Афанасий, правда, ваши глупости с оскорблениями форумчан уже читать противно стало.
Если закона на знаете, то не надо свои 5 копеек везде впихивать... Раньше закон позволял Бельгийцам, а так же их супругам и зарегистрированным партнёрам воссоединяться с родителями и даже бабушками и дедушками (вот последнее может и можно было запретить) при условии, что они на иждивении на момент подачи документов, читайте статью 40ter закона от 15 декабря 1980 года, которую новым законом как раз и поменяли. А за чтением как раз плюшками закусить и сможете.
По тур-визе можно было запрашивать такое воссоединение, и даже из нелегального положения. Юриспруденция на этот счёт неоспорима, да даже Бельгийский МВД согласился с этой трактовкой закона в оффициальном письме к своим сотрудникам/чиновникам.
Не путайте процедуру, где нет Бельгийского элемента, такого как муж/жена, или гражданство, где другие правила...!
Что у кого плучится, ещё время покажет. Для спраки... поддержка определённых законопроектов и их (не) конституционного характера - вопрос очень деликатный (то что поддерживают сегодня, дабы найти компромис в другой областе и таким образом совершить политический бартер, завтра может быть уже менее актуальным), но если закон будет успешно опротестован, то старый закон будет оставаться в силе пока его не изменят на новый, но уже более сбалансированный и продуманный. Прочтите всю историю закона, комментарии разных партий на него и конечно комментарии Гос. Совета (Raad van State, afdeling wetgeving).
а пока господин Афанасий всем заявил, что нужно либо оставлять родителей дома, даже если они старые и даже если больные, либо же бросать всё (работу, семью и т.д.) в Бельгии и ехать их поддерживать и за ними ухаживать там. Других вариантов закон не предпологает (разумеется остаётся путь регуляризаций, к которому этот закон и приведёт...). Чёрно-белые телевизоры уже давно не в моде, вот и мышление должно диапазон иметь, который имеет больше чем двух экстримов.
Давайте о моральной стороне вопроса не будем спорить, т.к. у каждого своя точка зрения. Вы свою точку выразили, вас прочли и может кто вам по плечу похлопает из друзей или соотечественников зказав вам спасибо за то, что вы против того, чтобы они и их дети могли жить поближе к своим родителям (бабушкам и дедушкам).
Вот тут вы правы. А закон мы опротестуем рано или поздно.
Многие кто сейчас с трибуны вопят про либеральные законы (либеральность была когда гражданством Бельгия разбрасывалась и до сих пор это делает), могут сами оказаться в той ситуации, что его или её старики будут доживать и в одиночестве умирать в далеке, пока он или она тут себе новую жизнь построил(а).
Я лично за экономическое ужесточение законов и условий на раздачу социалов, но не за то, чтобы у людей отобрали права на семейную жизнь. Новый закон - полный "overkill"...
Закон в практике затронет только родителей. Для детей старше 21 года и которые на иждивении закон только добавит дополнительные условия (соц. страховка, норм. жил.-площадь, стабильный, достаточный и регулярный доход у родителей, который в принципе, но есть исключения, не должен быть ниже 120 процентов социала).
Для тех кто сидит на социале, закон дверцу на воссоединение со взрослыми детьми закроет, что и реньше было на практике (социальщик не мог просто так содержать ребёнка живущего в другой стране).
вас же просили глупостей не писать... Конституцию я читал, профессия обязывает. Никто вас не заствавляет опротестовывать закон, а я лично никому ни чем не обязан. За те налоги, которые я плачу, кормятся многие участники этого форума...
Сэм, какой связью вы с Администратором связаны? (я про рубрику "о себе" вашей анкеты)... За это время измИнение измЕнилось и преобразилось в измЕнение.
Гусары не молчат, но форум каждый день не проверяют... Карта Ф на самом деле не карта временного пребывания, а карта, которую при определённых условиях проще могут отобрать (разсторжения брака с Бельгийцем в первые два года или его смерть.... и т.д.). После трёх лет как правило вам дадут карту Ф плюс, которую почти невозможно отобрать,т.к. это новый вид постоянного вида на жительство. с картой Ф можно подавать на натурализацию если вы 3 года как в стране живёте. С картой ф плюс разумеется тоже.
Нужно 3 года неприрывного легального права пребывания и действительного пребывания главным образом (в Бельгии должно быть ваше главное место жительства). Ваше пребывание как студент будет считаться. После трёх лет вы можете попробовать подать на натурализацию, но без хорошего объяснения вам откажут, так как это просто практика парламентской коммиссии по натурализации отказывать тем, кто на момент запроса имеет ограниченное право пребывания. Если у вас хорошее досье и адвокат напишет объяснительную, то можно и после 3-ёх лет попробовать, так как закон вам право даёт попросить, но не право его получить.
После 5го продления раб. карты Б и вашего разрешения на пребывание как правило отметку временного пребывания снимают. Тогда шансы на натурализацию сильно возрастают.
После 7 лет легального пребывания в Бельгии, где у вас главное место жительства у вас есть право на гражданство, если на момент декларации о получении гражданства у вас право не пребывание без временного ограничения.
я не живу на этом форуме и не проверяю ежедневно форумы, на которых давал ответы или советы. Если есть маленький простой вопрос, на который вам нужен ответ, то напишите в личку и я при наличии времени попытаюсь дать ответ. Если у вас важное досье, в котором нужен индивидуальный подход, так как потом переделовать и исправлять чужие ошибки очень сложно, то советую записаться на консультацию.
Что касается гражданства, то родители через 6 месяцев ТОЧНО не получат гражданства. Через три года законного проживания в Бельгии они смогут попросить их натурализировать, если закон не изменят к тому моменту. Ждать натурализации как пправило год- полтора и нет гарантий, что дадут. Если дадут и закон ещё не изменят, что мало возможно (но всё же), то можно детям организовать гражданство.
Я разумеется как адвокат встречался с подобными случаями и мои клиенты получали документы после запроса на территории Бельгии. Нам удавалось объяснить наличие особых обстоятельств. К советам полученным в муниципалитете нужно осторожно отноститься. Для юридических советов есть адвокаты.
Дла граждан ЕС действует благодоря юриспруденции Суда Евросоюза и директивам ЕС более мягкий режим, который позволяет запрос с территории Бельгии, даже когда вы нелегально в стране находитесь.
Я в своём ответе написал в каких случаях вам не нужно запрашивать визу Д из страны, из которой вы приехали, а сразу можно из Бельгии.
