Письмо из тюрьмы
Вчера на адрес нашей ассоциации пришло письмо. Я привожу его практически полностью и без комментариев. Хотелось бы узнать, что по этому поводу думает уважаемая публика.
Обращаюсь к вам с мест лишения свободы с г. Дендермонде... Ситуация моя очень затруднительная и, моожно сказать, тупиковая... Опишу вам по сути свою проблему. 30-го мая 2003 года я обратился в больницу гор. Антверпена с огнестрельным ранением в области кисти руки. Оказав первую помощь, как и положено, позвонили в полицию. Полиция, взяв у меня показания, уехала. На второй день приехала полиция моего города. Заново допросив, сообщили, что я обвиняюсь в преступлении, совершенном 27 мая, когда произошло разбойное нападение, и где, оказав сопротивление, продавец ювелирного магазина открыл стрельбу по преступникам, ранив одного из соучастников. Подумав, что это - какое-то недоразумение и в течение небольшого времени во всем разберутся, я не придал этому большого значения, так как не минуты не сомневался в своей невиновности.
Взяв анализ ДНА и анализ ранения на второй день был доставлен в тюрьму гор. Дендермонде. Будучи сам пострадавшим от лица азиатского происхождения, оказался в тюрьме, что уму непостижимо. Объяснив, что заключение Ваше недолгое, лишь подождем результатов анализа и если он не подтвердится, мы Вас освободим из под стражи. Так вот... ни ДНА, ни калибр огнестрельного ранения не совпадают и даже то, что врач, ктороый принял меня, установил, что рана не больше 22-х часов, то есть, преступление совершено 27-го, а я обратился 30-го, выходит промежуток 3 дня. Даже то, что на месте преступления не оказалось ни единой капли крови моей группы. Нет ни свидетелей и даже то, что камера зафиксировала настоящих преступников. Следствие установило тех лиц, которые совершили это преступление. Арестовав. направили в ту же тюрьму, где и я нахожусь и уже здесь я узнал, что мое дело приобщили к ихнему!. так как у одного из них тот же адрес Красного креста, что и у меня. Роковое совпадение оказалось ведущим доказательством моего соучастия. Настоящие преступники на следствии признались, что их было двое, о чем свидетельствует и снимок. сделанный камерой. Так же говорят про меня, что они со смной не знакомы и ни разу не встречались.
В течение 9-ти месяцев расследования, следствие не доказало ни одного факта моей причастности к этому преступлению. По прошествии 9-ти месяцев, началось разбирательство этого дела в трибунале гор. Дендермонде. Без единого доказательства вынесли мне приговор лишение свободы на 7 лет. Предоставленный мне бесплатный адвокат попытался доказать мою невиновность. Но! Все напрасно. Судья не скрывал своих агрессивных эмоций, заткнул пальцами уши и заявил следующее: я не желаю слушать ни единого слова в пользу Вашего подзащитного и я считаю, что он виновен. При этом он не скрывал, что нет никаких доказательств моего причастия. Это что же выходит, дорогие люди? Без вины невиновного осудили на 7 лет! Выходит самопроизвол, самосуд? По неписаным законам осудили? Вот уж не думал, что в европейской стране могло случиться такое, да тем более со мной.
Но все то я понял. Я не полноценный гражданин этой страны, а всего навсего какой-то азулянт. Нет у меня никаких прав и слова. Азулянт - значит виноват!!! Сиди 7 лет за чужое преступление. И каково же мне? Просыпаюсь каждый день и задаю себе вопрос за что?
Надеяться мне не на кого и помощи ждать неоткуда. Обращаюсь к вам как утопающий хватается за соломинку. Я не надеюсь на многое, единственная просьба, озвучте, дайте хоть какой то толчек моему безнадежному делу. Пусть люди узнают о беззаконии, которое учинили надо мной.
...Огромная к вам просьба, не оставьте меня в таком затруднительном положении и даже если вы не в компетенции решить что-то, предоставьте мне адреса инстанций. Сам я не владею фламандским, и если есть такая возможность, переведите мое письмо и дайте хоть какой-то маленький оборот в ту инстанцию, где хоть одним взглядом прочтут обращение действительно невиновного человека. Есть же на свете справедливость!!! Есть же инстанция по защите прав человека! Просьба выслать мне адреса таковых инстанций. Убедительная просьба, не оставьте мое обращение без внимания и предоставьте мне хоть какую-то информацию!
Заранее вам благодарен.
Незаконно осужденный
...................................
[quote="Глебов"] А потом, очень здорово сказал Питер: "Не важно кто он-законченный преступник или невинная жертва-каждый имеет право на защиту от произвола."[/quote]
Глебов,да Вы что..преступников выгораживаете что ли? Если человек, перед убийством ни в чём не повинных людей, сначала издевается над своими жертвами....затем приводит свои чудовищные намерения в действие..то Вы считаете что он нуждается ещё в какой-то защите? Вы считаете что такие изуверы страдают от произвола? Если человек не виновен и содержится под стражей по ошибке,то лично я против таких действий.Но когда виноват....то извините меня,слово в помощь не скажу.Как сказал товарищ Глебов(Место встречи изменить нельзя) преступник должен сидеть в тюрьме.
