В том то и дело, не могу найти подходящий софт.
Если можно, намекните что может подойти к этому ресиверу.
SAT-STAR
DSR-5400 CXCI
Версия V 1.00
Версия прог,обеспеч, V 1.01
Послед. обновление июль 20 2005 года
Извените, но мне не зачем Вам отвечать на глупые вопросы,тем более не вижу основания для дачи вам ответа. Это было бы разумным ,если я имел бы к Вам определеные симпатии. Это во-первых.
Во вторых , хотел бы поддержать предложение "Говера" так полностью разделяю его мнение в этом вопросе, даже наверное можно было бы дать и месяц на устройство,только понимаю ,что с местной бюрократией понадобиться не менее месяца чтобы привести в порядок свои законные права на пребывание в этой стране, не говоря о поиске работы и т.д.
А вообще многие уже надеюсь нашли своих работодателей и не составит труда заключить с ним договор трудового соглашения.
Лана Вам не показалось что задавая вопрос ставите себя выше , нас нелегалов.
Подумайте на досуге если нечем заняться ,кроме оскорблений на форуме.
Такое впечатление ,что у Ланы в семье ,они могут говорить только в форуме ,при этом как бы быть вместе..
Может больше не чем заняться?
Ну да ладно это их семейное.... дело.
Из всего что мною было перерыто, я откопал одно лишь предложение о регуляризации которое датированно маем прошлого года.
Можете его скачать и ознакомиться . Все было взято с сайта парламента.Так что о том что там говорили ,либо неверная инфа,либо забыли внести,хотя возможно еще не написали что был поднят вопрос о той злаполучной регуляризации.Это здесь практикуется,как с вашими досье,годами собирая архивную пыль.
Лана,если Вы были свидетелем , это не значит что сотрудник банка дал квалифицированный ответ.Тем более что Польша уже в еврозоне. На сколько мне известно,то в Бельгии открывают счета с действующим паспортом для жителей Евросоюза, тем более при открытии своего предприятия.
На счет предприятия, тут я согласен ,что без карточки ну никак, это одно из условий легального пребывания на территории Бельгии для ведения коммерческой деятельности.
Человеку можно объяснить только то, что он заранее понимал.
Я же не зря заговорил о совести ,это было взято именно из статьи. У меня сложилась свое мнение о Вас и поэтому не хотел бы его озвучивать. Останемся просто участниками форума без лишней ,как говорят ,пролетарской ненависти.
Доброй ночи
Я Вас не первый день знаю.
Думаю что Вы сами прекрасно знаете ,а докапываться с приколами все могут.
Если Патрик не имеет проблемы с совестью, это не значит ,что другим ее надо терять...
Лана я о Вас мнение уже давно изменил, хотя у меня многие взгляды на определенные темы совпадают.
Надеюсь Вы меня поняли.
Спасибо
Met veel aandacht heb ik uw steunbetuigingen gelezen over het opvangen van vluchtelingen, het verlenen van amnestie aan mensen zonder geldige papieren die hier al een tijdje verblijven en het recht op migratie voor iedereen. Ik waardeer ten volle uw aandacht voor deze zaak en voor deze mensen maar, ongetwijfeld ongewild, brengt u mij hiermee in gewetensnood.
Een bijzonder ruime democratische meerderheid in ons land gaat akkoord met de wet die stelt dat we vluchtelingen die in hun land van herkomst levensgevaar lopen op basis van de Conventie van Genиve hier opvangen en beschermen. Dat doen we ook en mijn diensten doen er alles aan om dit toe te passen. Maar diezelfde wet stelt ook dat mensen die hier om economische of welke andere reden dan ook asiel aanvragen en hiervoor geweigerd worden het land moeten verlaten. Geloof mij monseigneur, dit is geen aangename taak. Ik besef ten volle de redenen waarom die mensen hier hun geluk komen zoeken. Slechte levensomstandigheden, armoede en gebrek aan perspectief in eigen land. Maar als minister van Binnenlandse Zaken is het mijn plicht de wet na te leven. En die wet staat illegaliteit niet toe. Wiens asielaanvraag na grondig onderzoek en met uitputting van alle rechtsmiddelen geweigerd is moet het land verlaten. Dat doen we op een heel humane wijze. Die mensen krijgen een schriftelijk bevel om het grondgebied binnen de drie dagen te verlaten en duizenden onder hen doen dat ook vrijwillig. Diegenen die dat niet vrijwillig doen worden uiteindelijk verplicht gerepatrieerd. Tenzij aangetoond wordt dat de overheid ergens in de fout is gegaan.
Nu zijn er ook uitgeprocedeerde asielzoekers die dat bevel naast zich neerleggen en bewust onderduiken in de illegaliteit. Ze overleven door illegaal aan de slag te gaan en hopen dat ze na enkele jaren geregulariseerd zullen worden, of zoals u het uitdrukt ‘amnestie’ zullen krijgen. Het gewetensprobleem waarvoor u mij stelt is het volgende: kan ik mensen die jarenlang en doelbewust de wet overtraden door hier illegaal te verblijven belonen, terwijl mensen die vrijwillig en spontaan vertrekken daarmee in feite gestraft worden? Zou ik dan, zoals u voorstelt, mensen waarvoor een buurtcomitй actie voert moeten regulariseren en diegenen die geen steungroep hebben geruisloos over de grens zetten? Is dit geen willekeur? Is dit niet een beetje God spelen?
Natuurlijk zouden we met ййn groot en genereus gebaar alle illegalen kunnen regulariseren. Maar dan voorspel ik u dat we een vloedgolf krijgen, dat Belgiл dй aantrekkingspool van alle armen in de wereld wordt en dat ons sociaal systeem ter bescherming van zieken, ouderen en gehandicapten binnen de kortste keren in elkaar stuikt. Dan zullen er snel andere actiecomitйs opstaan die zullen eisen dat ik daar een eind aan maak. Dan zal een bepaalde politieke partij die niet uitblinkt in Christelijke naastenliefde, maar teert op haat en afkeer voor de Ander, op ййn been de meerderheid halen. Dan zal onze samenleving onleefbaar worden.
Ik heb het grootste begrip voor mensen die de miserie van anderen willen verlichten, maar ik vraag hen de volledige context van het probleem te zien en niet enkel het probleem van hun buur of vriend. Ik vraag u ook om de problematiek in zijn internationale context te zien.Vanuit mijn humanisme zou ik u willen vragen om samen met mij net de oorzaken aan te klagen die ervoor zorgen dat mensen naar hier komen. Dat komt door de enorme ongelijkheid, het brutale verschil tussen rijk en arm, die vreselijke levensomstandigheden die maken dat arme mensen in het Zuiden geen perspectief hebben. Onze rijke Europese regio moet meer nog dan op heden het protectionisme, de importheffingen en de exportsubsidies afbouwen die verhinderen dat de mensen in de ontwikkelingslanden kansen krijgen. De ontwikkelingshulp moet opgedreven worden en gericht zijn op de economische ontwikkeling van de derde wereld.
Alleen als we er zullen in slagen de wereld ‘gelijker’ te maken, zal de asielprocedure niet meer misbruikt worden voor economische migratie en zal ze terug ten volle kunnen dienen voor de slachtoffers die beoogd worden door de Conventie van Genиve. En laat daar geen enkele twijfel over bestaan: mensen die worden vervolgd op grond van hun geloof, ras, politieke overtuiging kunnen rekenen op opvang in ons land.
Patrick Dewael
Vice-eerste minister en minister van Binnenlandse Zaken
Пока народ вынашивает планы и готовится к манифистациям, Патрик тоже не сидит сложа руки.
Согласно последнему предложению, все нелегалы должны истреблены, или отправлены на родину, а новые рабочие которые нужны для стран Европы,будут набираться исключительно из высокообразованных с хорошими специальностями,для поднятия экономики и обеспечения пенсии для этих государств в период наиболеетрудном в для Европы 2012-2020 годы.Их будет нуждатся Европа около 1.6 миллионов ежегодно.
Но в всвязи с этим мог бы и поискать среди тех нелегалов в Бельгии ,раз уж необходимым условием будет хорошее знание языка... Ведь сколько умных образованных паней и девушек, женщин и мужчин находится сейчас в стране с хорошим знанием языка и местных обычаев.У каждого если не институт за плечами,так обязательно профучилища с большим стажем работы не только в своих странах ,но и в этой стране..
Нет ребятки не опнятки какие то получаются..Может кто-нибудь сможет обьяснить мне эти тезисы выдвинутые МИНИСТРОМ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ВЕЛЬГИИ
Исключения только подтверждают правила,
'Als we de migratiestromen willen beheersen uit de landen die de ambitie koesteren tot de EU toe te treden, moeten we blijven nadenken over een verdere uitbreiding van de Europese Unie'
Europa heeft een schijnbaar paradoxale opdracht, vindt minister Patrick Dewael. Enerzijds moeten we mensen aantrekken die kunnen bijdragen tot de verdere economische ontwikkeling van de Unie; anderzijds moeten we nog efficiлnter optreden tegen de illegale migratie.
We leven in tijden van toenemende globalisering. Dat brengt heel wat voordelen met zich. Nog nooit was de welvaart wereldwijd zo groot. Nog nooit gingen zoveel jongeren naar school. Nog nooit was de levensverwachting van de mens zo lang. Toch zijn er heel wat problemen. De toename van de welvaart en de levensverwachting is ongelijk gespreid over de wereld. Armoede en ziekte blijven in tal van landen onaanvaardbaar hoog. In Afrika, de Arabische wereld, Latijns-Amerika en de landen ten oosten van de Europese Unie leven talloze mensen zonder uitzicht op een betere toekomst. Geen wonder dat velen hun land ontvluchten en naar rijke landen en regio's zoals de Europese Unie migreren.
Een tweede gevolg van die tweedeling tussen rijk en arm, tussen diegenen die welvarend leven en diegenen die geen enkel perspectief hebben, is dat die laatsten vatbaar zijn voor fundamentalistische ideeлn. Het is mijn overtuiging dat net het totale gebrek aan perspectief mensen kan aanzetten tot geweld en terrorisme. In Jihad versus McWorld wees Benjamin Barber al op dit gevaar. "Geen enkele natie zal nog onbekommerd van de overvloed en welvaart kunnen genieten zolang andere naties daar ook geen kans toe krijgen. Ook het lijden is gedemocratiseerd en de mensen die het het moeilijkst hebben, zullen middelen vinden om de mensen die het verst verwijderd zijn in hun pijn te laten delen. (...) Dat is de harde les die wederzijdse afhankelijkheid ons leert."
Veiligheidsplan
Globalisering, communicatie en transport maken die wederzijdse afhankelijkheid met de dag groter en een oplossing voor de spanningen tussen rijk en arm alleen maar dringender. Een strenge immigratiepolitiek, repressief optreden tegen mensensmokkel en versterking van de buitengrenzen van de Europese Unie zullen nooit voldoen om rust en vrede in en buiten Europa te kennen. Het verzekeren van vrijheid en veiligheid, het bevorderen van welvaart en rechtvaardigheid, het versterken van waarden als de vrije meningsuiting, het zelfbeschikkingsrecht en de gelijkwaardigheid van elke mens is maar mogelijk als we een ambitieuzere en coherentere politiek voeren die de ware oorzaken van armoede, onveiligheid en onrechtvaardigheid aanpakt.
Natuurlijk moeten we het terrorisme en de onveiligheid binnen de Europese Unie hard en doeltreffend bestrijden. Dat doen we het best door op Europees vlak samen te werken, bijvoorbeeld tegen zware criminaliteit. Het is illusoir te denken dat een enkele staat dit alleen nog kan oplossen. Mensenhandel, drugszwendel en rondtrekkende dadergroepen zijn grensoverschrijdende criminaliteit. En we weten juist dat criminelen geen grenzen kennen. Laten we maken dat onze politiemannen binnen de Schengenruimte over dezelfde mogelijkheden beschikken en zich vrij kunnen verplaatsen en optreden.
Een efficiлnte strijd houdt ook in dat een gezamenlijke analyse van de criminaliteit wordt gemaakt die moet toelaten een Europees veiligheidsplan op te stellen met gemeenschappelijke prioriteiten. Door informatie uit te wisselen, door intensief samen te werken zowel op politioneel en gerechtelijk vlak als op vlak van immigratie. Ik pleit voor de snelle oprichting van een Operationeel Comitй voor de Interne Veiligheid, dat instaat voor de gemeenschappelijke bestrijding van de criminaliteit binnen de Europese Unie.