И даже если вы запрашиваете визу типа Д, то у вас как жены есть право на получения документов, какие есть у вешего мужа и отказать могут только в определённых случаях. Согласен, что подавать на визу Д из России или других стран очень неудобно и занимает много времени и приводит к длительной разлуке людей. По этому нужно очень чётко объяснить, в чём заключаются ваши особые обстоятельства, которые вам должны позволить запрос с территории Бельгии без предварительного получения визы Д. Объяснения разумеется нужно предоставить в письменном виде во время запроса (подачи документов на воссоединение с мужом через муниципалитет). Если муниципалитет отказывается посылать документы в МВД Брюсселя, то тогда есть быстрый и эффктивны путь через гражданский скорый суд "kort geding".
Я позволю себе с вами не согласиться. Если вы не получили документы, то это не значит,что права у вас на них не было. Может вы или ваш адвокат выбрали неправильную процедуру.
Жена человека обладающего белой картой имеет ПРАВО на такое же право пребывания как и он сам.
Для этого нужно доказать, что обладатель белой карты имеет достаточное жильё для себя и своей жены. Недавно верховный административный суд Raad van State / Conseil d'Etat аннулировал королевский указ, в котором объясналась процедура запроса сертификата подтверждающего пригодность жилья. Этого сертификата нужно было ждать до 6 месяцев. Сейчас МВД этого не требуется и достаточно описать тип жилья, в тором вы проживаете и напримар добавить контракт на его аренду.
Кроме того необходимо, чтобы человек, с которым жена воссоединяется, доказал наличие мед. -страховки на свою жену. Для МВД достаточно справки, что после приезда жены она будет саписана как будучи на иждивении мужа. Эту спавку вам выдаст мютюэль.
Разписываться лучше в Бельгии, чтобы потом не возникло вопросов о признании инностранного брака, но этот факт не очень важен, если у вас есть фактические доказательства того, что брак не фиктивен.
Процесс получения документов - это уже более тонкий вопрос. Принцип - получения визы через посольство. В отличии от супруги гражданина ЕС запрашивать воссоединения на территории Бельгии вам можно только если есть доказательство особой ситуации, которая мешает вам запросить визу через посольство Бельгии в своей стране. Такая ситуация может быть когда вы сильно больны или беременны или у вас грудной ребёнок или в вашей стране война или вы административно невыездная и т.д. и т.п.
Срок рассмотрения запроса в МВД 9 месяцев, которые в особых случаях могут дважды быть продленны по 3 месяца до всего 15 месяцев. Срок отсчитывается с того момента как вы представили все документы. Если вы запрашиваете воссоединение на территории Бельгии, то тогда срок отсчитывается с того момента как МВД согласилось с тем, что у вас особая ситуация позволяющая вам запрашивать воссоединение с мужем на территории Бельгии. Опыт показывает, что ето может до 3 месяцев длиться. Иногда и дольше, но иногда за месяц отвечают, но редко.
но повторюсь ещё раз, что такие вопросы на форумах не решаются. Здесь нужно обратиться к адвокату, которому вы доверяете и он с вами должен найти вариант, который может подойти. Советы пользователей дело хорошее, но подавать документы в этом случае без адвоката не очень разумно будет, так как нужно будет как раз то доказать, о чём я вам в личку написал.
Это от казуса зависит и типа дела. Если адвокат должен дать одну письменную консультацию, то после неё. Если адвокат занимался долгой процедурой и его мандат не был отозван клиентом, то тогда дело будет скорее всего законченным после того как будет получено решение соответсвующей инстанции, про которое адвокат проинформирует клиента и после чего клиент скажет, что больше шагов или действий он не будет предпринимать, из чего следует чёткое желание клиента в этом деле больше не пользоваться услугами своего адвоката. Один суд решил в 1995 году следующее: Het begin van de vijfjarige verjaringstermijn van de vordering van de advocaat tot betaling van zijn kosten en ereloon is overeenkomstig art. 2276bis, par. 2 B.W. de beëindiging van zijn taak, welke niet noodzakelijk overeenstemt met de laatste effectieve prestatie. Het gaat om een handeling of een feit waardoor hetzij de advocaat, hetzij de cliënt ondubbelzinnig een einde stellen aan de tussen hen bestaande lastgeving. (Rechtbank van eerste aanleg Verviers, 8 november 1995)
Окончательный вердикт суда, который больше не может быть обжалованным и который был приведён адвокатом через судебных пристовов к исполнению и после чего адвокат сообщает клиенту, что в этом деле его вмешательство больше не имеет смысла, может быть разценин как последнее и завершающие дело действие.
Разумеется дело будет счетатся завершённым если адвокат чётко дал понять, что он закрывает дело или если ему новый адвокат сообщил, что он перенял это дело, так как из последнего следует желание клиента прекратить сотруднечество с первым адвокатом.
Каждая ситуация достаточно специфична.
Доказать момент окончания дела должен клиент, который ссылается на исковую давность.
1. нет не будет. до 21 года у ребёнка есть субъективное право на право пребывания.
2. вы в Бельгийском муниципалитете заверяете своё согласие с апостилем Бельгийских органов и посылаете в Россию оригинал дла подачи на визу, а отец ребёнка в России у нотариуса делает тоже самое.
Вид на жительство вы получите после следующей процедуры в Бельгии: после того как вас расписали (после подачи документов на регистрацию брака и проверку прокурором если есть сомнения минимум 14 дней проходит плюс 2 месяца если есть серьёзные подозрения, что брак фиктивный) 1. поход в ратушу для подачи на воссоединение с мужем заполняя форму нр. 19ter. потом контроль совместного проживания и выдача оранжевой карты на срок в 5 месяцев. если за 5 месяцев нет отказа из министерства, то получаете вид на жительство, карту F. После чего дочку можно выписывать в Бельгию, хотя в принципе оформляит визу дочке можно и сразу или по получению оранжевой карты, так как воссоединяться она будет благодоря вашему мужу и значит с формально и с ним.
Проще будет если вы как минимум получите оранжевую карту и после контроля полицей совместного проживаня, чтобы не возник вопрос о том что нет так называемого семейного очага "gezinscel", то есть желания и намерения жить как семья. После того как это намеренье по отношению к вам и вашему мужу будет установлено, то трудно будет отказать вашей дочке. После получения первого ограниченного ПМЖ через карту Ф самый верный путь, но затягивается на пару месяцев. По этому советую после получения оранжевой карты и дочке начинать визу готовить. Если дочь уже на территории Бельгии, то тогда сразу можно регистрировать, так как семейный очаг можно быстро и сразу проверить.
