбляют, я , лишь, отвечаю на хамство в свой адерс.:)
Ложь, ложь и ещё раз ложь.
Кроме огульно - ложь, вам, конечно, нечего сказать.
Вспомните, что, конкретно, вы ответили на мой пост, к вам не имеющий никакого отношения.:)
И не надо так эмоционально реагировать, это всего лишь форум, иначе опять будете плохо спать.:)
Нарыл первый переход на личности. Из-под ваших пальцев :
"Из бестолковых, только вы и алф, окружением назвать это никак нельзя.:) Остальные - идиотских вопросов не задают."
Примерно там же вы начали посылать меня по этапу :)
До этого единственный раз косвенно перешёл на личности я (на другого персонажа), но это закономерная реакция на пропагандистов идей Резуна. Там было не оскорбление, а реальное удивление, что взрослый человек настолько некритично относится к материалу.
Что я ответил - я помню. Скажете, это всё неправда ? Вы посмотрите статистику, сколько женщин вывозят за рубеж, с целью принуждения к проституции. Как обстояло дело при развале ненавистного вами "совка".
Статистика заболеваний тоже частично говорит о моей правоте. Пусть не на все 100%, но я прав. А вы кроме оскорблений ничего пока что ответить не смогли :) Это радует. Вы лишь больше убеждаете меня в своей правоте. За это я вам благодарен.
"Эмоциональность" - она у вас. Плиз, перестаньте приписывать мне свои фантазии.
"Из бестолковых, только вы и алф, окружением назвать это никак нельзя.:) Остальные - идиотских вопросов не задают."
Какая это тема, страница? Времени на поиски нет, так что укажите, конкретно?
тема эта, у меня страница третья
До этого единственный раз косвенно перешёл на личности я (на другого персонажа), но это закономерная реакция на пропагандистов идей Резуна. Там было не оскорбление, а реальное удивление, что взрослый человек настолько некритично относится к материалу.
Если вас что-то удивляет, то это не значит, что вы - правы..:) Это лично ваше мнение.
Что я ответил - я помню. Скажете, это всё неправда ? Вы посмотрите статистику, сколько женщин вывозят за рубеж, с целью принуждения к проституции. Как обстояло дело при развале ненавистного вами "совка".
Статистика заболеваний тоже частично говорит о моей правоте. Пусть не на все 100%, но я прав. А вы кроме оскорблений ничего пока что ответить не смогли :) Это радует. Вы лишь больше убеждаете меня в своей правоте. За это я вам благодарен.
Вопрос был о закрытых границах совка к ВБР. Ваш ответ, только, вам кажется логичным и умным:), а на косвенно упомянутое хамство в мой адрес, вам ответили.
"Эмоциональность" - она у вас. Плиз, перестаньте приписывать мне свои фантазии.
по последнему посту о лжи это заметно:))
В этом случае я прав на 100%. Я это знаю. В первый раз книжку резуна я взял в руки в 16 лет. Он лжёт даже в "цитировании". Тут не надо быть интеллектуалом, чтобы понять "ху ис ху".
Вам заметно, что одновременно с перепиской я копаюсь в telnet и ssh ? :)
Я сам себе вообще кажусь самым логичным, умным и сексуальным.
Косвенное хамство - о "плевании в предков" ? В таком случае я всё ещё остаюсь при своём мнении. Я вас просто не понимаю. Надеюсь, никогда и не пойму.
По поводу бреда - да, бред, согласен. Но это ж сон. Не моя вина, что вы вызываете у меня такие эмоции.
Мало ли какие эмоции, скорее никаких, кроме смеха, вызываете у меня вы и вам подобные своими глупостями.:))
Я же не считаю нужным, каждый раз, поведать об этом форуму.:))
Опубликовано Marinel в Пт, 08/07/2011 - 13:06. @ #
Я вам, неоднoкратно, отвечала , не говорите что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
Вы это - не мне , а себе скажите ))...
Никогда, первоначально, не оскорбляю людей, пишу нейтрально. Если кто-то напрашивается на оскорбления, получает соответствующий ответ, как вы, к примеру, сейчас.:)И не надо извращать.И это всё не имеет никакого отношения к тому, о чём шла речь в этой теме, если вы в состоянии понять.:)
это Вам так кажется )...именно Вы начинаете первоначально оскорблять людей , выискивая несуществующ. смысл м/у строк ...извращая смысл комментов людей на свой лад ...и получается действительно, что в %-ном соображении Ваши посты в основном к теме мало имеют отношения , т.к. в основном - переходите на личность ...