We moeten illegale migratie gezamenlijk ontmoedigen en het terugsturen van illegalen op Europees vlak organiseren. We moeten landen van herkomst die hun eigen onderdanen weigeren terug te nemen, via de Europese Unie daartoe dwingen, desnoods met sancties. Als we willen dat die terugname duurzaam is, moet de Europese Unie een partnership aangaan met de autoriteiten van de herkomstlanden en herintegratieprojecten ondersteunen zodat de mensen die al dan niet vrijwillig terugkeren een toekomstperspectief hebben.
Als minister van Binnenlandse Zaken word ik dagelijks geconfronteerd met asielaanvragen van mensen van buiten de Europese Unie die zich hier willen komen vestigen. Laat mij duidelijk zijn: diegenen die hier asiel komen vragen omdat hun leven bedreigd wordt moeten we conform de Conventie van Genиve opvangen en beschermen. De anderen moeten terug naar hun land van herkomst. Hoeveel begrip ik kan opbrengen voor de moeilijke situatie waarin sommigen zich bevinden, Belgiл en de Europese Unie kunnen onmogelijk alle vluchtelingen van de derde wereld opnemen.
We hebben al veel vooruitgang geboekt in het harmoniseren van de asielprocedures, de opvangvoorwaarden, de repatriлring van deze mensen naar hun herkomstlanden. Maar we kunnen dit nog beter door te werken aan een echte harmonisatie van onze wetgevingen. Zo zou er nog slechts ййn Europese procedure bestaan en ййn gemeenschappelijke instantie voor de behandeling van de asielaanvragen in Europa en zelfs buiten Europa. We moeten ook de transitlanden helpen met de opvang van de asielzoekers die over hun land trekken, want die landen hebben eveneens vaak met armoede te kampen.
Het lijkt paradoxaal maar tegelijk moeten we als Europese Unie een actievere migratiepolitiek voeren en die mensen aantrekken die kunnen bijdragen tot de verdere economische ontwikkeling van de Europese Unie. Daar zijn drie redenen voor.
In de eerste plaats is er een zuiver economische reden. In tal van onze Europese landen geraken openstaande vacatures niet ingevuld. Het gaat om beroepen waarvoor onze werkgevers in eigen land, en zelfs binnen de Europese Unie, geen geschikte werknemers vinden.
Demografie is de tweede reden. Tussen 2012 en 2020 zal in zowat alle Europese landen de potentiлle beroepsbevolking afnemen. Volgens het United Nations Population Fund heeft de Europese Unie (de vroegere vijftien lidstaten) 1,6 miljoen migranten per jaar nodig willen we de bevolking tot 2050 op peil houden. En als we de verhouding tussen actieven en gepensioneerden intact willen houden, hebben we er zelfs nog veel meer nodig.
Geloof in Europa
Een derde reden ligt in het feit dat we nieuwe migratie nodig hebben om meer zuurstof te pompen in onze economie, om de creativiteit te verhogen en zo de innovatie. Daarom moeten we getalenteerde en gemotiveerde arbeidskrachten aantrekken. We moeten mensen toelaten die bereid en in staat zijn mee te bouwen aan een dynamische Europese ruimte.
Wat ik voorstel, is dat we nadenken over een systeem waarbij de openstaande vacatures binnen de diverse Europese lidstaten worden meegedeeld aan derde landen, met een eenvormige selectieprocedure en gemeenschappelijke voorafgaande binnenkomstvoorwaarden. Een van die voorwaarden zou de kennis van de taal van het land kunnen zijn waarvoor een nieuwkomer kandideert, zodat die mensen zich vlotter dan nu kunnen integreren in onze samenlevingen.
Het volkomen afsluiten van onze grenzen is onmogelijk, en nogmaals, mensen zonder enig perspectief zijn tot alles in staat. Dat merken we bijna dagelijks als Afrikanen met rubberbootjes Spanje willen bereiken, of Oekraпners die zich opsluiten in afgesloten vrachtwagens, of zoals onlangs tien Nigerianen die zich verstopten in de roerruimte van een vrachtschip en dagenlang honger en kou leden voordat ze in Antwerpen aangetroffen werden.
Willen we de oorzaken van de migratie en van de opkomst van radicalisme structureel wegnemen, dan zullen we als rijke regio bereid moeten zijn een deel van onze welvaart met het arme Zuiden te delen. Dan zullen we moeten stoppen met alle handelsbelemmeringen en protectionistische subsidies die de Europese Unie momenteel gebruikt. Alleen al aan landbouw spenderen we 45 miljard euro per jaar. Dat bedrag is er mee oorzaak van dat miljoenen arbeiders in het Zuiden in armoede blijven en op de vlucht slaan naar onze landen.
Als we de migratiestromen van mensen uit de landen die de ambitie koesteren om tot de EU toe te treden willen beheersen, moeten we blijven nadenken over een verdere uitbreiding van de Europese Unie. De grote kracht van de Europese Unie is dat landen zich vrijwillig willen aansluiten en daarvoor bereid zijn zich te democratiseren, de vrije marktprincipes te aanvaarden en zo perspectief op welvaart krijgen. Dat is in het verleden gebeurd met Spanje, Portugal en Griekenland, later met Polen, Hongarije, Tsjechiл. Dat zal ook gebeuren met Bulgarije, Roemeniл en de Balkanlanden. En zelfs voor Turkije, Oekraпne, Georgiл en andere zal het perspectief om ooit bij de Europese Unie te komen burgers aanzetten in eigen land te blijven.
Laat er ons sereen over nadenken in een serenere Europese context. We moeten het geloof van de burger in Europa herstellen en hem verzoenen met dit ambitieus project. We moeten hem de meerwaarde aantonen van een groot en krachtig Europa zowel voor onze welvaart als voor de strijd tegen illegale immigratie, georganiseerde misdaad en terrorisme. Het scheppen van perspectief is de beste waarborg op vrede, veiligheid en welvaart in de toekomst.
Покопавшись в архивах за последние годы в документах парламента ,меня поразила одна вещь.... А именно то,то Не смотря на манефестации и различные акции в парламенте прозвучали всего два словесных вопроса "замедтечто словесных",о регуляризации . Может я что то перепутал,но два этих вопроса Mevrouw Erika Thijs (CD&V). и ответа министра De heer Patrick Dewael можно прочитать по ниже приведенным ссылке
Mondelinge vragen
Mondelinge vraag van mevrouw Erika Thijs aan de vice-eerste minister en minister van Binnenlandse Zaken over «de aangekondigde regularisatie van illegalen» (nr. 3-531)
Mevrouw Erika Thijs (CD&V). - In oktober 2004 stelde ik een vraag over de toestand van de hangende regularisatiedossiers.
In december 2004 kondigde de minister een gedeeltelijke versoepeling van de regularisatieprocedure aan. Asielzoekers die sinds 1 januari 2001 op een beslissing wachten, zouden op individuele basis worden geregulariseerd, tenzij ze in aanraking kwamen met het gerecht of als uit hun dossier blijkt dat ze overlast veroorzaken voor hun omgeving. Tijdens een actie van het Forum voor asiel en migraties deed echter het bericht de ronde dat de minister zou instemmen met een nieuwe collectieve regularisatie.
Is de minister van plan in de loop van de komende maanden een nieuwe regularisatieronde voor te stellen?
Zo ja, zal het dan gaan om een collectieve of om een individuele regularisatie? Wat zullen de criteria zijn?
Hoe zal de achterstand in de nog in behandeling zijnde dossiers worden weggewerkt?
Overweegt de minister een aanpassing of een verduidelijking van de onduidelijke pseudo-regularisatie op grond van artikel 9, paragraaf 3 van de vreemdelingenwet?
De heer Patrick Dewael, vice-eerste minister en minister van Binnenlandse Zaken. - Ik heb reeds herhaaldelijk gezegd dat ik geen collectieve regularisatie van de verblijfstoestand van illegaal in het rijk verblijvende vreemdelingen overweeg.
Als de asielprocedure abnormaal lang aansleept, de betrokken vreemdeling goed geïntegreerd en arbeidsbereid is en geen gevaar oplevert voor de openbare orde, kan ik in het kader van artikel 9, derde lid van de vreemdelingenwet een individuele beslissing nemen.
De regering heeft beslist bijkomend personeel in dienst te nemen om de achterstand in de behandeling van de hangende aanvragen aan te pakken. Een eerste groep ambtenaren is reeds in dienst.
Op basis van artikel 9, derde lid van de vreemdelingenwet kan in buitengewone omstandigheden een machtiging tot voorlopig verblijf in België worden verleend. Mijn administratie past die wet correct toe en houdt rekening met de rechtsspraak van de Raad van State.
Mevrouw Erika Thijs (CD&V). - Waar komen de berichten dat de dossiers van 1999, 2000 en 2001 geregulariseerd zouden kunnen worden dan vandaan? Ik heb vernomen dat mensen wier vraag vier à vijf jaar geleden ontvankelijk is verklaard, in aanmerking zouden komen voor regularisatie. De betrokken personen hadden recht op OCMW-steun en hebben een lange procedureslag gevoerd, tot en met de Raad van State. Is dat juist of is dat uit de lucht gegrepen.
De heer Patrick Dewael, vice-eerste minister en minister van Binnenlandse Zaken. - Ik herhaal voor de zoveelste keer dat er over deze zaak heel veel wordt verteld door heel veel instanties en personen. Mevrouw Thijs zou zich best houden aan wat ik hier in de Senaat verklaar. Ook in de commissie hebben we daarover reeds verschillende malen gediscussieerd. Mij standpunt is bekend.
--------------------------------------------------------------------------------
Вот еще один случай уже летом этого года
3-116 3-116
Belgische Senaat
Handelingen
DONDERDAG 9 JUNI 2005 - NAMIDDAGVERGADERING
(Vervolg)
Mondelinge vraag van mevrouw Erika Thijs aan de vice-eerste minister en minister van Binnenlandse Zaken over «de regularisatiewetgeving en het in detentie houden van minderjarigen» (nr. 3-732)
Mevrouw Erika Thijs (CD&V). - De jongste tijd worden heel wat buitenlandse gezinnen opgepakt en naar Steenokkerzeel gebracht. Meestal gaat het om personen die het bevel hebben gekregen het grondgebied te verlaten, maar die al jaren in België worden gedoogd.
Er werd me een geval gemeld van een gezin dat al drie dagen in het gesloten centrum 127bis verblijft. Iedereen die dat centrum heeft bezocht, kan getuigen dat er gevangenistoestanden heersen. Hoewel vrijwilligers hun uiterste best doen om de problemen op te vangen, blijven kinderen die in Steenokkerzeel worden opgesloten, verstoken van onderwijs.
We hebben al ettelijke malen gediscussieerd over het waarborgen van het recht op onderwijs. Geldt dat recht niet voor mensen die worden opgepakt? Ik meende dat er was afgesproken pas op het einde van het schooljaar over te gaan tot uitwijzing.
Wat zal er gebeuren met de gezinnen die hier al jaren worden gedoogd? Zullen ze worden opgepakt en naar Steenokkerzeel gebracht? Het is immers niet realistisch te geloven dat ze vrijwillig zullen vertrekken. Hoe kunnen we deze zaak op een menswaardige manier aanpakken? Telkens opnieuw worden er actiecomités opgericht om de zaak van de asielzoekers te bepleiten. Als parlementsleden staan we machteloos omdat de betrokkenen van ons een oplossing verwachten. Dit probleem is uiterst prangend. Ik heb de jongste tijd heel wat van deze gezinnen ontmoet. Een ervan verblijft al tien of elf jaar in ons land. Hoe denkt de minister dit probleem op te lossen?
De heer Patrick Dewael, vice-eerste minister en minister van Binnenlandse Zaken. - Ik verkies niet in te gaan op concrete gevallen. Ik kan immers elementen in de procedure opsommen die de verklaringen van mevrouw Thijs in een volledig ander daglicht zouden plaatsen.
Een vreemdeling aan wie een bevel werd gegeven het grondgebied te verlaten, is verplicht gevolg te geven aan dat bevel. Het is niet mijn schuld dat de toestand blijft aanslepen. De betrokkenen zelf hopen dat ze uit het voortduren van een onwettige situatie rechten kunnen puren. Dat is onaanvaardbaar.