Так как контракт только на три года, то последовав совету "tir.vasia" человек попадёт на деньги.
К тому же если окажется, что хозяин зарегистрировал контракт на аренду на 9 лет и дольше, то есть тот оригинал, который был подписан для него и для регистрационной канторы, что в 90 процентов случаев происходит, то статья, на которую захочет сослаться "tir.vasia", а именно статья 3 параграф 5, третий раздел закона по аренде жилья, тоже не применяема. штамп регистрации стоит только на одном оригинале. если наш друг, задавший вопрос съедит посмотрев только на свой контракт (который в данном случае и так только на 3 года заключён) и окажется, что хозяин всё же зарегистрировал контракт, то тогда этот совет от "tir.vasia" обойдётся в копеечку.
Как правило контракты регистрируют, так как регистрация бесплатна для таких видов контрактов.
я мог сразу человеку в личку написать, но так другие будут предупреждены, а не запуганы. Но пожалуйста, действуйте как хотите, ведь потом после суда всё станет на свои места, или может и не встанет... если кто полноценную информацию человеку даст, то я только за. тем более распри об аренде жилья и суды на эту тему меня с профессиональной точки зрения не интересуют. Жалко, если человек потом, поверив совету и не перепроверив закон касающийся аренды на три года и наличие регистрации должным образом, попадёт на деньги.
Это не так. любопытно взглянуть на это письмо. Опасайтесь таких советов, господа...
Если контракт на три гда, то он НЕ может быть разторгнутым до его истечения. то на что ссылается пользователь "tir.vasia" рапостраняется только на контракты заключённые на 9 лет и дольше. Статья 3 параграф 6, второй раздел закона по аренде жилья (Woninghuurwet) это чётко подтверждает.
Если бы контракт был заключён на 9 лет, то тогда нужно ещё иметь ввиду следующие вещи.
контракт должен быть зарегистрирован хозяиным. штамп будет стоять у него на оригинале. проверить можно просто. сходить в кантору регистрации по месту расположения недвижимости и проверить. как правило хозяин сейчас регистрирует контракты так как это бесплатно для этого вида соглашений. на вашем оригинале контракта не будет как правило стоять печати регистрации.
если проверив эту информацию окажется, что нет регисрационного учёта этого соглашения, то тогда только можно съежать без компенсаций ссылаясь на статью 3 параграф 5, третий раздел закона об аренде жилья (Woninghuurwet).
если регистрации не будет, а вы сначала обратитесь к хозяину и попросите его доказать факт регистрации, то он быстро зарегистрировав контракт отобъёт у вас аргумент, так как расторжение договора об аренде вы ему пошлёте скорее всего как раз после регистрации им этого соглашения.
пока собаки спят нужно идти в кантору регистраций и проверить этот факт и только потом разторгать через заказное письмо ваш контракт об аренде.
Исковая давность для требований об оплате гонораров адвоката составляет 5 лет после окончания работы адвоката с делом. (Бельг. гражданский кодэкс, статья 2276bis §2)
Заранее стоит чётко обговорить условия сотруднечества с адвокатом.
Это, простите за слэнг юридический нонсенс... По закону вы здесь нелегально находитесь и продолжаете быть нелегально до свадьбы. Вопрос об эффективных проверках - это уже другая глава. Пока вы не расписались, то статус вашего пребывания НЕ изменился. Если министерство по делам иностранцев было уведомлено вашим адвокатом о дате свадьбы, то они не смогут вас просто так уже депортировать, хотя закон Бельгийский это разрешает, но в таком случае будут нарушенны ваши права человека защищённые Страсбургской конвенцией.
После свадьбы вы идёте и запрашиваете из Бельгии право на пребывание заполняя бумагу annex/bijlage 19ter. Потом коммуна посылает агента на контроль вашего места проживания и для рапорта о совместном проживании. После этого вы получаете сертификат регистрации "attest van immatriculatie" (всем знаменитый оранж), который 5 месяцев годен и с которым нельза покидать Бельгию. После 5 месяцев вы получите карту F, с которой у вас первые три года условные права, которые вы можете при разводе потерять. Но с момента заполнения annex/bijlage 19ter в чётко заявили о своих правах и находитесь легально. До заполнения вы полу-легальны так как право у вас есть, как счетает Суд Евросоюза в Луксембурге, и депорт невозможен в принципе.
Сигнал понятен. разумеется лучше заниматся самолечением.
Только практика показывает, что после самолечения порой трудно перелечеваться.
Что на этом форуме иногда дельные советы дают, не спорю, но указывал на их опасность.
Кому реклама и кому ненавесть, а кому бесплатный и юридически правельный совет или ответ.
Вам любой юрист скажет, что давать общие советы почти невозможно, а решение порой скрывается в маленьких деталях зависющих от конкретных фактов, за знания которых хорошим юристам и адвокатам деньги платят.
Уточнение. в вашем случае, если брак не будет признан или рассмотрен как фиктивный, то через три года вы имеете право получить статус "duurzaam verblijf" несмотря на то что вы разведены. В вашем случае 5 лет ждать не нужно. Закон специально предусмотрел этот сценарий.
согласен. только главное, чтобы разные ответы вас совсем не запутали. На других форумах я эту полемику вёл уже, где вдруг начали информацию скидывать, которая совсем не относилась к вопросу.
Законодательство по правам иностранцев очень запутанно и простой смертный только может дать совет понаслышке, что тоже очень чревато...
Здоровый интерес к собственной проблеме разумеется важен и необходим, только нужно и здесь уши востро держать и как в анекдоте не заниматься самолечением - ведь больной до морга ещё не доехал или его ещё не успели довезти.
такие вопросы на форумах не решаются. Здесь нужно обратиться к адвокату, которому вы доверяете и он с вами должен найти вариант, который может подойти. Советы пользователей дело хорошее, но подавать документы в этом случае без адвоката не очень разумно будет, так как нужно будет как раз то доказать, о чём я вам в личку написал.
Я хочу других учасников форума предупредить, что ответы других пользователей их могут запутать и вообще часто дать неправильный совет или зря запугать. Я могу разумеется воздержаться от таких бесплатных консультаций. Сами решайте...