[quote="Antonina"]Не надо говорить о том, в чем вы некомпетентны! [/quote]
О какой компетентности Вы речь ведёте?Достаточно информации о судебных приговорах,чтобы понять о гуманности Бельгийского суда.
[quote]Благодаря "гуманности" суда стало возможным гибель двух девочек Ванессы и МелиссыДютру уже попадался по педофилии, его осудили и он отсидел некоторый срок, но "гуманность" возобладала и его выпустили из тюрьмы и после его отсидки, выйдя на свободу благодаря "справедливости" ???????? погибли еще дети, как такой фактик?[/quote]
Вы можете мне не пересказывать данную история,я хорошо осведомлён в этом и в настоящее время продолжаю читать ниформацию о процессе над изувером. Но речь не об этом Антонина..речь о гуманном суде в Бельгии!! И Вы это признаёте. И давайте не будем быть такими резкими в высказываниях.Я говорю так как я мыслю,Вы говорите как Вы мыслите. Ваши претензии, ко мне, напоминают мне лишний раз о том что я должен следовать Вашей логике.
[quote]Вы пальчик порезали, а мирные люди пошедшие в супермаркет (28 человек) ни за ПОНЮШКУ ТАБАКУ!!!! попали в перестрелку и погибли. Ни один человек не был найден и осужден!!! Дело было в начале семидесятых.[/quote]
Какое отношение имеет убийство людей в супермакете, к тому кто сидит с огнестрельным ранением в тюрьме Дендермонде? Если он жертва случайного нападения, то он бы указал это в своём письме. Но арестант ни слова не сказал где он получил пулю. Поэтому все его мольбы и прошения, остаются по прежнему подозрительными.
[quote] Иностранец здесь- маленький и беззащитный человек перед машиной, системой, государством!!! Господин senator ! ну как вам не стыдно? [/quote]
Скажите, а в какой стране иностранец защищён на все 100%? И почему мне должно быть стыдно за свои высказывания, против того кого арестовали? Если Вы так заинтересованы в правдивости данного человека,то лучше бы помогли ему..ну например походом к его адвокату или следователю,чем здесь возмущаться и ничего не предпринимать..
[quote="тяК@"]Три вооружённых грабителя ворвались средь бела дня в ювелирный магазин в Алсте. Ювелир открыл стрельбу.
Один из грабителей был серьёзно ранен, но смог бежать вместе с товарищем. Позже он был найден в критическом состоянии. Второй грабитель, легкораненый, как и один из посетителей магазина, был задержан несколько дней позже в антверпенской больнице. Двое задернанных стукнули на третьего, после чего он и был задержан, но он прололжает всё отрицать. Ювелира не задержали.[/quote]
Получается что автор письма имеет непосредственное отношение к этому нападению?
[quote="Antonina"][
Иностранец здесь- маленький и беззащитный человек перед машиной, системой, государством!!!
Можно подумать в России много русских, готовых отстаивать свои права, ходить по инстанциям, бороться с бюрократической машиной за справедливость, разъясняя чиновникам их непосредственные обязанности, которые они не стремятся исполнять за просто так, по долгу службы. Проще дать взятку и получить то, что и так положено. А если нечего дать, то остается жаловаться соседям на судьбу или произвол и бездушие чиновников. Маленьким и беззащитным человек становится сам, иностранец он или в своей же стране, если ему лень пройти элементарный правовой ликбез и последовательно ходить по инстанциям, если он руководствуется принципом "жираф большой, ему видней"
Вы, знаете, о чем я подумала, сайт РвБ, это и есть русскоговорящее сообщество, где мы помогаем советами, информацией....общаемся.
Т.е. если это уже есть, работает....причем тут Глебов?
Если он сам постоянно в нас нуждается, пишет все сюда, для обсуждения.....
Субсидии для РвБ, Глебов, выделишь? Мы уже существуем. И сделали уже не мало за это время, для всех категорий и беженцов и остальных.
[quote="Лана"]Глебов, а как ты собираешься на это письмо реагировать?[/quote]
Я вообще то и опубликовал его здесь, чтобы посоветоваться. Ну, наверное, надо сначала узнать имя и координаты его адвоката и поинтересоваться, что он обо всем этом думает и какие действия предпринимает... Если окажется, что изложенное в письме близко к истине, надо будет просьбу человека, конечно, выполнить, т.е. перевести его письмо на фламандский (поможешь, Лана? Ты ведь только на словах такая "железная леди", я то знаю :wink: ) и отправить, может быть, в Амнисти - там у меня есть знакомые ребята... Написать ему, конечно, что реагируем...