Indien nodig kan de vreemdeling met het oog op zijn vertrek uit ons land een beroep doen op de diensten van de Internationale Organisatie voor Migratie. Die instantie verleent administratieve en financiële ondersteuning. Personen die aantonen dat ze vrijwillig wensen te vertrekken, worden niet manu militari verwijderd en kunnen een verlenging krijgen van de termijn om het grondgebied te verlaten. Het klopt dus niet dat een vreemdeling die wordt uitgewezen, altijd wordt opgesloten. Het is perfect mogelijk om in humanitair aanvaardbare omstandigheden te vertrekken.
Als iemand weigert gevolg te geven aan een uitwijzingsbevel, dan is mijn administratie verplicht een gedwongen repatriëring te organiseren. Als iemand illegaal op het grondgebied verblijft, houdt dat niet in dat hij wordt gedoogd. De vreemdeling begaat in dat geval een voortgezet misdrijf dat, overeenkomstig artikel 75 van de vreemdelingenwet, kan worden bestraft met een gevangenisstraf en een geldboete. Uit het plegen van misdrijven kunnen geen rechten voortvloeien.
Wanneer een gezin illegaal op het grondgebied verblijft, geldt onverkort de vreemdelingenreglementering. Als het gezin het bewijs levert vrijwillig te zullen vertrekken, kan de administratie een korte verlenging van het bevel om het land te verlaten toestaan zodat het vertrek in optimale omstandigheden, bijvoorbeeld tijdens een schoolvakantie, kan gebeuren.
Een groot aantal gezinnen dat hier illegaal verblijft, weigert gebruik te maken van de mogelijkheden van een vrijwillig vertrek en de voordelen die hieraan verbonden zijn. In dergelijke gevallen gebeurt er een administratieve vrijheidsberoving met het oog op een repatriëring. Mijn administratie ziet erop toe dat deze vrijheidsberoving zo kort mogelijk is. Het is altijd mogelijk dat het gezin de repatriëring tracht te bemoeilijken door elke medewerking aan een identificatieprocedure te weigeren of door zich op gewelddadige wijze te verzetten tegen elke poging tot verwijdering. In die gevallen kan mijn administratie niet verantwoordelijk worden gesteld voor de langere detentieperiode. In het concrete geval dat werd aangehaald gaat het om een periode van drie maanden, maar het dossier bevat feiten die aantonen waarom dit zo lang duurt.
Gisteren is er nog een poging tot oplossing geweest. Onder meer omdat deze vraag vandaag wordt gesteld, heeft de betrokkene met veel misbaar bekomen dat de repatriëring nogmaals werd uitgesteld. Hij wou eerst weten wat de minister zou antwoorden en afhankelijk daarvan zou hij een volgende keer misschien de bereidheid hebben om te vertrekken. We mogen niet toegeven aan een dergelijke handelswijze.
In het centrum 127bis wordt voor de beperkte duur van de vrijheidsberoving onderwijs aangeboden. Kinderen van vier tot twaalf jaar krijgen er in twee leeftijdsgroepen les in rekenen en taal. Er zijn bovendien groepsactiviteiten zoals knutselen, schilderen, sport en spelletjes.
Ik heb uit humanitaire bekommernis mijn administratie opdracht gegeven om alternatieve systemen bij de gedwongen verwijdering van gezinnen toe te passen. Hierbij ligt de nadruk op het voorkomen van vrijheidsberovende maatregelen en de eenheid van het gezin. In bepaalde gevallen volstaat de opsluiting van het gezinshoofd om de identificatieprocedure, via de diplomatieke posten, door te voeren. De partner en de kinderen krijgen dan de kans om, eens de repatriëring is georganiseerd, het gezinshoofd te vervoegen op de luchthaven om samen te vertrekken. De DVZ stelt echter vast dat wanneer van dit systeem gebruik wordt gemaakt, de partner en de kinderen vaak onderduiken. Daarbij komt ook de scholing van de kinderen in het gedrang.
Er zijn dus mogelijkheden voor illegale gezinnen om in meer ideale omstandigheden terug te keren naar hun thuisland. Daarvoor is echter de medewerking van die gezinnen vereist. Is die medewerking er niet, dan wordt het moeilijk en komt men tot situaties die ik zelf ook betreur maar waarvoor ik niet verantwoordelijk ben.
Mevrouw Erika Thijs (CD&V). - Ik dank de minister voor zijn antwoord. We gaan een stuk aan de realiteit voorbij. Ik verwijs terzake naar mijn vraag van vorige week over het gedoogbeleid. In feite gaat het niet om een beleid, maar wordt er gedoogd zonder dat dit eigenlijk wordt gewild. Op dat ogenblik ontstaat er een probleem. De hoop van de mensen om te blijven groeit. In het door mij aangehaalde concrete geval, heeft mijn vraag geen invloed gehad. De vader was gisteren bereid om te vertrekken, maar vooral de kinderen hebben hier na zes jaar een thuis gevonden. Het verwondert me dat slechts af en toe enkele families in het nieuws komen. Er blijven er veel hier die niet naar Steenokkerzeel of een gesloten centrum gaan. Ik weet dat daar een aantal redenen voor zijn. Toch moeten we een oplossing zoeken om de kinderen het recht op onderwijs niet te ontzeggen. Repatriëring wordt dan ook best verplaatst naar vakantieperiodes.
De heer Patrick Dewael, vice-eerste minister en minister van Binnenlandse Zaken. - U zegt zelf dat men niet in alle gevallen kiest voor Steenokkerzeel. Ten eerste spelen hier een aantal elementen mee die de openbare orde aangaan: inbraken, winkeldiefstal, heling, bedelarij, gokken op de openbare weg en degelijke meer. Een tweede punt is dat niet minder dan vijf pogingen mislukt zijn, omdat men telkens met elementen kwam aandragen zoals ziekte van een zoon, het botweg weigeren, een procedure inzetten voor de Kamer van Inbeschuldigingstelling, enz.
Ik ben de eerste om te zeggen dat ik een humaan beleid wil voeren. Als de betrokkenen, conform de rechtsregels van ons land, gevolg geven aan de bevelen en beslissingen van instanties waarvoor we allen respect moeten opbrengen, zullen ze humaan worden behandeld. Als ze dat niet doen en onderduiken of procedurespelletjes spelen, vaak ook met gebruik of zelfs misbruik van kinderen, dan is er maar één mogelijkheid: we moeten dan onze toevlucht nemen tot methodes die ik liever wil vermijden. Als ik genoodzaakt wordt om ze toe te passen, is dat een keuze van de betrokkenen zelf. Als die mensen het bevel dat ze hebben gekregen zouden respecteren, dan zouden ze in humanitair zeer verantwoorde omstandigheden naar Roemenië kunnen worden gerepatrieerd, via de Internationale Organisatie voor de Migratie, met financiële en administratieve steun.
We moeten opletten in de politiek dat we ons niet gaan opstellen als een soort van pleitbezorger voor mensen in die situatie, want dan verdedigen we een foute zaak.
--------------------------------------------------------------------------------
Всего доброго.
Спасибо
Я не знал Карл, что Вы признанный наркоман, или вам хочется заранее место под солнцем занять?
А у меня если серьезно,всегда после такого ,возникает вопрос : Куда ведет демократия?
Можно по такому же методу осудить Ленина,и покрасить мавзолей в черный цвет.
Как сказала Крупская в свое время: " Россия это страна не предсказуемого прошлого"
¨ Зы : Хотелось бы получше угадать прошлое Росии.
Прочитав(очень внимательно)в надежде что нибудь нового подчерпнуть,извените ,но ни чего не понял...
Интересно лектор то сам понимает о чем это он,или это набор слов для того чтоб его считали человеком, который знает,что говорит.
Если кто знает из алматинцев что на радио НС была очень даже не плохая рекламная речевка которая гласила:Оно конечно ежели,но все же,что касательно ,то и относительно.Но никогда не бывает так, что бы что нибудь,да и было,а случись это что,вот тебе и пожалуста.
Похоже не правда?
Ни в коем случае не хотел обидеть,ни служителей ,ни верующих.
Да благославит вас Господь.
Спасибо Ника!!!
Со своей стороны ,обязуюсь перевести на фламандский ,и распространить среди знакомых и друзей в Антверпене.Я и мои друзья ,обязательно будем там.
Ну вот я не слышу конкретного!
Ладно что будем делать?Если Лана и то говорит,что просить будем?
Осталась одна надежда-это заявить и привлечь общественность,что именно ей не безразлична наша интеграция.А у Вас есть конкретные планы?
Если что есть я завтра же буду в вашем городе.
Почему именно в Бельгийском?Можно и ближе в Польше например.Одно неудобство что надо иногда появляться в банке,в том котором вы открывали счет,по вашим надобностям,либо банка.
Я полностью согласен,в том что человек из Узбекистана не обязательно узбек.Вспомните сколько составов было отправленно во время войны в среднюю Азию,а назад шли эшелоны набитые хлебом для фронта.Но вопрос
был затронут и я хочу напомнить,что именно мной,почему господин Глебов не занимался людьми хотевшими покинуть это причудливое королевство,во время своей затянувшейся на годы процедуре?Боялся сам в нее попасть?До конца не был уверен в поддержке местных?А как мы были активны после получения новостей о регуляризации..,что было организованны различные мероприятия одни за другим.И что мы получаем дальше?На прямой праздник ,лично его праздник,не получается приехать,сославшись на невыносимую слабость после конференции ,не помню точно и не хочу рыться в архивах,русских в европе.Во как..
На конференцию по случаю ареста Хелены ,тоже невозможно,так как имеем другой статус.Наверное теперь с этим, на ступенечку ,высшим статусом можно и похвалиться что помог отправить человека.А Живых людей ,которых нуждаются в поддержке таких уже состоявшихся организации,можно и забыть на время,потому как они все прийдут к нему .
Я понимаю что на меня посыпятся куча всего,что может быть в данном случае,защищая предводителя,но это мое мнение.
Можно и нужно делать такие вещи, как помогать людям,но помощь должна прийти вовремя,а не по вынужденности.
Не хочу сказать что это я написал от личной неприязне к глебовщине.Поймите меня правильно мы видим дела организаций не только по конкретным делам но и по работе самого организатора. К сожалению заметил,что сильно упала активность ее в отличии от Инфоканала с Батей.Вот Батя не пропустил такой наиважнейшей конференции,по освобождению Хелены,не поехав снимать сюжет по выдваварению(помощи) наших соотечественников.
Мое почтение.Вот перед кем надо снимать шляпу.
Суважением ко всем.
[quote="Кот"]Ротик закрой, "кудрявый", тебя он тоже там представляет. Как это ни прискорбно. :cry: Чему ты удивляешься? Что не делегировал? Так и без этого можно. Если есть оппозиция, значит есть и руководство. :wink:[/quote]
Я всегда против всплеска имоций.
И в данном случае уважаемый Кот ,вы не правы закрывая рот.Вы же уподобляетесь самомому мистеру Глебову.Он если вас не чистил,значит вы не можете понять.Дай Бог ему жизнь долгую,чтоб он чистил и представлял интересы непонятно кого в Бельгии.
Я не уверен что это ОН может пропустить,но пару людей все равно прочтут. :evil: :evil: :evil:
Феникс , я с вами согласен что это был залет,но я не соглашусь с вами о Качестве исполнения самой флашки на титульном листе.По моему очень хорошо подобрана фотография,которая располагает к доверительности.Хотя ,как и во вкусе товарищей не бывает.
[quote="Halka"]Приглашаю обсудить авторский дизайн моего сайта, интересует мнение и о работах в портфолио. Флэш-дизайн, аннимация, и многое другое. интересует возможность работы (возможно коллективной) над проектами веб-представительств в Германии.
Буду рада общению с профессионалами и поетнциальными заказчиками, так же интересует мнение любого, зашедшего на сайт www.halka.biz[/quote]
Вы право просто супер!!!!
Очень понравился сайт нежности Z-studio.
Больше бы таких спецов по флашу и наш инет был не просто инфармационно увлекательным,но и глазу приятным.
Продолжайте в том же духе и я просто уверен что это ваш не лучший сайт.
Удачи
[quote="Ефрейтор"][quote="BELkaz"]
Не ожидал от ефрейтора таких движений .Хотел бы задать вопрос: Вы господин ефрейтор ,для этого блока кем будете?Я не думаю что завтра если вы даже и отдадите свой единственный голос за эту партию,будете смело шагать по просторам этой новой ,тесной Родины.