Пребывать в Бельгии гражданину ЕС можно до трёх месяцев просто так сообщив в течении 10 дней по приезду в коммуну. никаких контрактов не нужно.
кто дольше хочет остатся и не работает, тот должен доказать, что имеет достаточно средств на проживание и страховку здоровья. доказать можно по разному. толстый счёт в банке тоже доказательство. Суммы как правило не должны быть ниже чем социал. но закон не установил конкретных цифр. из аналогичных законов следует, что сумма в масяц должна быть 714,37 евро плюс 238,12 евро на каждого, кто на иждивении.
но речь идёт о пребывании в Бельгии (ПМЖ, а не гражданство....) и пользователь отвечал на вопрос топикстартера. человек на форуме с вопросом обратился, а потом полемика на другие темы начинается...
С юридической точки зрения всё обстоит довольно хитро. Ни брак, ни подача документов пребывание человека с просроченной визой не делают его прибывание легальным. Пожалуйста, не стоит вводить людей в заблуждение. Как адвокат я за свои слова отвечаю. Пребывание по истичению визы и до подачи документов ПОСЛЕ заклучения брака является нарушением визового режима, за которое могут выслать из страны. Но это только принцип, на который имеются (Слава богу) исклучения.
После бракосочетания у жены в данном случае появляется субъективное право на пребывание и она может запрашивать воссоединение семьми (т.е. с мужем) из Бельгии несмотря на нелегальное пребывание. На этот счёт и Суд Евпропейского союза и Бельгийские административные суды уже высказывались. Но чтобы не было проблем обязательно должен адвокат правильно и грамотно уведомить министерство внутренних дел, департамент по делам иностранцев и указать на то что человека нельза депортировать или лешать свободы до заключения брака, иначе право на бракосочетание гарантированное Конвенцией по правам человека будет нарушено. Потом разумеется тоже нельзя высылать из страны, особенно после подачи документов на воссоединение семьи через муниципалитет.
Одновременно можно в муниципалитете попросить продления визы в силу сложившихся обстоятельств. Всё зависит от того когда коммуна (муниципалитет) решит вас расписать и будет-ли протестовать прокурор ссылаясь на фиктивный брак.
Как правило проблем с пребыванием не будет если министерство вовремя уведомили.
С юридической точки зрения всё обстоит довольно хитро. Ни брак, ни подача документов пребывание человека с просроченной визой не делают его прибывание легальным. Пожалуйста, не стоит вводить людей в заблуждение. Как адвокат я за свои слова отвечаю. Пребывание по истичению визы и до подачи документов ПОСЛЕ заклучения брака является нарушением визового режима, за которое могут выслать из страны. Но это только принцип, на который имеются (Слава богу) исклучения.
После бракосочетания у жены в данном случае появляется субъективное право на пребывание и она может запрашивать воссоединение семьми (т.е. с мужем) из Бельгии несмотря на нелегальное пребывание. На этот счёт и Суд Евпропейского союза и Бельгийские административные суды уже высказывались. Но чтобы не было проблем обязательно должен адвокат правильно и грамотно уведомить министерство внутренних дел, департамент по делам иностранцев и указать на то что человека нельза депортировать или лешать свободы до заключения брака, иначе право на бракосочетание гарантированное Конвенцией по правам человека будет нарушено. Потом разумеется тоже нельзя высылать из страны, особенно после подачи документов на воссоединение семьи через муниципалитет.
Одновременно можно в муниципалитете попросить продления визы в силу сложившихся обстоятельств. Всё зависит от того когда коммуна (муниципалитет) решит вас расписать и будет-ли протестовать прокурор ссылаясь на фиктивный брак.
Как правило проблем с пребыванием не будет если министерство вовремя уведомили.
Почти так, закон пока еще в процессе утверждения и принятия.
Друзья,
это как раз то про что я говорю когда предупреждаю об опасности форума и таких советов от "Google-doctor".
Не путайте коров с выклучателями. Закон ужесточит условия для подачи документов на гражданство через натурализацию. Мы же говорим о разрешении на прибывание в стране больше чем на 3 месяца и о постоянном виде на жительство. Вопрос о граждантсве ещё рано задавать. Человек задавший вопрос на форуме боится потерять тут право на прибывание после развода. Обсуждение гражданства на других форумах. Слышу звон... да не знаю где он...
Не стоит вводить людей в заблуждение ссылками на статьи, которые к заданному вопросу не относятся.
Сейчас вышел новый закон о том,что нужно прожить не 3 года в браке,а 5.Так?
Нет, не так.
Закон новый, который вышел ещё 25 апреля 2007-го года и вступил в силу с 1-го июня 2008 года придусматривает как раз то, что я описал в своём ответе выше. 5-и летний срок тут в принципе ни при чём.
Всё зависит от категории, к которой вы относитесь. Жена Бельгийца который не работает и который например только учится попадает под другие условия, которы немного жёще. Описывать все сценарии невозможно на форуме. Ни места ни времени не хватет. Каждый казус отдельно оригинален и часто можно найти индивидуальное решение если вовремя проконсультироваться.
Карту забрать могут если развод или аннуляция брака в первые два года после начала прибывания жены в Бельгии и если брак не продлился больше 3 лет из которых как минимум год в Бельгии. По этому у Зайки Моей забрали карту. Кстати Зайка может успешно опротестовать это решение о лишении права о прибывании, но это отдельный разговор.
В каждой отдельной ситуации нужна отдельная юридическая консультация, которая зависит от разных факторов.
После двух лет просто так выгнать не могут, а только если брак был фиктивным.
Просто проблема будет когда пройдёт три года и если вы попытаетесь подать на постоянный вид на жительство "duurzaam verblijfsrecht". Тогда вам откажут. Тогда можно будет через 5 лет просить "langdurig ingezetene-status of machtiging tot vestiging". Но это нестрашно и в практике сильно не меняет силу вашего прибываня!
за это время желательно подать на гражданство через натурализацию. Тут ситуация далеко не безвыходная. И если не заберут карту то нужно значит просто 5 лет подождать и получить более сильный статус после 5 лет прибывания.
Афанасий, правда, ваши глупости с оскорблениями форумчан уже читать противно стало.
Если закона на знаете, то не надо свои 5 копеек везде впихивать... Раньше закон позволял Бельгийцам, а так же их супругам и зарегистрированным партнёрам воссоединяться с родителями и даже бабушками и дедушками (вот последнее может и можно было запретить) при условии, что они на иждивении на момент подачи документов, читайте статью 40ter закона от 15 декабря 1980 года, которую новым законом как раз и поменяли. А за чтением как раз плюшками закусить и сможете.