Вы это - не мне , а себе скажите ))...
фантазии на собственные мысли не хватает?:)
это Вам так кажется )...именно Вы начинаете первоначально оскорблять людей
Пример?
Забавно, что у Баксика, запостившего анекдот про экономические лишения времён социализма, нет денег на билет на самолёт до Молдавии.
пешо , так это не забавно , а логично )
Опубликовано Marinel в Чт, 07/07/2011 - 19:28. @ #
Бог - не ворона, сразу не клюнет.:)
а Вы Господа уже с вороной сравниваете ?
пелагея
Пленные немцы и заключенные - основные строители главной сталинских высоток. в том числе, главного здания знаменитого МГУ.
здание МГУ построено немцами, да в Москве много сооружений построенных немецкими военнопленными
в 1955 году были установлены дипломатические отношения между СССР и ФРГ, одним из условий со стороны Германии было возвращение пленных. СССР пошел на уступки и вернул всех .
-
-
Мила, ты права ...вспомнила, что речь шла только о высотке, что на Баррикадной...
Немецкий фельдмаршал Фридрих фон Паулюс сдался в плен вместе со своим штабом.
Фотодокументалистика
31 января 1943, в день, когда Гитлер произвел его в генерал-фельдмаршалы, Паулюс со всем своим штабом и остатками 6-й армии сдался в плен советским войскам в Сталинграде.
Втайне Гитлер пытался совершить обмен пленного фельдмаршала Паулюса на сына Сталина, Якова Джугашвили, но глава Сталин категорически отверг такую возможность, сказав: «Я солдата на фельдмаршала не меняю!»
Старший сын Сталина Яков в Великую Отечественную попал в плен. Когда Сталину предложили обменять сына на фельдмаршала Паулюса, Сталин ответил: «Я солдата на фельдмаршала не меняю». Яков погиб в концлагере.
-
Опубликовано Paolo_Cocoa в Чт, 07/07/2011 - 20:09. @ #
Обстоятельства, отягчающие вину:
множественность ошибок; ошибки раннешкольного возраста; упорство в ереси и отказ от признания вины.
Паоло, редкая птица на форуме пишет грамотно. Оно и понятно, когда люди годами живут в иммиграции, тем более в Бельгии, где нужно знать 3-4 языка, если хочешь найти работу и, к сожалению, русского среди них нет.:)))
У меня рабочий язык и язык каждодневной коммуникации с близкими, друзьями, партнёрами - немецкий. И мне намного важнее грамотно выразить свою мысль на немецком, устно и письменно.
Неплохо, при этом, поддержать беседу на нид., фр., англ. На русском я общаюсь, лишь, на наших родинах, на рус.яз. форумах, от руки на русском писала, возможно, лишь в прошлом веке.:)
Какие могут быть требования к рус.языку, в данном случае? Слава богу, что хоть такой уровень сохраняется, не в последнюю очередь, благодаря и русскояз. форумам. имхо
Кстати, Вы часто пишите "Кстате" - это понт или от особой грамотности?:)))
Ну а ересь - понятие относительное, каждый преломляет через призму своего восприятия, а большинству тема безразлична, так что take it easy..:)
Для тех, кто на бронетранспортере. Комментарий "Обстоятельства, отягчающие вину ..." относился к нарушению правил форума
Т.е., почти, ко всем на форуме, в том числе, и к Вам?:)))
Возможно, вы назовёте тех, на кого можно равняться?:) Абсолютно грамотных людей на форуме - единицы имхо.
А редкое исключение подтверждает, лишь, правило.:)
Так, участники спецолимпиады состязаются. Напоминаю исчо раз: на форуме не допускаются:
...
личная пеpеписка;
Упорство в нарушении Правил и отказ от признания вины в цветущем виде
Так с грамотностью мы уже разобрались:))), осталось уточнить, что сие может означать:
отказ от признания вины в цветущем виде
Что такое отказ от признания вины? Это очень просто - вы с alf v2.0 занимаетесь тут перепалкой , что нарушает сразу два правила, и отказываетесь признать это. А посему, как дойдут руки, из темы будут удалены все сообщения участников этой перепалки, независимо от того, относятся ли они к теме или нет. Тема, как и обещалось, будет прикрыта до лучших времен
Страницы