Как были для них иностраннцем так и останетесь.Если у них возникнет необходимость ,после победы,в рабочей силе,так предпочтение будет отданно именно тем ,кто Вам не нравиться.[/quote]
Предпочтение отдается тем кто работает. И потом, вы можете сформулировать почему вы так боитесь этой партии? Не газетными клише, а своими словами?[/quote]
Меня просто не устраивает их основная цель избавиться от иностранцев.Хотя во многом я их поддерживаю.И считаю что был давно уже упущен шанс ,сохранить свою первобытную культуру и чистоту своих улиц.Вчера по Атв была попытка соеденить три существующие в количественном составе ,культуры.Как же было дико смотреть на поющие,и напоминающие мусульманскую молитву песни марокан,а организатор в восторге и эта ,бельгийская женщина,пыталась всем замазать глаза на то ,что ничего особенного не происходит,а идет плановое совмещение культур.И таких примеров очень много..Возмите попытку соединить три кухни в единое,тоже кстати по телевидению.Так вот Поздно господин ефрейтор.
Они,бельгийцы,пытаются выжить,а не исправить положение .Даже таое движение как белань,не смогут это сделать,это будет просто война,как в попытке с задержанием нарушителей,только с применением уже опасного,сами знаете чего.
[quote="Ефрейтор"]Дорогой Гарпун, вероисповедание мне честно пофигу. Я как там был атеистом, так и здесь. В угоду моменту ни в церковь ни ломанулся когда это там очень модно было. Только из парткома и прямиком на крестный ход. Ни в другую конфессию. Сама по себе религия мне фиолетова, пока она мне не мешает. Хотите лупить лбом об пол по пять раз на дню, лупите. Только зачем по улицам в балахонах и наморднках ходить? Если мы туда презжаем нас заставляют соблюдать их нормы приличия. Здесь им на наши стандарты плевать с высокого минарета. Вам не кажется это странным и несколько не логичным?
А по поводу всяких политических организаций. Я не политик. Я обыватель. Я занимаюсь тем что мне нравится. У меня есть единственный инструмент политического влияния. Это мой голос. И вот его мне уже никто не помещает отдать за ту партию за которую я считаю нужным. И почему сразу вопли Ах они плохие. Ах они фашисты. Нет, вам популисты нравятся, которые на платочках хотят в парламент въехать. А о последствиях вы подумали? Что по утрам вы под моэдзина вставать будете. Вы этого хотите? Вы за этим сюда ехали?[/quote]
Не ожидал от ефрейтора таких движений .Хотел бы задать вопрос: Вы господин ефрейтор ,для этого блока кем будете?Я не думаю что завтра если вы даже и отдадите свой единственный голос за эту партию,будете смело шагать по просторам этой новой ,тесной Родины.
Как были для них иностраннцем так и останетесь.Если у них возникнет необходимость ,после победы,в рабочей силе,так предпочтение будет отданно именно тем ,кто Вам не нравиться.
[quote="Якира"]Доброе время суток!
Может кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой и может что-нибудь посоветовать.
А ситуация такова:
Мы вчера обнаружили у нас за домом во дворе 6 очаровательных котят /о возрасте судить мне трудно, маленькие, но уже бегают/, а сегодня познакомились и с мамашей, она их кормила в укромном местечке . Удалось выяснть, что кошка бездомная, прикармливают ее соседи. Была в зоомагазине, котята им не нужны. Что с ними делать не имею представления. Соседи посоветовали утопить,но у нас рука не поднимется, они уже большие и хорошенькие такие...[/quote]
Знакома проблема!!
В каждом гементе есть свой азильцентр для бездомных животных.Раньше можно было вызывать их для того чтобы они сами вылавливали и увозили животных к себе.
Обязательно ,в нашем случае,мы должны были сами привезти их им.
Посмотрите инфо здесь http://www.dierenasielninove.be/
[quote="sova"]Сидим тут как-то с приятелем, печалимся о судьбах нашего Форума.
-Ты заметил, - говорю, что люди у нас делятся в основном на две категории - те, кто пишет мало, но хорошо, и те, кто пишет много, но плохо?
-Ой, заметил! - взвыл приятель и уронил слезу в мятный коктейль. - Но есть ещё третья категория.
-Какая?
-Те, кого после максимум трёх постов хочется убить. Причём некоторых - в извращённой форме.
Мы немного посплетничали и - как ни странно, полностью сошлись во мнениях в отношении кандидатов на все три категории.
Себя мы по рассеянности запиджинхолить забыли. А может, музыка была громкая.
Сегодня я в очередной раз убедилась, что за ночь на форуме ничего не изменилось - всё белится Лукерья Львовна, всё то же лжёт Любовь Петровна, а Про Иван Петровича с Семёном Петровичем и говорить не хочется.
И вот, думаю я, хорошо бы каждый месяц проводить небольшой опрос: Самый мудрый пост месяца? Самый идиотский пост месяца? Самый безграмотный? Самый остроумный? И так далее. Типа если уж репортаж, так с петлёй на шее, не обессудь, коли такое несёшь, что так и хочется вдарить по твоей табуретке. И, может быть, это заставит людей, перед тем, как кликнуть "ответить", сначала подумать, потом крепко подумать, а потом, даст Бог, и вовсе передумать...[/quote]
Сова дело говорит.... :) :) :)
Только у меня вопрос есть:кто же будет решать,что тот или иной пост дебильный иль наоборот наукручонный? После всех писанин становится ясно ,для чего форум этот создан.
Нет ребятки ,я скажу вам, что каждый пишет и говорит так ,как может и хочет,на то он и форум.Ну а если говорить о демократичности этого форума ,то многие поддержут меня в плане того,что ею на этом форуме не пахнет.Я на пример не уверен что это будет не удалено..
Так о чем тогда можно говорить,кроме как лстить друг другу.
Да, Сова , извени но я подумал прежде чем кликнуть на кнопку.
Всего доброго всем.
[quote="Брюс Ли"][quote="BELkaz"]В кратце: что все у кого затянулась процедура по прошению убежища ,это касается семейных"3 года"и одиночек "4 года",получат разрешение на временное пребывание.[/quote]
Спасибо BELkaz за информацию!!
Если бы не Вы,не знать нам в жизни бы про новый артикль.. :?
ЗЫ:понеслось по восьмому кругу..[/quote]
Слышь Брюска,это я для тебя спец-но написал,чтоб на оставшуюся долгую жизнь запомнил,за что тебе белую то дали.
А выделять отдельные слова,да ставить знаки припинания можно и в вежливой форме.Надеюсь я не обидел и не оскорбил ,хотя в мыслях пока такого не было.
[quote="Donder"]BELkaz, я бы не спешил быстро делать выводы на основании этой заметки.
[i]"Voor mensen met kinderen kon dat wanneer ze drie jaar in ons land verbleven, voor mensen zonder kinderen vanaf vier jaar. Het klopt dat sommige van deze mensen nog op een beslissing wachten in hun asielaanvraag. Wie na 2001 in Belgiл een asielaanvraag indiende, komt in de snelle procedure terecht en heeft normaal binnen enkele maanden een antwoord op zijn aanvraag". [/i]
Вроде бы ясно про тех кто длительно на процедуре (да и раньше было ясно), и про тех кто приехал после 2001 года тоже ясно. А вот про тех [i]"sommige"[/i] кто приехал до 2001 года и сейчас уже не на процедуре, а таких более чем достаточно, как и раньше увы - тёмный лес. :roll:[/quote]
Я завел речь о людях которые еще находятся на процедуре и с Вами я полностью согласен..
А вообще резонанс пошел после того как один из иракских курдов получил возмещение ущерба ,подав на бельгийское правительство в суд.И конечно смешно было слушать ,когда адвокат потребовал по 100 евро за каждый прожитый день в Бельгии, ожидая решения по его вопросу.И смешно и в тоже время из нас на такое никто не осмелился,хочется за столь смелый поступок пожать руку.
Если министр говорил что после 2001 прибывшим надо будет доказать свою интеграцию,то здесь явно не затронут этот пункт,хотя я повторюсь я согласен что это просто заметка.
В кратце: что все у кого затянулась процедура по прошению убежища ,это касается семейных"3 года"и одиночек "4 года",получат разрешение на временное пребывание.
[quote="why"]Имею предложить чудесный,недорогой домик.Южный берег Северного Ледовитого океана,прекрасный вид на прибрежные торосы.Адрес:Чукотка,спросить Абрамовича.[/quote]
Не советовал бы Абрамовичу предлагать на просторах знаменитых таросов ,человеку с таким аватором :) :) :)
Много, а в частности сказано два раза о загадочной русской душе,и мне бы хотелось бы поднять вопрос о том : кто и как понимает это высказывание?
Со своей стороны могу сказать что при этом услышанном ,у меня воспринимаются только негативные осоциации...
[quote="Лана"][quote="BELkaz"][quote="Лана"][quote="годар"]Да, Лана, мы сейчас тоже через компьютер оплачиваем, раньше по телефону. В выходные оплатили счета, сегодня муж в банковской машине взял квитанции. Там все реквизиты имеются.
Вообщем, ясно. Мерси.[/quote]
а зачем в "банковской машинке" это брать? Раз в месяц Вам должны по почте присылать все квитанции, которые Вы подшиваете в банковскую книжку. Кроме того, распечатка с компьютера тоже является доказательство - не та, которая сразу выходит, а та, что появляется чуть позже, когда уже видно, что деньги со счета ушли.[/quote]
Немного хотелось бы добавить по поводу,"должны приносить все квитанции",эта услуга платная и приходит в конце года ,довольно приличная сумма около 30 евро,поэтому от этой услуги, за мой счет ,я сразу же отказался.[/quote]
В каком Вы банке? Странно....У меня в ING общие затраты на содержание ВСЕГО - и получение дома квитанций (которые мне не нужны, но их шлют), и хоум-банкинг, и карты......явно меньше 30 евро ЗА ГОД получается.....В принципе, там такая сумма выходит, что на нее просто внимания не обращаешь.[/quote]
В Fortis это стоит поверте очень даже прилично,это уже с тем что ,за банк РС берется по евро в месяц.Хотя в последней рекламе в яблочном банке все услуги бесплатные,но пока не хочется отказываться от дорогих в кавычках услугах,поэтому просто отказался от их писем и считаю,что на данном этапе это выглядит нормально.
В том то и дело, не могу найти подходящий софт.
Если можно, намекните что может подойти к этому ресиверу.
SAT-STAR
DSR-5400 CXCI
Версия V 1.00
Версия прог,обеспеч, V 1.01
Послед. обновление июль 20 2005 года
Обыкновенная карта
к примеру
http://www.interser.ru/sravnenie.htm
Исключения только подтверждают правила.
Исключения только подтверждают правила.
http://www.brusselsairport.be/index.cfm?lang=nl
Смотрите здесь
Извените, но мне не зачем Вам отвечать на глупые вопросы,тем более не вижу основания для дачи вам ответа. Это было бы разумным ,если я имел бы к Вам определеные симпатии. Это во-первых.
Во вторых , хотел бы поддержать предложение "Говера" так полностью разделяю его мнение в этом вопросе, даже наверное можно было бы дать и месяц на устройство,только понимаю ,что с местной бюрократией понадобиться не менее месяца чтобы привести в порядок свои законные права на пребывание в этой стране, не говоря о поиске работы и т.д.
А вообще многие уже надеюсь нашли своих работодателей и не составит труда заключить с ним договор трудового соглашения.
Лана Вам не показалось что задавая вопрос ставите себя выше , нас нелегалов.
Подумайте на досуге если нечем заняться ,кроме оскорблений на форуме.
Исключения только подтверждают правила.
http://www.hln.be/hln/alg/pag/hln_index.jsp?p_page=belgie&p_cat=illegalen&p_sche...
Исключения только подтверждают правила.
http://www.hln.be/hln/cch/det/art_176157.html?DCSext.bron=homeArt2
Исключения только подтверждают правила.
Такое впечатление ,что у Ланы в семье ,они могут говорить только в форуме ,при этом как бы быть вместе..
Может больше не чем заняться?
Ну да ладно это их семейное.... дело.
Из всего что мною было перерыто, я откопал одно лишь предложение о регуляризации которое датированно маем прошлого года.
Можете его скачать и ознакомиться . Все было взято с сайта парламента.Так что о том что там говорили ,либо неверная инфа,либо забыли внести,хотя возможно еще не написали что был поднят вопрос о той злаполучной регуляризации.Это здесь практикуется,как с вашими досье,годами собирая архивную пыль.
http://www.dekamer.be/FLWB/pdf/51/1810/51K1810001.pdf
Всем удачи
Исключения только подтверждают правила.