По тур-визе можно было запрашивать такое воссоединение, и даже из нелегального положения. Юриспруденция на этот счёт неоспорима, да даже Бельгийский МВД согласился с этой трактовкой закона в оффициальном письме к своим сотрудникам/чиновникам.
Не путайте процедуру, где нет Бельгийского элемента, такого как муж/жена, или гражданство, где другие правила...!
Что у кого плучится, ещё время покажет. Для спраки... поддержка определённых законопроектов и их (не) конституционного характера - вопрос очень деликатный (то что поддерживают сегодня, дабы найти компромис в другой областе и таким образом совершить политический бартер, завтра может быть уже менее актуальным), но если закон будет успешно опротестован, то старый закон будет оставаться в силе пока его не изменят на новый, но уже более сбалансированный и продуманный. Прочтите всю историю закона, комментарии разных партий на него и конечно комментарии Гос. Совета (Raad van State, afdeling wetgeving).
а пока господин Афанасий всем заявил, что нужно либо оставлять родителей дома, даже если они старые и даже если больные, либо же бросать всё (работу, семью и т.д.) в Бельгии и ехать их поддерживать и за ними ухаживать там. Других вариантов закон не предпологает (разумеется остаётся путь регуляризаций, к которому этот закон и приведёт...). Чёрно-белые телевизоры уже давно не в моде, вот и мышление должно диапазон иметь, который имеет больше чем двух экстримов.
Давайте о моральной стороне вопроса не будем спорить, т.к. у каждого своя точка зрения. Вы свою точку выразили, вас прочли и может кто вам по плечу похлопает из друзей или соотечественников зказав вам спасибо за то, что вы против того, чтобы они и их дети могли жить поближе к своим родителям (бабушкам и дедушкам).
Вот тут вы правы. А закон мы опротестуем рано или поздно.
Многие кто сейчас с трибуны вопят про либеральные законы (либеральность была когда гражданством Бельгия разбрасывалась и до сих пор это делает), могут сами оказаться в той ситуации, что его или её старики будут доживать и в одиночестве умирать в далеке, пока он или она тут себе новую жизнь построил(а).
Я лично за экономическое ужесточение законов и условий на раздачу социалов, но не за то, чтобы у людей отобрали права на семейную жизнь. Новый закон - полный "overkill"...
Закон в практике затронет только родителей. Для детей старше 21 года и которые на иждивении закон только добавит дополнительные условия (соц. страховка, норм. жил.-площадь, стабильный, достаточный и регулярный доход у родителей, который в принципе, но есть исключения, не должен быть ниже 120 процентов социала).
Для тех кто сидит на социале, закон дверцу на воссоединение со взрослыми детьми закроет, что и реньше было на практике (социальщик не мог просто так содержать ребёнка живущего в другой стране).
Уважаемый Афанасий,
вас же просили глупостей не писать... Конституцию я читал, профессия обязывает. Никто вас не заствавляет опротестовывать закон, а я лично никому ни чем не обязан. За те налоги, которые я плачу, кормятся многие участники этого форума...
Сэм, какой связью вы с Администратором связаны? (я про рубрику "о себе" вашей анкеты)... За это время измИнение измЕнилось и преобразилось в измЕнение.
Гусары не молчат, но форум каждый день не проверяют... Карта Ф на самом деле не карта временного пребывания, а карта, которую при определённых условиях проще могут отобрать (разсторжения брака с Бельгийцем в первые два года или его смерть.... и т.д.). После трёх лет как правило вам дадут карту Ф плюс, которую почти невозможно отобрать,т.к. это новый вид постоянного вида на жительство. с картой Ф можно подавать на натурализацию если вы 3 года как в стране живёте. С картой ф плюс разумеется тоже.
Это не совсем так.
Нужно 3 года неприрывного легального права пребывания и действительного пребывания главным образом (в Бельгии должно быть ваше главное место жительства). Ваше пребывание как студент будет считаться. После трёх лет вы можете попробовать подать на натурализацию, но без хорошего объяснения вам откажут, так как это просто практика парламентской коммиссии по натурализации отказывать тем, кто на момент запроса имеет ограниченное право пребывания. Если у вас хорошее досье и адвокат напишет объяснительную, то можно и после 3-ёх лет попробовать, так как закон вам право даёт попросить, но не право его получить.
После 5го продления раб. карты Б и вашего разрешения на пребывание как правило отметку временного пребывания снимают. Тогда шансы на натурализацию сильно возрастают.
После 7 лет легального пребывания в Бельгии, где у вас главное место жительства у вас есть право на гражданство, если на момент декларации о получении гражданства у вас право не пребывание без временного ограничения.
Добрые люди,
я не живу на этом форуме и не проверяю ежедневно форумы, на которых давал ответы или советы. Если есть маленький простой вопрос, на который вам нужен ответ, то напишите в личку и я при наличии времени попытаюсь дать ответ. Если у вас важное досье, в котором нужен индивидуальный подход, так как потом переделовать и исправлять чужие ошибки очень сложно, то советую записаться на консультацию.
Что касается гражданства, то родители через 6 месяцев ТОЧНО не получат гражданства. Через три года законного проживания в Бельгии они смогут попросить их натурализировать, если закон не изменят к тому моменту. Ждать натурализации как пправило год- полтора и нет гарантий, что дадут. Если дадут и закон ещё не изменят, что мало возможно (но всё же), то можно детям организовать гражданство.
С уважением
Я разумеется как адвокат встречался с подобными случаями и мои клиенты получали документы после запроса на территории Бельгии. Нам удавалось объяснить наличие особых обстоятельств. К советам полученным в муниципалитете нужно осторожно отноститься. Для юридических советов есть адвокаты.
Дла граждан ЕС действует благодоря юриспруденции Суда Евросоюза и директивам ЕС более мягкий режим, который позволяет запрос с территории Бельгии, даже когда вы нелегально в стране находитесь.
Я в своём ответе написал в каких случаях вам не нужно запрашивать визу Д из страны, из которой вы приехали, а сразу можно из Бельгии.
И даже если вы запрашиваете визу типа Д, то у вас как жены есть право на получения документов, какие есть у вешего мужа и отказать могут только в определённых случаях. Согласен, что подавать на визу Д из России или других стран очень неудобно и занимает много времени и приводит к длительной разлуке людей. По этому нужно очень чётко объяснить, в чём заключаются ваши особые обстоятельства, которые вам должны позволить запрос с территории Бельгии без предварительного получения визы Д. Объяснения разумеется нужно предоставить в письменном виде во время запроса (подачи документов на воссоединение с мужом через муниципалитет). Если муниципалитет отказывается посылать документы в МВД Брюсселя, то тогда есть быстрый и эффктивны путь через гражданский скорый суд "kort geding".
В таких случаях обращайтесь к адвокатам.
Я позволю себе с вами не согласиться. Если вы не получили документы, то это не значит,что права у вас на них не было. Может вы или ваш адвокат выбрали неправильную процедуру.
Жена человека обладающего белой картой имеет ПРАВО на такое же право пребывания как и он сам.
Для этого нужно доказать, что обладатель белой карты имеет достаточное жильё для себя и своей жены. Недавно верховный административный суд Raad van State / Conseil d'Etat аннулировал королевский указ, в котором объясналась процедура запроса сертификата подтверждающего пригодность жилья. Этого сертификата нужно было ждать до 6 месяцев. Сейчас МВД этого не требуется и достаточно описать тип жилья, в тором вы проживаете и напримар добавить контракт на его аренду.
Кроме того необходимо, чтобы человек, с которым жена воссоединяется, доказал наличие мед. -страховки на свою жену. Для МВД достаточно справки, что после приезда жены она будет саписана как будучи на иждивении мужа. Эту спавку вам выдаст мютюэль.
Разписываться лучше в Бельгии, чтобы потом не возникло вопросов о признании инностранного брака, но этот факт не очень важен, если у вас есть фактические доказательства того, что брак не фиктивен.
Процесс получения документов - это уже более тонкий вопрос. Принцип - получения визы через посольство. В отличии от супруги гражданина ЕС запрашивать воссоединения на территории Бельгии вам можно только если есть доказательство особой ситуации, которая мешает вам запросить визу через посольство Бельгии в своей стране. Такая ситуация может быть когда вы сильно больны или беременны или у вас грудной ребёнок или в вашей стране война или вы административно невыездная и т.д. и т.п.
Срок рассмотрения запроса в МВД 9 месяцев, которые в особых случаях могут дважды быть продленны по 3 месяца до всего 15 месяцев. Срок отсчитывается с того момента как вы представили все документы. Если вы запрашиваете воссоединение на территории Бельгии, то тогда срок отсчитывается с того момента как МВД согласилось с тем, что у вас особая ситуация позволяющая вам запрашивать воссоединение с мужем на территории Бельгии. Опыт показывает, что ето может до 3 месяцев длиться. Иногда и дольше, но иногда за месяц отвечают, но редко.
Важно, чтобы толковый адвокат вам в этом помог.
Vikta, Laguna, yulia,
написал!
но повторюсь ещё раз, что такие вопросы на форумах не решаются. Здесь нужно обратиться к адвокату, которому вы доверяете и он с вами должен найти вариант, который может подойти. Советы пользователей дело хорошее, но подавать документы в этом случае без адвоката не очень разумно будет, так как нужно будет как раз то доказать, о чём я вам в личку написал.
Это от казуса зависит и типа дела. Если адвокат должен дать одну письменную консультацию, то после неё. Если адвокат занимался долгой процедурой и его мандат не был отозван клиентом, то тогда дело будет скорее всего законченным после того как будет получено решение соответсвующей инстанции, про которое адвокат проинформирует клиента и после чего клиент скажет, что больше шагов или действий он не будет предпринимать, из чего следует чёткое желание клиента в этом деле больше не пользоваться услугами своего адвоката. Один суд решил в 1995 году следующее: Het begin van de vijfjarige verjaringstermijn van de vordering van de advocaat tot betaling van zijn kosten en ereloon is overeenkomstig art. 2276bis, par. 2 B.W. de beëindiging van zijn taak, welke niet noodzakelijk overeenstemt met de laatste effectieve prestatie. Het gaat om een handeling of een feit waardoor hetzij de advocaat, hetzij de cliënt ondubbelzinnig een einde stellen aan de tussen hen bestaande lastgeving. (Rechtbank van eerste aanleg Verviers, 8 november 1995)
Окончательный вердикт суда, который больше не может быть обжалованным и который был приведён адвокатом через судебных пристовов к исполнению и после чего адвокат сообщает клиенту, что в этом деле его вмешательство больше не имеет смысла, может быть разценин как последнее и завершающие дело действие.
Разумеется дело будет счетатся завершённым если адвокат чётко дал понять, что он закрывает дело или если ему новый адвокат сообщил, что он перенял это дело, так как из последнего следует желание клиента прекратить сотруднечество с первым адвокатом.
Каждая ситуация достаточно специфична.
Доказать момент окончания дела должен клиент, который ссылается на исковую давность.
1. нет не будет. до 21 года у ребёнка есть субъективное право на право пребывания.
2. вы в Бельгийском муниципалитете заверяете своё согласие с апостилем Бельгийских органов и посылаете в Россию оригинал дла подачи на визу, а отец ребёнка в России у нотариуса делает тоже самое.
Вид на жительство вы получите после следующей процедуры в Бельгии: после того как вас расписали (после подачи документов на регистрацию брака и проверку прокурором если есть сомнения минимум 14 дней проходит плюс 2 месяца если есть серьёзные подозрения, что брак фиктивный) 1. поход в ратушу для подачи на воссоединение с мужем заполняя форму нр. 19ter. потом контроль совместного проживания и выдача оранжевой карты на срок в 5 месяцев. если за 5 месяцев нет отказа из министерства, то получаете вид на жительство, карту F. После чего дочку можно выписывать в Бельгию, хотя в принципе оформляит визу дочке можно и сразу или по получению оранжевой карты, так как воссоединяться она будет благодоря вашему мужу и значит с формально и с ним.
Проще будет если вы как минимум получите оранжевую карту и после контроля полицей совместного проживаня, чтобы не возник вопрос о том что нет так называемого семейного очага "gezinscel", то есть желания и намерения жить как семья. После того как это намеренье по отношению к вам и вашему мужу будет установлено, то трудно будет отказать вашей дочке. После получения первого ограниченного ПМЖ через карту Ф самый верный путь, но затягивается на пару месяцев. По этому советую после получения оранжевой карты и дочке начинать визу готовить. Если дочь уже на территории Бельгии, то тогда сразу можно регистрировать, так как семейный очаг можно быстро и сразу проверить.