Молодцы ребята !!! Так держать !!!!!
Лана,если Вы были свидетелем , это не значит что сотрудник банка дал квалифицированный ответ.Тем более что Польша уже в еврозоне. На сколько мне известно,то в Бельгии открывают счета с действующим паспортом для жителей Евросоюза, тем более при открытии своего предприятия.
На счет предприятия, тут я согласен ,что без карточки ну никак, это одно из условий легального пребывания на территории Бельгии для ведения коммерческой деятельности.
Человеку можно объяснить только то, что он заранее понимал.
Я же не зря заговорил о совести ,это было взято именно из статьи. У меня сложилась свое мнение о Вас и поэтому не хотел бы его озвучивать. Останемся просто участниками форума без лишней ,как говорят ,пролетарской ненависти.
Доброй ночи
Я Вас не первый день знаю.
Думаю что Вы сами прекрасно знаете ,а докапываться с приколами все могут.
Если Патрик не имеет проблемы с совестью, это не значит ,что другим ее надо терять...
Лана я о Вас мнение уже давно изменил, хотя у меня многие взгляды на определенные темы совпадают.
Надеюсь Вы меня поняли.
Спасибо
Исключения только подтверждают правила.
Open brief aan bisschop Paul Van den Berghe
Monseigneur,
Met veel aandacht heb ik uw steunbetuigingen gelezen over het opvangen van vluchtelingen, het verlenen van amnestie aan mensen zonder geldige papieren die hier al een tijdje verblijven en het recht op migratie voor iedereen. Ik waardeer ten volle uw aandacht voor deze zaak en voor deze mensen maar, ongetwijfeld ongewild, brengt u mij hiermee in gewetensnood.
Een bijzonder ruime democratische meerderheid in ons land gaat akkoord met de wet die stelt dat we vluchtelingen die in hun land van herkomst levensgevaar lopen op basis van de Conventie van Genиve hier opvangen en beschermen. Dat doen we ook en mijn diensten doen er alles aan om dit toe te passen. Maar diezelfde wet stelt ook dat mensen die hier om economische of welke andere reden dan ook asiel aanvragen en hiervoor geweigerd worden het land moeten verlaten. Geloof mij monseigneur, dit is geen aangename taak. Ik besef ten volle de redenen waarom die mensen hier hun geluk komen zoeken. Slechte levensomstandigheden, armoede en gebrek aan perspectief in eigen land. Maar als minister van Binnenlandse Zaken is het mijn plicht de wet na te leven. En die wet staat illegaliteit niet toe. Wiens asielaanvraag na grondig onderzoek en met uitputting van alle rechtsmiddelen geweigerd is moet het land verlaten. Dat doen we op een heel humane wijze. Die mensen krijgen een schriftelijk bevel om het grondgebied binnen de drie dagen te verlaten en duizenden onder hen doen dat ook vrijwillig. Diegenen die dat niet vrijwillig doen worden uiteindelijk verplicht gerepatrieerd. Tenzij aangetoond wordt dat de overheid ergens in de fout is gegaan.
Nu zijn er ook uitgeprocedeerde asielzoekers die dat bevel naast zich neerleggen en bewust onderduiken in de illegaliteit. Ze overleven door illegaal aan de slag te gaan en hopen dat ze na enkele jaren geregulariseerd zullen worden, of zoals u het uitdrukt ‘amnestie’ zullen krijgen. Het gewetensprobleem waarvoor u mij stelt is het volgende: kan ik mensen die jarenlang en doelbewust de wet overtraden door hier illegaal te verblijven belonen, terwijl mensen die vrijwillig en spontaan vertrekken daarmee in feite gestraft worden? Zou ik dan, zoals u voorstelt, mensen waarvoor een buurtcomitй actie voert moeten regulariseren en diegenen die geen steungroep hebben geruisloos over de grens zetten? Is dit geen willekeur? Is dit niet een beetje God spelen?
Natuurlijk zouden we met ййn groot en genereus gebaar alle illegalen kunnen regulariseren. Maar dan voorspel ik u dat we een vloedgolf krijgen, dat Belgiл dй aantrekkingspool van alle armen in de wereld wordt en dat ons sociaal systeem ter bescherming van zieken, ouderen en gehandicapten binnen de kortste keren in elkaar stuikt. Dan zullen er snel andere actiecomitйs opstaan die zullen eisen dat ik daar een eind aan maak. Dan zal een bepaalde politieke partij die niet uitblinkt in Christelijke naastenliefde, maar teert op haat en afkeer voor de Ander, op ййn been de meerderheid halen. Dan zal onze samenleving onleefbaar worden.
Ik heb het grootste begrip voor mensen die de miserie van anderen willen verlichten, maar ik vraag hen de volledige context van het probleem te zien en niet enkel het probleem van hun buur of vriend. Ik vraag u ook om de problematiek in zijn internationale context te zien.Vanuit mijn humanisme zou ik u willen vragen om samen met mij net de oorzaken aan te klagen die ervoor zorgen dat mensen naar hier komen. Dat komt door de enorme ongelijkheid, het brutale verschil tussen rijk en arm, die vreselijke levensomstandigheden die maken dat arme mensen in het Zuiden geen perspectief hebben. Onze rijke Europese regio moet meer nog dan op heden het protectionisme, de importheffingen en de exportsubsidies afbouwen die verhinderen dat de mensen in de ontwikkelingslanden kansen krijgen. De ontwikkelingshulp moet opgedreven worden en gericht zijn op de economische ontwikkeling van de derde wereld.
Alleen als we er zullen in slagen de wereld ‘gelijker’ te maken, zal de asielprocedure niet meer misbruikt worden voor economische migratie en zal ze terug ten volle kunnen dienen voor de slachtoffers die beoogd worden door de Conventie van Genиve. En laat daar geen enkele twijfel over bestaan: mensen die worden vervolgd op grond van hun geloof, ras, politieke overtuiging kunnen rekenen op opvang in ons land.
Patrick Dewael
Vice-eerste minister en minister van Binnenlandse Zaken
Patrick Dewael, 30/01/2006
Исключения только подтверждают правила.
Пока народ вынашивает планы и готовится к манифистациям, Патрик тоже не сидит сложа руки.
Согласно последнему предложению, все нелегалы должны истреблены, или отправлены на родину, а новые рабочие которые нужны для стран Европы,будут набираться исключительно из высокообразованных с хорошими специальностями,для поднятия экономики и обеспечения пенсии для этих государств в период наиболеетрудном в для Европы 2012-2020 годы.Их будет нуждатся Европа около 1.6 миллионов ежегодно.
Но в всвязи с этим мог бы и поискать среди тех нелегалов в Бельгии ,раз уж необходимым условием будет хорошее знание языка... Ведь сколько умных образованных паней и девушек, женщин и мужчин находится сейчас в стране с хорошим знанием языка и местных обычаев.У каждого если не институт за плечами,так обязательно профучилища с большим стажем работы не только в своих странах ,но и в этой стране..
Нет ребятки не опнятки какие то получаются..Может кто-нибудь сможет обьяснить мне эти тезисы выдвинутые МИНИСТРОМ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ВЕЛЬГИИ
Исключения только подтверждают правила,
'Als we de migratiestromen willen beheersen uit de landen die de ambitie koesteren tot de EU toe te treden, moeten we blijven nadenken over een verdere uitbreiding van de Europese Unie'
Europa heeft een schijnbaar paradoxale opdracht, vindt minister Patrick Dewael. Enerzijds moeten we mensen aantrekken die kunnen bijdragen tot de verdere economische ontwikkeling van de Unie; anderzijds moeten we nog efficiлnter optreden tegen de illegale migratie.
We leven in tijden van toenemende globalisering. Dat brengt heel wat voordelen met zich. Nog nooit was de welvaart wereldwijd zo groot. Nog nooit gingen zoveel jongeren naar school. Nog nooit was de levensverwachting van de mens zo lang. Toch zijn er heel wat problemen. De toename van de welvaart en de levensverwachting is ongelijk gespreid over de wereld. Armoede en ziekte blijven in tal van landen onaanvaardbaar hoog. In Afrika, de Arabische wereld, Latijns-Amerika en de landen ten oosten van de Europese Unie leven talloze mensen zonder uitzicht op een betere toekomst. Geen wonder dat velen hun land ontvluchten en naar rijke landen en regio's zoals de Europese Unie migreren.
Een tweede gevolg van die tweedeling tussen rijk en arm, tussen diegenen die welvarend leven en diegenen die geen enkel perspectief hebben, is dat die laatsten vatbaar zijn voor fundamentalistische ideeлn. Het is mijn overtuiging dat net het totale gebrek aan perspectief mensen kan aanzetten tot geweld en terrorisme. In Jihad versus McWorld wees Benjamin Barber al op dit gevaar. "Geen enkele natie zal nog onbekommerd van de overvloed en welvaart kunnen genieten zolang andere naties daar ook geen kans toe krijgen. Ook het lijden is gedemocratiseerd en de mensen die het het moeilijkst hebben, zullen middelen vinden om de mensen die het verst verwijderd zijn in hun pijn te laten delen. (...) Dat is de harde les die wederzijdse afhankelijkheid ons leert."
Veiligheidsplan
Globalisering, communicatie en transport maken die wederzijdse afhankelijkheid met de dag groter en een oplossing voor de spanningen tussen rijk en arm alleen maar dringender. Een strenge immigratiepolitiek, repressief optreden tegen mensensmokkel en versterking van de buitengrenzen van de Europese Unie zullen nooit voldoen om rust en vrede in en buiten Europa te kennen. Het verzekeren van vrijheid en veiligheid, het bevorderen van welvaart en rechtvaardigheid, het versterken van waarden als de vrije meningsuiting, het zelfbeschikkingsrecht en de gelijkwaardigheid van elke mens is maar mogelijk als we een ambitieuzere en coherentere politiek voeren die de ware oorzaken van armoede, onveiligheid en onrechtvaardigheid aanpakt.
Natuurlijk moeten we het terrorisme en de onveiligheid binnen de Europese Unie hard en doeltreffend bestrijden. Dat doen we het best door op Europees vlak samen te werken, bijvoorbeeld tegen zware criminaliteit. Het is illusoir te denken dat een enkele staat dit alleen nog kan oplossen. Mensenhandel, drugszwendel en rondtrekkende dadergroepen zijn grensoverschrijdende criminaliteit. En we weten juist dat criminelen geen grenzen kennen. Laten we maken dat onze politiemannen binnen de Schengenruimte over dezelfde mogelijkheden beschikken en zich vrij kunnen verplaatsen en optreden.
Een efficiлnte strijd houdt ook in dat een gezamenlijke analyse van de criminaliteit wordt gemaakt die moet toelaten een Europees veiligheidsplan op te stellen met gemeenschappelijke prioriteiten. Door informatie uit te wisselen, door intensief samen te werken zowel op politioneel en gerechtelijk vlak als op vlak van immigratie. Ik pleit voor de snelle oprichting van een Operationeel Comitй voor de Interne Veiligheid, dat instaat voor de gemeenschappelijke bestrijding van de criminaliteit binnen de Europese Unie.
We moeten illegale migratie gezamenlijk ontmoedigen en het terugsturen van illegalen op Europees vlak organiseren. We moeten landen van herkomst die hun eigen onderdanen weigeren terug te nemen, via de Europese Unie daartoe dwingen, desnoods met sancties. Als we willen dat die terugname duurzaam is, moet de Europese Unie een partnership aangaan met de autoriteiten van de herkomstlanden en herintegratieprojecten ondersteunen zodat de mensen die al dan niet vrijwillig terugkeren een toekomstperspectief hebben.
Als minister van Binnenlandse Zaken word ik dagelijks geconfronteerd met asielaanvragen van mensen van buiten de Europese Unie die zich hier willen komen vestigen. Laat mij duidelijk zijn: diegenen die hier asiel komen vragen omdat hun leven bedreigd wordt moeten we conform de Conventie van Genиve opvangen en beschermen. De anderen moeten terug naar hun land van herkomst. Hoeveel begrip ik kan opbrengen voor de moeilijke situatie waarin sommigen zich bevinden, Belgiл en de Europese Unie kunnen onmogelijk alle vluchtelingen van de derde wereld opnemen.
We hebben al veel vooruitgang geboekt in het harmoniseren van de asielprocedures, de opvangvoorwaarden, de repatriлring van deze mensen naar hun herkomstlanden. Maar we kunnen dit nog beter door te werken aan een echte harmonisatie van onze wetgevingen. Zo zou er nog slechts ййn Europese procedure bestaan en ййn gemeenschappelijke instantie voor de behandeling van de asielaanvragen in Europa en zelfs buiten Europa. We moeten ook de transitlanden helpen met de opvang van de asielzoekers die over hun land trekken, want die landen hebben eveneens vaak met armoede te kampen.
Het lijkt paradoxaal maar tegelijk moeten we als Europese Unie een actievere migratiepolitiek voeren en die mensen aantrekken die kunnen bijdragen tot de verdere economische ontwikkeling van de Europese Unie. Daar zijn drie redenen voor.
In de eerste plaats is er een zuiver economische reden. In tal van onze Europese landen geraken openstaande vacatures niet ingevuld. Het gaat om beroepen waarvoor onze werkgevers in eigen land, en zelfs binnen de Europese Unie, geen geschikte werknemers vinden.
Demografie is de tweede reden. Tussen 2012 en 2020 zal in zowat alle Europese landen de potentiлle beroepsbevolking afnemen. Volgens het United Nations Population Fund heeft de Europese Unie (de vroegere vijftien lidstaten) 1,6 miljoen migranten per jaar nodig willen we de bevolking tot 2050 op peil houden. En als we de verhouding tussen actieven en gepensioneerden intact willen houden, hebben we er zelfs nog veel meer nodig.
Geloof in Europa
Een derde reden ligt in het feit dat we nieuwe migratie nodig hebben om meer zuurstof te pompen in onze economie, om de creativiteit te verhogen en zo de innovatie. Daarom moeten we getalenteerde en gemotiveerde arbeidskrachten aantrekken. We moeten mensen toelaten die bereid en in staat zijn mee te bouwen aan een dynamische Europese ruimte.
Wat ik voorstel, is dat we nadenken over een systeem waarbij de openstaande vacatures binnen de diverse Europese lidstaten worden meegedeeld aan derde landen, met een eenvormige selectieprocedure en gemeenschappelijke voorafgaande binnenkomstvoorwaarden. Een van die voorwaarden zou de kennis van de taal van het land kunnen zijn waarvoor een nieuwkomer kandideert, zodat die mensen zich vlotter dan nu kunnen integreren in onze samenlevingen.
Het volkomen afsluiten van onze grenzen is onmogelijk, en nogmaals, mensen zonder enig perspectief zijn tot alles in staat. Dat merken we bijna dagelijks als Afrikanen met rubberbootjes Spanje willen bereiken, of Oekraпners die zich opsluiten in afgesloten vrachtwagens, of zoals onlangs tien Nigerianen die zich verstopten in de roerruimte van een vrachtschip en dagenlang honger en kou leden voordat ze in Antwerpen aangetroffen werden.
Willen we de oorzaken van de migratie en van de opkomst van radicalisme structureel wegnemen, dan zullen we als rijke regio bereid moeten zijn een deel van onze welvaart met het arme Zuiden te delen. Dan zullen we moeten stoppen met alle handelsbelemmeringen en protectionistische subsidies die de Europese Unie momenteel gebruikt. Alleen al aan landbouw spenderen we 45 miljard euro per jaar. Dat bedrag is er mee oorzaak van dat miljoenen arbeiders in het Zuiden in armoede blijven en op de vlucht slaan naar onze landen.
Als we de migratiestromen van mensen uit de landen die de ambitie koesteren om tot de EU toe te treden willen beheersen, moeten we blijven nadenken over een verdere uitbreiding van de Europese Unie. De grote kracht van de Europese Unie is dat landen zich vrijwillig willen aansluiten en daarvoor bereid zijn zich te democratiseren, de vrije marktprincipes te aanvaarden en zo perspectief op welvaart krijgen. Dat is in het verleden gebeurd met Spanje, Portugal en Griekenland, later met Polen, Hongarije, Tsjechiл. Dat zal ook gebeuren met Bulgarije, Roemeniл en de Balkanlanden. En zelfs voor Turkije, Oekraпne, Georgiл en andere zal het perspectief om ooit bij de Europese Unie te komen burgers aanzetten in eigen land te blijven.
Laat er ons sereen over nadenken in een serenere Europese context. We moeten het geloof van de burger in Europa herstellen en hem verzoenen met dit ambitieus project. We moeten hem de meerwaarde aantonen van een groot en krachtig Europa zowel voor onze welvaart als voor de strijd tegen illegale immigratie, georganiseerde misdaad en terrorisme. Het scheppen van perspectief is de beste waarborg op vrede, veiligheid en welvaart in de toekomst.
Patrick Dewael, 27/01/2006
Loor
Ты сначало прочти что написано,в моем топике.
Ведь сам умников не любишь ,а тоже самое делаешь.
Удачи всем ,особенно тебе Look.
Исключения только подтверждают правила.
Однозначно проблема в диске.
Обязательно нужно проверить подшибники,после этих проблем ,подшибникам как правило приходит кабздец.
Исключения только подтверждают правила.
Покопавшись в архивах за последние годы в документах парламента ,меня поразила одна вещь.... А именно то,то Не смотря на манефестации и различные акции в парламенте прозвучали всего два словесных вопроса "замедтечто словесных",о регуляризации . Может я что то перепутал,но два этих вопроса Mevrouw Erika Thijs (CD&V). и ответа министра De heer Patrick Dewael можно прочитать по ниже приведенным ссылке
http://www.senate.be/www/webdriver?MIval=index_senate&M=5&LANG=nl
3-92 3-92
Belgische Senaat
Handelingen
DONDERDAG 13 JANUARI 2005 - NAMIDDAGVERGADERING
(Vervolg)
--------------------------------------------------------------------------------
Mondelinge vragen
Mondelinge vraag van mevrouw Erika Thijs aan de vice-eerste minister en minister van Binnenlandse Zaken over «de aangekondigde regularisatie van illegalen» (nr. 3-531)
Mevrouw Erika Thijs (CD&V). - In oktober 2004 stelde ik een vraag over de toestand van de hangende regularisatiedossiers.
In december 2004 kondigde de minister een gedeeltelijke versoepeling van de regularisatieprocedure aan. Asielzoekers die sinds 1 januari 2001 op een beslissing wachten, zouden op individuele basis worden geregulariseerd, tenzij ze in aanraking kwamen met het gerecht of als uit hun dossier blijkt dat ze overlast veroorzaken voor hun omgeving. Tijdens een actie van het Forum voor asiel en migraties deed echter het bericht de ronde dat de minister zou instemmen met een nieuwe collectieve regularisatie.
Is de minister van plan in de loop van de komende maanden een nieuwe regularisatieronde voor te stellen?
Zo ja, zal het dan gaan om een collectieve of om een individuele regularisatie? Wat zullen de criteria zijn?
Hoe zal de achterstand in de nog in behandeling zijnde dossiers worden weggewerkt?
Overweegt de minister een aanpassing of een verduidelijking van de onduidelijke pseudo-regularisatie op grond van artikel 9, paragraaf 3 van de vreemdelingenwet?
De heer Patrick Dewael, vice-eerste minister en minister van Binnenlandse Zaken. - Ik heb reeds herhaaldelijk gezegd dat ik geen collectieve regularisatie van de verblijfstoestand van illegaal in het rijk verblijvende vreemdelingen overweeg.
Als de asielprocedure abnormaal lang aansleept, de betrokken vreemdeling goed geïntegreerd en arbeidsbereid is en geen gevaar oplevert voor de openbare orde, kan ik in het kader van artikel 9, derde lid van de vreemdelingenwet een individuele beslissing nemen.
De regering heeft beslist bijkomend personeel in dienst te nemen om de achterstand in de behandeling van de hangende aanvragen aan te pakken. Een eerste groep ambtenaren is reeds in dienst.
Op basis van artikel 9, derde lid van de vreemdelingenwet kan in buitengewone omstandigheden een machtiging tot voorlopig verblijf in België worden verleend. Mijn administratie past die wet correct toe en houdt rekening met de rechtsspraak van de Raad van State.
Mevrouw Erika Thijs (CD&V). - Waar komen de berichten dat de dossiers van 1999, 2000 en 2001 geregulariseerd zouden kunnen worden dan vandaan? Ik heb vernomen dat mensen wier vraag vier à vijf jaar geleden ontvankelijk is verklaard, in aanmerking zouden komen voor regularisatie. De betrokken personen hadden recht op OCMW-steun en hebben een lange procedureslag gevoerd, tot en met de Raad van State. Is dat juist of is dat uit de lucht gegrepen.
De heer Patrick Dewael, vice-eerste minister en minister van Binnenlandse Zaken. - Ik herhaal voor de zoveelste keer dat er over deze zaak heel veel wordt verteld door heel veel instanties en personen. Mevrouw Thijs zou zich best houden aan wat ik hier in de Senaat verklaar. Ook in de commissie hebben we daarover reeds verschillende malen gediscussieerd. Mij standpunt is bekend.
--------------------------------------------------------------------------------
Вот еще один случай уже летом этого года
3-116 3-116
Belgische Senaat
Handelingen
DONDERDAG 9 JUNI 2005 - NAMIDDAGVERGADERING
(Vervolg)
--------------------------------------------------------------------------------
Mondelinge vraag van mevrouw Erika Thijs aan de vice-eerste minister en minister van Binnenlandse Zaken over «de regularisatiewetgeving en het in detentie houden van minderjarigen» (nr. 3-732)
Mevrouw Erika Thijs (CD&V). - De jongste tijd worden heel wat buitenlandse gezinnen opgepakt en naar Steenokkerzeel gebracht. Meestal gaat het om personen die het bevel hebben gekregen het grondgebied te verlaten, maar die al jaren in België worden gedoogd.
Er werd me een geval gemeld van een gezin dat al drie dagen in het gesloten centrum 127bis verblijft. Iedereen die dat centrum heeft bezocht, kan getuigen dat er gevangenistoestanden heersen. Hoewel vrijwilligers hun uiterste best doen om de problemen op te vangen, blijven kinderen die in Steenokkerzeel worden opgesloten, verstoken van onderwijs.
We hebben al ettelijke malen gediscussieerd over het waarborgen van het recht op onderwijs. Geldt dat recht niet voor mensen die worden opgepakt? Ik meende dat er was afgesproken pas op het einde van het schooljaar over te gaan tot uitwijzing.
Wat zal er gebeuren met de gezinnen die hier al jaren worden gedoogd? Zullen ze worden opgepakt en naar Steenokkerzeel gebracht? Het is immers niet realistisch te geloven dat ze vrijwillig zullen vertrekken. Hoe kunnen we deze zaak op een menswaardige manier aanpakken? Telkens opnieuw worden er actiecomités opgericht om de zaak van de asielzoekers te bepleiten. Als parlementsleden staan we machteloos omdat de betrokkenen van ons een oplossing verwachten. Dit probleem is uiterst prangend. Ik heb de jongste tijd heel wat van deze gezinnen ontmoet. Een ervan verblijft al tien of elf jaar in ons land. Hoe denkt de minister dit probleem op te lossen?
De heer Patrick Dewael, vice-eerste minister en minister van Binnenlandse Zaken. - Ik verkies niet in te gaan op concrete gevallen. Ik kan immers elementen in de procedure opsommen die de verklaringen van mevrouw Thijs in een volledig ander daglicht zouden plaatsen.
Een vreemdeling aan wie een bevel werd gegeven het grondgebied te verlaten, is verplicht gevolg te geven aan dat bevel. Het is niet mijn schuld dat de toestand blijft aanslepen. De betrokkenen zelf hopen dat ze uit het voortduren van een onwettige situatie rechten kunnen puren. Dat is onaanvaardbaar.
Indien nodig kan de vreemdeling met het oog op zijn vertrek uit ons land een beroep doen op de diensten van de Internationale Organisatie voor Migratie. Die instantie verleent administratieve en financiële ondersteuning. Personen die aantonen dat ze vrijwillig wensen te vertrekken, worden niet manu militari verwijderd en kunnen een verlenging krijgen van de termijn om het grondgebied te verlaten. Het klopt dus niet dat een vreemdeling die wordt uitgewezen, altijd wordt opgesloten. Het is perfect mogelijk om in humanitair aanvaardbare omstandigheden te vertrekken.