Пожалуйста смотрите в личных сообщениях.
Так как контракт только на три года, то последовав совету "tir.vasia" человек попадёт на деньги.
К тому же если окажется, что хозяин зарегистрировал контракт на аренду на 9 лет и дольше, то есть тот оригинал, который был подписан для него и для регистрационной канторы, что в 90 процентов случаев происходит, то статья, на которую захочет сослаться "tir.vasia", а именно статья 3 параграф 5, третий раздел закона по аренде жилья, тоже не применяема. штамп регистрации стоит только на одном оригинале. если наш друг, задавший вопрос съедит посмотрев только на свой контракт (который в данном случае и так только на 3 года заключён) и окажется, что хозяин всё же зарегистрировал контракт, то тогда этот совет от "tir.vasia" обойдётся в копеечку.
Как правило контракты регистрируют, так как регистрация бесплатна для таких видов контрактов.
я мог сразу человеку в личку написать, но так другие будут предупреждены, а не запуганы. Но пожалуйста, действуйте как хотите, ведь потом после суда всё станет на свои места, или может и не встанет... если кто полноценную информацию человеку даст, то я только за. тем более распри об аренде жилья и суды на эту тему меня с профессиональной точки зрения не интересуют. Жалко, если человек потом, поверив совету и не перепроверив закон касающийся аренды на три года и наличие регистрации должным образом, попадёт на деньги.
...
Это не так. любопытно взглянуть на это письмо. Опасайтесь таких советов, господа...
Если контракт на три гда, то он НЕ может быть разторгнутым до его истечения. то на что ссылается пользователь "tir.vasia" рапостраняется только на контракты заключённые на 9 лет и дольше. Статья 3 параграф 6, второй раздел закона по аренде жилья (Woninghuurwet) это чётко подтверждает.
Если бы контракт был заключён на 9 лет, то тогда нужно ещё иметь ввиду следующие вещи.
контракт должен быть зарегистрирован хозяиным. штамп будет стоять у него на оригинале. проверить можно просто. сходить в кантору регистрации по месту расположения недвижимости и проверить. как правило хозяин сейчас регистрирует контракты так как это бесплатно для этого вида соглашений. на вашем оригинале контракта не будет как правило стоять печати регистрации.
если проверив эту информацию окажется, что нет регисрационного учёта этого соглашения, то тогда только можно съежать без компенсаций ссылаясь на статью 3 параграф 5, третий раздел закона об аренде жилья (Woninghuurwet).
если регистрации не будет, а вы сначала обратитесь к хозяину и попросите его доказать факт регистрации, то он быстро зарегистрировав контракт отобъёт у вас аргумент, так как расторжение договора об аренде вы ему пошлёте скорее всего как раз после регистрации им этого соглашения.
пока собаки спят нужно идти в кантору регистраций и проверить этот факт и только потом разторгать через заказное письмо ваш контракт об аренде.
Исковая давность для требований об оплате гонораров адвоката составляет 5 лет после окончания работы адвоката с делом. (Бельг. гражданский кодэкс, статья 2276bis §2)
Заранее стоит чётко обговорить условия сотруднечества с адвокатом.
Это, простите за слэнг юридический нонсенс... По закону вы здесь нелегально находитесь и продолжаете быть нелегально до свадьбы. Вопрос об эффективных проверках - это уже другая глава. Пока вы не расписались, то статус вашего пребывания НЕ изменился. Если министерство по делам иностранцев было уведомлено вашим адвокатом о дате свадьбы, то они не смогут вас просто так уже депортировать, хотя закон Бельгийский это разрешает, но в таком случае будут нарушенны ваши права человека защищённые Страсбургской конвенцией.
После свадьбы вы идёте и запрашиваете из Бельгии право на пребывание заполняя бумагу annex/bijlage 19ter. Потом коммуна посылает агента на контроль вашего места проживания и для рапорта о совместном проживании. После этого вы получаете сертификат регистрации "attest van immatriculatie" (всем знаменитый оранж), который 5 месяцев годен и с которым нельза покидать Бельгию. После 5 месяцев вы получите карту F, с которой у вас первые три года условные права, которые вы можете при разводе потерять. Но с момента заполнения annex/bijlage 19ter в чётко заявили о своих правах и находитесь легально. До заполнения вы полу-легальны так как право у вас есть, как счетает Суд Евросоюза в Луксембурге, и депорт невозможен в принципе.
с уважением.
Отослал!
Сигнал понятен. разумеется лучше заниматся самолечением.
Только практика показывает, что после самолечения порой трудно перелечеваться.
Что на этом форуме иногда дельные советы дают, не спорю, но указывал на их опасность.
Кому реклама и кому ненавесть, а кому бесплатный и юридически правельный совет или ответ.
Вам любой юрист скажет, что давать общие советы почти невозможно, а решение порой скрывается в маленьких деталях зависющих от конкретных фактов, за знания которых хорошим юристам и адвокатам деньги платят.
Уточнение. в вашем случае, если брак не будет признан или рассмотрен как фиктивный, то через три года вы имеете право получить статус "duurzaam verblijf" несмотря на то что вы разведены. В вашем случае 5 лет ждать не нужно. Закон специально предусмотрел этот сценарий.
согласен. только главное, чтобы разные ответы вас совсем не запутали. На других форумах я эту полемику вёл уже, где вдруг начали информацию скидывать, которая совсем не относилась к вопросу.
Законодательство по правам иностранцев очень запутанно и простой смертный только может дать совет понаслышке, что тоже очень чревато...
Здоровый интерес к собственной проблеме разумеется важен и необходим, только нужно и здесь уши востро держать и как в анекдоте не заниматься самолечением - ведь больной до морга ещё не доехал или его ещё не успели довезти.
Удачи!
написал!
Друзья,
такие вопросы на форумах не решаются. Здесь нужно обратиться к адвокату, которому вы доверяете и он с вами должен найти вариант, который может подойти. Советы пользователей дело хорошее, но подавать документы в этом случае без адвоката не очень разумно будет, так как нужно будет как раз то доказать, о чём я вам в личку написал.
Обрашайтесь. Буду рад помочь где можно.
смотрите личную почту!
Я вам ответ в личную почту послал.
на что? выже потом сами будете по адвокатам бегать после таких советов и платить немеренные деньги. нам от этого только лучше.
здесь иногда люди просят о помощи, а некоторые наслаждаются тем что полемику разводят. Каждому своё.