Als iemand weigert gevolg te geven aan een uitwijzingsbevel, dan is mijn administratie verplicht een gedwongen repatriëring te organiseren. Als iemand illegaal op het grondgebied verblijft, houdt dat niet in dat hij wordt gedoogd. De vreemdeling begaat in dat geval een voortgezet misdrijf dat, overeenkomstig artikel 75 van de vreemdelingenwet, kan worden bestraft met een gevangenisstraf en een geldboete. Uit het plegen van misdrijven kunnen geen rechten voortvloeien.
Wanneer een gezin illegaal op het grondgebied verblijft, geldt onverkort de vreemdelingenreglementering. Als het gezin het bewijs levert vrijwillig te zullen vertrekken, kan de administratie een korte verlenging van het bevel om het land te verlaten toestaan zodat het vertrek in optimale omstandigheden, bijvoorbeeld tijdens een schoolvakantie, kan gebeuren.
Een groot aantal gezinnen dat hier illegaal verblijft, weigert gebruik te maken van de mogelijkheden van een vrijwillig vertrek en de voordelen die hieraan verbonden zijn. In dergelijke gevallen gebeurt er een administratieve vrijheidsberoving met het oog op een repatriëring. Mijn administratie ziet erop toe dat deze vrijheidsberoving zo kort mogelijk is. Het is altijd mogelijk dat het gezin de repatriëring tracht te bemoeilijken door elke medewerking aan een identificatieprocedure te weigeren of door zich op gewelddadige wijze te verzetten tegen elke poging tot verwijdering. In die gevallen kan mijn administratie niet verantwoordelijk worden gesteld voor de langere detentieperiode. In het concrete geval dat werd aangehaald gaat het om een periode van drie maanden, maar het dossier bevat feiten die aantonen waarom dit zo lang duurt.
Gisteren is er nog een poging tot oplossing geweest. Onder meer omdat deze vraag vandaag wordt gesteld, heeft de betrokkene met veel misbaar bekomen dat de repatriëring nogmaals werd uitgesteld. Hij wou eerst weten wat de minister zou antwoorden en afhankelijk daarvan zou hij een volgende keer misschien de bereidheid hebben om te vertrekken. We mogen niet toegeven aan een dergelijke handelswijze.
In het centrum 127bis wordt voor de beperkte duur van de vrijheidsberoving onderwijs aangeboden. Kinderen van vier tot twaalf jaar krijgen er in twee leeftijdsgroepen les in rekenen en taal. Er zijn bovendien groepsactiviteiten zoals knutselen, schilderen, sport en spelletjes.
Ik heb uit humanitaire bekommernis mijn administratie opdracht gegeven om alternatieve systemen bij de gedwongen verwijdering van gezinnen toe te passen. Hierbij ligt de nadruk op het voorkomen van vrijheidsberovende maatregelen en de eenheid van het gezin. In bepaalde gevallen volstaat de opsluiting van het gezinshoofd om de identificatieprocedure, via de diplomatieke posten, door te voeren. De partner en de kinderen krijgen dan de kans om, eens de repatriëring is georganiseerd, het gezinshoofd te vervoegen op de luchthaven om samen te vertrekken. De DVZ stelt echter vast dat wanneer van dit systeem gebruik wordt gemaakt, de partner en de kinderen vaak onderduiken. Daarbij komt ook de scholing van de kinderen in het gedrang.
Er zijn dus mogelijkheden voor illegale gezinnen om in meer ideale omstandigheden terug te keren naar hun thuisland. Daarvoor is echter de medewerking van die gezinnen vereist. Is die medewerking er niet, dan wordt het moeilijk en komt men tot situaties die ik zelf ook betreur maar waarvoor ik niet verantwoordelijk ben.
Mevrouw Erika Thijs (CD&V). - Ik dank de minister voor zijn antwoord. We gaan een stuk aan de realiteit voorbij. Ik verwijs terzake naar mijn vraag van vorige week over het gedoogbeleid. In feite gaat het niet om een beleid, maar wordt er gedoogd zonder dat dit eigenlijk wordt gewild. Op dat ogenblik ontstaat er een probleem. De hoop van de mensen om te blijven groeit. In het door mij aangehaalde concrete geval, heeft mijn vraag geen invloed gehad. De vader was gisteren bereid om te vertrekken, maar vooral de kinderen hebben hier na zes jaar een thuis gevonden. Het verwondert me dat slechts af en toe enkele families in het nieuws komen. Er blijven er veel hier die niet naar Steenokkerzeel of een gesloten centrum gaan. Ik weet dat daar een aantal redenen voor zijn. Toch moeten we een oplossing zoeken om de kinderen het recht op onderwijs niet te ontzeggen. Repatriëring wordt dan ook best verplaatst naar vakantieperiodes.
De heer Patrick Dewael, vice-eerste minister en minister van Binnenlandse Zaken. - U zegt zelf dat men niet in alle gevallen kiest voor Steenokkerzeel. Ten eerste spelen hier een aantal elementen mee die de openbare orde aangaan: inbraken, winkeldiefstal, heling, bedelarij, gokken op de openbare weg en degelijke meer. Een tweede punt is dat niet minder dan vijf pogingen mislukt zijn, omdat men telkens met elementen kwam aandragen zoals ziekte van een zoon, het botweg weigeren, een procedure inzetten voor de Kamer van Inbeschuldigingstelling, enz.
Ik ben de eerste om te zeggen dat ik een humaan beleid wil voeren. Als de betrokkenen, conform de rechtsregels van ons land, gevolg geven aan de bevelen en beslissingen van instanties waarvoor we allen respect moeten opbrengen, zullen ze humaan worden behandeld. Als ze dat niet doen en onderduiken of procedurespelletjes spelen, vaak ook met gebruik of zelfs misbruik van kinderen, dan is er maar één mogelijkheid: we moeten dan onze toevlucht nemen tot methodes die ik liever wil vermijden. Als ik genoodzaakt wordt om ze toe te passen, is dat een keuze van de betrokkenen zelf. Als die mensen het bevel dat ze hebben gekregen zouden respecteren, dan zouden ze in humanitair zeer verantwoorde omstandigheden naar Roemenië kunnen worden gerepatrieerd, via de Internationale Organisatie voor de Migratie, met financiële en administratieve steun.
We moeten opletten in de politiek dat we ons niet gaan opstellen als een soort van pleitbezorger voor mensen in die situatie, want dan verdedigen we een foute zaak.
--------------------------------------------------------------------------------
Всего доброго.
Спасибо
Я не знал Карл, что Вы признанный наркоман, или вам хочется заранее место под солнцем занять?
А у меня если серьезно,всегда после такого ,возникает вопрос : Куда ведет демократия?
Исключения только подтверждают правила.
Просто Глеб..
Исключения только подтверждают правила.
Можно по такому же методу осудить Ленина,и покрасить мавзолей в черный цвет.
Как сказала Крупская в свое время: " Россия это страна не предсказуемого прошлого"
¨ Зы : Хотелось бы получше угадать прошлое Росии.
Исключения только подтверждают правила.
Наверное в полночь могут и не такое показаться..Да еще и вопросы возникают с уточнениями,
Исключения только подтверждают правила.
Мари ...Вам показалось
Исключения только подтверждают правила.
Встречаются два бельгийца , один другому говорит, ты русский то учишь?
Нет. А зачем?
Ты что в Бельгии не хочешь остаться?
Исключения только подтверждают правила.
http://users.skynet.be/archiepiscopia/Rus/propovedi.htm
Прочитав(очень внимательно)в надежде что нибудь нового подчерпнуть,извените ,но ни чего не понял...
Интересно лектор то сам понимает о чем это он,или это набор слов для того чтоб его считали человеком, который знает,что говорит.
Если кто знает из алматинцев что на радио НС была очень даже не плохая рекламная речевка которая гласила:Оно конечно ежели,но все же,что касательно ,то и относительно.Но никогда не бывает так, что бы что нибудь,да и было,а случись это что,вот тебе и пожалуста.
Похоже не правда?
Ни в коем случае не хотел обидеть,ни служителей ,ни верующих.
Да благославит вас Господь.
Спасибо Ника!!!
Со своей стороны ,обязуюсь перевести на фламандский ,и распространить среди знакомых и друзей в Антверпене.Я и мои друзья ,обязательно будем там.
Удачи всем
Исключения только подтверждают правила.
Может здесь что то найдете для себя:
http://www.hro.org/docs/ilex/coe/ets166/index_1.php
Удачи
Ну вот я не слышу конкретного!
Ладно что будем делать?Если Лана и то говорит,что просить будем?
Осталась одна надежда-это заявить и привлечь общественность,что именно ей не безразлична наша интеграция.А у Вас есть конкретные планы?
Если что есть я завтра же буду в вашем городе.
Согласен
Почему именно в Бельгийском?Можно и ближе в Польше например.Одно неудобство что надо иногда появляться в банке,в том котором вы открывали счет,по вашим надобностям,либо банка.
Я полностью согласен,в том что человек из Узбекистана не обязательно узбек.Вспомните сколько составов было отправленно во время войны в среднюю Азию,а назад шли эшелоны набитые хлебом для фронта.Но вопрос
был затронут и я хочу напомнить,что именно мной,почему господин Глебов не занимался людьми хотевшими покинуть это причудливое королевство,во время своей затянувшейся на годы процедуре?Боялся сам в нее попасть?До конца не был уверен в поддержке местных?А как мы были активны после получения новостей о регуляризации..,что было организованны различные мероприятия одни за другим.И что мы получаем дальше?На прямой праздник ,лично его праздник,не получается приехать,сославшись на невыносимую слабость после конференции ,не помню точно и не хочу рыться в архивах,русских в европе.Во как..
На конференцию по случаю ареста Хелены ,тоже невозможно,так как имеем другой статус.Наверное теперь с этим, на ступенечку ,высшим статусом можно и похвалиться что помог отправить человека.А Живых людей ,которых нуждаются в поддержке таких уже состоявшихся организации,можно и забыть на время,потому как они все прийдут к нему .
Я понимаю что на меня посыпятся куча всего,что может быть в данном случае,защищая предводителя,но это мое мнение.
Можно и нужно делать такие вещи, как помогать людям,но помощь должна прийти вовремя,а не по вынужденности.
Не хочу сказать что это я написал от личной неприязне к глебовщине.Поймите меня правильно мы видим дела организаций не только по конкретным делам но и по работе самого организатора. К сожалению заметил,что сильно упала активность ее в отличии от Инфоканала с Батей.Вот Батя не пропустил такой наиважнейшей конференции,по освобождению Хелены,не поехав снимать сюжет по выдваварению(помощи) наших соотечественников.
Мое почтение.Вот перед кем надо снимать шляпу.
Суважением ко всем.
Исключения только подтверждают правила.
Хотелось бы узнать у бывалых,как ссылки копировать...,а вроде как все заново начинаю,набирать ссылки вручную приходиться
Что то здесь не понятное происходит...
[quote="Кот"]Ротик закрой, "кудрявый", тебя он тоже там представляет. Как это ни прискорбно. :cry: Чему ты удивляешься? Что не делегировал? Так и без этого можно. Если есть оппозиция, значит есть и руководство. :wink:[/quote]
Я всегда против всплеска имоций.
И в данном случае уважаемый Кот ,вы не правы закрывая рот.Вы же уподобляетесь самомому мистеру Глебову.Он если вас не чистил,значит вы не можете понять.Дай Бог ему жизнь долгую,чтоб он чистил и представлял интересы непонятно кого в Бельгии.
Я не уверен что это ОН может пропустить,но пару людей все равно прочтут. :evil: :evil: :evil:
[quote="-Феникс-"][quote="BELkaz"]
Очень понравился сайт нежности Z-studio.
[/quote]
Не впечатлило ничего.
Нажимаете на центр розы и попадаете на страницу http://www/ (ОЦЕНКА - НЕУД).
Потом сайт недоделан. Не стоит в портфолио выставлять сайты с фразами "Здесь будет коллекция фотокадров", "а здесь будет...".
Да и цветовая гамма практически в каждом сайте очень спорна.
Ни одно сайта стоящего. Z-studio задумавалось не плохо, но впечатление что как заброшенное строительство дома.
И потом, автор сюда не вернётся. Это был разовый рекламный налёт 8)
Вот неплохое портфолио: http://www.lipka.ru/portfolio/[/quote]
Феникс , я с вами согласен что это был залет,но я не соглашусь с вами о Качестве исполнения самой флашки на титульном листе.По моему очень хорошо подобрана фотография,которая располагает к доверительности.Хотя ,как и во вкусе товарищей не бывает.
[quote="Halka"]Приглашаю обсудить авторский дизайн моего сайта, интересует мнение и о работах в портфолио. Флэш-дизайн, аннимация, и многое другое. интересует возможность работы (возможно коллективной) над проектами веб-представительств в Германии.
Буду рада общению с профессионалами и поетнциальными заказчиками, так же интересует мнение любого, зашедшего на сайт www.halka.biz[/quote]
Вы право просто супер!!!!
Очень понравился сайт нежности Z-studio.
Больше бы таких спецов по флашу и наш инет был не просто инфармационно увлекательным,но и глазу приятным.
Продолжайте в том же духе и я просто уверен что это ваш не лучший сайт.
Удачи
[quote="Пани Катарина"]Кто нибудь пользуется и-банкинг в Fortis? Как там обстоят дела? Нет проблем?[/quote
Пользуюсь несколько лет и проблем еще не было,хотя ставки по отношении к другим банкам ,за пользование РС банка или Фонобанка,немного больше.
[quote="Ефрейтор"][quote="BELkaz"]
Не ожидал от ефрейтора таких движений .Хотел бы задать вопрос: Вы господин ефрейтор ,для этого блока кем будете?Я не думаю что завтра если вы даже и отдадите свой единственный голос за эту партию,будете смело шагать по просторам этой новой ,тесной Родины.
Как были для них иностраннцем так и останетесь.Если у них возникнет необходимость ,после победы,в рабочей силе,так предпочтение будет отданно именно тем ,кто Вам не нравиться.[/quote]
Предпочтение отдается тем кто работает. И потом, вы можете сформулировать почему вы так боитесь этой партии? Не газетными клише, а своими словами?[/quote]
Меня просто не устраивает их основная цель избавиться от иностранцев.Хотя во многом я их поддерживаю.И считаю что был давно уже упущен шанс ,сохранить свою первобытную культуру и чистоту своих улиц.Вчера по Атв была попытка соеденить три существующие в количественном составе ,культуры.Как же было дико смотреть на поющие,и напоминающие мусульманскую молитву песни марокан,а организатор в восторге и эта ,бельгийская женщина,пыталась всем замазать глаза на то ,что ничего особенного не происходит,а идет плановое совмещение культур.И таких примеров очень много..Возмите попытку соединить три кухни в единое,тоже кстати по телевидению.Так вот Поздно господин ефрейтор.
Они,бельгийцы,пытаются выжить,а не исправить положение .Даже таое движение как белань,не смогут это сделать,это будет просто война,как в попытке с задержанием нарушителей,только с применением уже опасного,сами знаете чего.
[quote="Ефрейтор"]Дорогой Гарпун, вероисповедание мне честно пофигу. Я как там был атеистом, так и здесь. В угоду моменту ни в церковь ни ломанулся когда это там очень модно было. Только из парткома и прямиком на крестный ход. Ни в другую конфессию. Сама по себе религия мне фиолетова, пока она мне не мешает. Хотите лупить лбом об пол по пять раз на дню, лупите. Только зачем по улицам в балахонах и наморднках ходить? Если мы туда презжаем нас заставляют соблюдать их нормы приличия. Здесь им на наши стандарты плевать с высокого минарета. Вам не кажется это странным и несколько не логичным?
А по поводу всяких политических организаций. Я не политик. Я обыватель. Я занимаюсь тем что мне нравится. У меня есть единственный инструмент политического влияния. Это мой голос. И вот его мне уже никто не помещает отдать за ту партию за которую я считаю нужным. И почему сразу вопли Ах они плохие. Ах они фашисты. Нет, вам популисты нравятся, которые на платочках хотят в парламент въехать. А о последствиях вы подумали? Что по утрам вы под моэдзина вставать будете. Вы этого хотите? Вы за этим сюда ехали?[/quote]
Не ожидал от ефрейтора таких движений .Хотел бы задать вопрос: Вы господин ефрейтор ,для этого блока кем будете?Я не думаю что завтра если вы даже и отдадите свой единственный голос за эту партию,будете смело шагать по просторам этой новой ,тесной Родины.
Как были для них иностраннцем так и останетесь.Если у них возникнет необходимость ,после победы,в рабочей силе,так предпочтение будет отданно именно тем ,кто Вам не нравиться.
[quote="Якира"]Доброе время суток!
Может кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой и может что-нибудь посоветовать.
А ситуация такова:
Мы вчера обнаружили у нас за домом во дворе 6 очаровательных котят /о возрасте судить мне трудно, маленькие, но уже бегают/, а сегодня познакомились и с мамашей, она их кормила в укромном местечке . Удалось выяснть, что кошка бездомная, прикармливают ее соседи. Была в зоомагазине, котята им не нужны. Что с ними делать не имею представления. Соседи посоветовали утопить,но у нас рука не поднимется, они уже большие и хорошенькие такие...[/quote]
Знакома проблема!!
В каждом гементе есть свой азильцентр для бездомных животных.Раньше можно было вызывать их для того чтобы они сами вылавливали и увозили животных к себе.
Обязательно ,в нашем случае,мы должны были сами привезти их им.
Посмотрите инфо здесь http://www.dierenasielninove.be/
Всего доброго
[quote="sova"]Сидим тут как-то с приятелем, печалимся о судьбах нашего Форума.
-Ты заметил, - говорю, что люди у нас делятся в основном на две категории - те, кто пишет мало, но хорошо, и те, кто пишет много, но плохо?
-Ой, заметил! - взвыл приятель и уронил слезу в мятный коктейль. - Но есть ещё третья категория.
-Какая?
-Те, кого после максимум трёх постов хочется убить. Причём некоторых - в извращённой форме.
Мы немного посплетничали и - как ни странно, полностью сошлись во мнениях в отношении кандидатов на все три категории.
Себя мы по рассеянности запиджинхолить забыли. А может, музыка была громкая.
Сегодня я в очередной раз убедилась, что за ночь на форуме ничего не изменилось - всё белится Лукерья Львовна, всё то же лжёт Любовь Петровна, а Про Иван Петровича с Семёном Петровичем и говорить не хочется.
И вот, думаю я, хорошо бы каждый месяц проводить небольшой опрос: Самый мудрый пост месяца? Самый идиотский пост месяца? Самый безграмотный? Самый остроумный? И так далее. Типа если уж репортаж, так с петлёй на шее, не обессудь, коли такое несёшь, что так и хочется вдарить по твоей табуретке. И, может быть, это заставит людей, перед тем, как кликнуть "ответить", сначала подумать, потом крепко подумать, а потом, даст Бог, и вовсе передумать...[/quote]
Сова дело говорит.... :) :) :)
Только у меня вопрос есть:кто же будет решать,что тот или иной пост дебильный иль наоборот наукручонный? После всех писанин становится ясно ,для чего форум этот создан.
Нет ребятки ,я скажу вам, что каждый пишет и говорит так ,как может и хочет,на то он и форум.Ну а если говорить о демократичности этого форума ,то многие поддержут меня в плане того,что ею на этом форуме не пахнет.Я на пример не уверен что это будет не удалено..
Так о чем тогда можно говорить,кроме как лстить друг другу.
Да, Сова , извени но я подумал прежде чем кликнуть на кнопку.
Всего доброго всем.
[quote="Anri"]http://forum.adsl-bc.org/
тут список всех ADSL провайдеров и обсуждение сервиса. версатель тихо молчит в сторонке, RealDSL рулит (от 100 до 150 гигабайт траффика)[/quote]
Извените что нибудь на недерландском нет.Или на худой конец на русском :)
Не знаком лично,но хорошего человека всегда приятно поздравить.
Желаю здоровья!
Остальное поможем :wink:
[quote="Брюс Ли"][quote="BELkaz"]В кратце: что все у кого затянулась процедура по прошению убежища ,это касается семейных"3 года"и одиночек "4 года",получат разрешение на временное пребывание.[/quote]
Спасибо BELkaz за информацию!!
Если бы не Вы,не знать нам в жизни бы про новый артикль.. :?
ЗЫ:понеслось по восьмому кругу..[/quote]
Слышь Брюска,это я для тебя спец-но написал,чтоб на оставшуюся долгую жизнь запомнил,за что тебе белую то дали.
А выделять отдельные слова,да ставить знаки припинания можно и в вежливой форме.Надеюсь я не обидел и не оскорбил ,хотя в мыслях пока такого не было.
[quote="Donder"]BELkaz, я бы не спешил быстро делать выводы на основании этой заметки.
[i]"Voor mensen met kinderen kon dat wanneer ze drie jaar in ons land verbleven, voor mensen zonder kinderen vanaf vier jaar. Het klopt dat sommige van deze mensen nog op een beslissing wachten in hun asielaanvraag. Wie na 2001 in Belgiл een asielaanvraag indiende, komt in de snelle procedure terecht en heeft normaal binnen enkele maanden een antwoord op zijn aanvraag". [/i]
Вроде бы ясно про тех кто длительно на процедуре (да и раньше было ясно), и про тех кто приехал после 2001 года тоже ясно. А вот про тех [i]"sommige"[/i] кто приехал до 2001 года и сейчас уже не на процедуре, а таких более чем достаточно, как и раньше увы - тёмный лес. :roll:[/quote]
Я завел речь о людях которые еще находятся на процедуре и с Вами я полностью согласен..
А вообще резонанс пошел после того как один из иракских курдов получил возмещение ущерба ,подав на бельгийское правительство в суд.И конечно смешно было слушать ,когда адвокат потребовал по 100 евро за каждый прожитый день в Бельгии, ожидая решения по его вопросу.И смешно и в тоже время из нас на такое никто не осмелился,хочется за столь смелый поступок пожать руку.
Если министр говорил что после 2001 прибывшим надо будет доказать свою интеграцию,то здесь явно не затронут этот пункт,хотя я повторюсь я согласен что это просто заметка.
Привет всем!!!
Вот вам доказательства правоты Елены.
http://www.hln.be/hln/cch/det/art_53348.html
В кратце: что все у кого затянулась процедура по прошению убежища ,это касается семейных"3 года"и одиночек "4 года",получат разрешение на временное пребывание.
[quote="why"]Имею предложить чудесный,недорогой домик.Южный берег Северного Ледовитого океана,прекрасный вид на прибрежные торосы.Адрес:Чукотка,спросить Абрамовича.[/quote]
Не советовал бы Абрамовичу предлагать на просторах знаменитых таросов ,человеку с таким аватором :) :) :)
[quote="Батя"]Интерес к русской культуре велик и этим обусловлен успех многих начинаний.
[url=http://infovideocanal.be/videonews/videonews.html]Смотрите выпуск № 13 [/url][/quote]
Много, а в частности сказано два раза о загадочной русской душе,и мне бы хотелось бы поднять вопрос о том : кто и как понимает это высказывание?
Со своей стороны могу сказать что при этом услышанном ,у меня воспринимаются только негативные осоциации...
[quote="Лана"][quote="BELkaz"][quote="Лана"][quote="годар"]Да, Лана, мы сейчас тоже через компьютер оплачиваем, раньше по телефону. В выходные оплатили счета, сегодня муж в банковской машине взял квитанции. Там все реквизиты имеются.
Вообщем, ясно. Мерси.[/quote]
а зачем в "банковской машинке" это брать? Раз в месяц Вам должны по почте присылать все квитанции, которые Вы подшиваете в банковскую книжку. Кроме того, распечатка с компьютера тоже является доказательство - не та, которая сразу выходит, а та, что появляется чуть позже, когда уже видно, что деньги со счета ушли.[/quote]
Немного хотелось бы добавить по поводу,"должны приносить все квитанции",эта услуга платная и приходит в конце года ,довольно приличная сумма около 30 евро,поэтому от этой услуги, за мой счет ,я сразу же отказался.[/quote]
В каком Вы банке? Странно....У меня в ING общие затраты на содержание ВСЕГО - и получение дома квитанций (которые мне не нужны, но их шлют), и хоум-банкинг, и карты......явно меньше 30 евро ЗА ГОД получается.....В принципе, там такая сумма выходит, что на нее просто внимания не обращаешь.[/quote]
В Fortis это стоит поверте очень даже прилично,это уже с тем что ,за банк РС берется по евро в месяц.Хотя в последней рекламе в яблочном банке все услуги бесплатные,но пока не хочется отказываться от дорогих в кавычках услугах,поэтому просто отказался от их писем и считаю,что на данном этапе это выглядит нормально.