человеку задавшему вопрос был дан ответ.
Я хочу других учасников форума предупредить, что ответы других пользователей их могут запутать и вообще часто дать неправильный совет или зря запугать. Я могу разумеется воздержаться от таких бесплатных консультаций. Сами решайте...
Пребывать в Бельгии гражданину ЕС можно до трёх месяцев просто так сообщив в течении 10 дней по приезду в коммуну. никаких контрактов не нужно.
кто дольше хочет остатся и не работает, тот должен доказать, что имеет достаточно средств на проживание и страховку здоровья. доказать можно по разному. толстый счёт в банке тоже доказательство. Суммы как правило не должны быть ниже чем социал. но закон не установил конкретных цифр. из аналогичных законов следует, что сумма в масяц должна быть 714,37 евро плюс 238,12 евро на каждого, кто на иждивении.
удачи!
но речь идёт о пребывании в Бельгии (ПМЖ, а не гражданство....) и пользователь отвечал на вопрос топикстартера. человек на форуме с вопросом обратился, а потом полемика на другие темы начинается...
С юридической точки зрения всё обстоит довольно хитро. Ни брак, ни подача документов пребывание человека с просроченной визой не делают его прибывание легальным. Пожалуйста, не стоит вводить людей в заблуждение. Как адвокат я за свои слова отвечаю. Пребывание по истичению визы и до подачи документов ПОСЛЕ заклучения брака является нарушением визового режима, за которое могут выслать из страны. Но это только принцип, на который имеются (Слава богу) исклучения.
После бракосочетания у жены в данном случае появляется субъективное право на пребывание и она может запрашивать воссоединение семьми (т.е. с мужем) из Бельгии несмотря на нелегальное пребывание. На этот счёт и Суд Евпропейского союза и Бельгийские административные суды уже высказывались. Но чтобы не было проблем обязательно должен адвокат правильно и грамотно уведомить министерство внутренних дел, департамент по делам иностранцев и указать на то что человека нельза депортировать или лешать свободы до заключения брака, иначе право на бракосочетание гарантированное Конвенцией по правам человека будет нарушено. Потом разумеется тоже нельзя высылать из страны, особенно после подачи документов на воссоединение семьи через муниципалитет.
Одновременно можно в муниципалитете попросить продления визы в силу сложившихся обстоятельств. Всё зависит от того когда коммуна (муниципалитет) решит вас расписать и будет-ли протестовать прокурор ссылаясь на фиктивный брак.
Как правило проблем с пребыванием не будет если министерство вовремя уведомили.
Удачи!
С юридической точки зрения всё обстоит довольно хитро. Ни брак, ни подача документов пребывание человека с просроченной визой не делают его прибывание легальным. Пожалуйста, не стоит вводить людей в заблуждение. Как адвокат я за свои слова отвечаю. Пребывание по истичению визы и до подачи документов ПОСЛЕ заклучения брака является нарушением визового режима, за которое могут выслать из страны. Но это только принцип, на который имеются (Слава богу) исклучения.
После бракосочетания у жены в данном случае появляется субъективное право на пребывание и она может запрашивать воссоединение семьми (т.е. с мужем) из Бельгии несмотря на нелегальное пребывание. На этот счёт и Суд Евпропейского союза и Бельгийские административные суды уже высказывались. Но чтобы не было проблем обязательно должен адвокат правильно и грамотно уведомить министерство внутренних дел, департамент по делам иностранцев и указать на то что человека нельза депортировать или лешать свободы до заключения брака, иначе право на бракосочетание гарантированное Конвенцией по правам человека будет нарушено. Потом разумеется тоже нельзя высылать из страны, особенно после подачи документов на воссоединение семьи через муниципалитет.
Одновременно можно в муниципалитете попросить продления визы в силу сложившихся обстоятельств. Всё зависит от того когда коммуна (муниципалитет) решит вас расписать и будет-ли протестовать прокурор ссылаясь на фиктивный брак.
Как правило проблем с пребыванием не будет если министерство вовремя уведомили.
Удачи!
Почти так, закон пока еще в процессе утверждения и принятия.
Друзья,
это как раз то про что я говорю когда предупреждаю об опасности форума и таких советов от "Google-doctor".
Не путайте коров с выклучателями. Закон ужесточит условия для подачи документов на гражданство через натурализацию. Мы же говорим о разрешении на прибывание в стране больше чем на 3 месяца и о постоянном виде на жительство. Вопрос о граждантсве ещё рано задавать. Человек задавший вопрос на форуме боится потерять тут право на прибывание после развода. Обсуждение гражданства на других форумах. Слышу звон... да не знаю где он...
Не стоит вводить людей в заблуждение ссылками на статьи, которые к заданному вопросу не относятся.
Сейчас вышел новый закон о том,что нужно прожить не 3 года в браке,а 5.Так?
Нет, не так.
Закон новый, который вышел ещё 25 апреля 2007-го года и вступил в силу с 1-го июня 2008 года придусматривает как раз то, что я описал в своём ответе выше. 5-и летний срок тут в принципе ни при чём.
Всё зависит от категории, к которой вы относитесь. Жена Бельгийца который не работает и который например только учится попадает под другие условия, которы немного жёще. Описывать все сценарии невозможно на форуме. Ни места ни времени не хватет. Каждый казус отдельно оригинален и часто можно найти индивидуальное решение если вовремя проконсультироваться.
Обрашайтесь. Данные в личной анкете.
Карту забрать могут если развод или аннуляция брака в первые два года после начала прибывания жены в Бельгии и если брак не продлился больше 3 лет из которых как минимум год в Бельгии. По этому у Зайки Моей забрали карту. Кстати Зайка может успешно опротестовать это решение о лишении права о прибывании, но это отдельный разговор.
В каждой отдельной ситуации нужна отдельная юридическая консультация, которая зависит от разных факторов.
После двух лет просто так выгнать не могут, а только если брак был фиктивным.
Просто проблема будет когда пройдёт три года и если вы попытаетесь подать на постоянный вид на жительство "duurzaam verblijfsrecht". Тогда вам откажут. Тогда можно будет через 5 лет просить "langdurig ingezetene-status of machtiging tot vestiging". Но это нестрашно и в практике сильно не меняет силу вашего прибываня!
за это время желательно подать на гражданство через натурализацию. Тут ситуация далеко не безвыходная. И если не заберут карту то нужно значит просто 5 лет подождать и получить более сильный статус после 5 лет прибывания.
Удачи!