К слову, тут я смотрю, у некоторых сложилось очень идеалистическое представление о бельгийском правосудии. Ребята, опомнитесь, особенно шибко интегрированные. Газеты читаете, про Дютру такого слышали? А потом, очень здорово сказал Питер: "Не важно кто он-законченный преступник или невинная жертва-каждый имеет право на защиту от произвола."
[quote="senator"][quote="Antonina"]
Бельгийский суд и есть гуманный и справедливый..В скором времени Вы сами в этом убедитесь,прочитав приговор педофилу Марку Дитру.[/quote]
Не надо говорить о том, в чем вы некомпетентны! Благодаря "гуманности" суда стало возможным гибель двух девочек Ванессы и Мелиссы.
Дютру уже попадался по педофилии, его осудили и он отсидел некоторый срок, но "гуманность" возобладала и его выпустили из тюрьмы и после его отсидки, выйдя на свободу благодаря "справедливости" ???????? погибли еще дети, как такой фактик?
Вы пальчик порезали, а мирные люди пошедшие в супермаркет (28 человек) ни за ПОНЮШКУ ТАБАКУ!!!! попали в перестрелку и погибли. Ни один человек не был найден и осужден!!! Дело было в начале семидесятых.
Иностранец здесь- маленький и беззащитный человек перед машиной, системой, государством!!! Господин senator ! ну как вам не стыдно?
[quote="Глебов"] Я не надеюсь на многое, единственная просьба, озвучте, дайте хоть какой то толчек моему безнадежному делу. Пусть люди узнают о беззаконии, которое учинили надо мной.
...Огромная к вам просьба, не оставьте меня в таком затруднительном положении и даже если вы не в компетенции решить что-то, предоставьте мне адреса инстанций. Сам я не владею фламандским, и если есть такая возможность, переведите мое письмо и дайте хоть какой-то маленький оборот в ту инстанцию, где хоть одним взглядом прочтут обращение действительно невиновного человека. Есть же на свете справедливость!!! Есть же инстанция по защите прав человека! Просьба выслать мне адреса таковых инстанций. Убедительная просьба, не оставьте мое обращение без внимания и предоставьте мне хоть какую-то информацию!
[/quote]Глебов, если у Вас есть возможность, поробуйте опубликовать это писмо в местной прессе, пусть там будут Ваши или журналиста комментарии. Может быть начнётся журналистское расследование.Это наверное единственная возможность, как то сдвинуть дело с мёртвой точки. То, что он ,вообще не виноват, с его огнестрельным ранением, я не верю. Если он говорит, что не причастен к этому делу, значит причастен к какомуто другому, но в этом разбираться не здесь.
2piter
Спасибо за пожелания, но зачем же переходить на личности.
Если он русскоговорящий и не знает недерландского, значит унего был переводчик. Переводчик в курсе всех событий.
Мысль понятна?
Человек у вас реальной помощи поросил,а вы тут как всегда только бла-бла-бла.Не важно кто он-законченный преступник или невинная жертва-каждый имеет право на защиту от произвола.Как раз вот и будет проверка для Глебовской ассоциации-прислушиваются к её голосу белги и имеет она хоть какой-то авторитет или имели они нас всех ввиду.Суть то в чем,-что натянув на свои лица резиновые улыбки от уха до уха в душе они нас всех,говорящих на другом языке или на их,но с акцентом дико ненавидят,и понятно за что,-понаехал весть криминал с восточной Европы-русская мафия(они американских фильмов насмотрелись)Наверняка с порядочным бельгийским бюргером такое бы не случилось.Во первых он бы нигде мароканскую пулю не поймал,а во вторых если бы даже вдруг случайно и поймал :lol: ,то побежал бы сразу в полицию,а потом уже на перевязку в скорую,а в третих сразу бы крутого адвоката нанял на процесс,короче никакого бы процесса и не было.А тут какой-то азюлик. :cry: В чём разница между бюргером и азулянтом-в том что первый имеет в СВОЕЙ стране и права и обязанности,а второй имеет в ЕГО(бюргера) стране никаких прав,а только обязанности.Наверняка если посмотреть статистику с бельгийцами практически таких казусов не случается,а более 80% с азулянтами-так им терять нечего-статуса то у них и нет-многие только за этим сюда и приехали(не за статусом)-молдоване,белорусы,украинцы-только на зароботках,зачастую на легких-криминальных.
А Сенатору и Маестро хочу просто пожелать-дай бог что с вами никогда такого не случилось-это процессуальная машина-попал под замес и все-обратно дороги нет-виноват-не виноват-сидеть должен,потому что несколько каких-то уродов просто не захетели сделать хорошо свою работу.
[quote="A1"]Народ, Лана же дала ссылку. Трое их было. Одного ранили тяжело, второго легко. При чем тут камеры и фотографии, если 2 живых свидетеля.[/quote]
Не все недерландс читают. Прокомментировали, и будет более ясно. :lol:
Народ, Лана же дала ссылку. Трое их было. Одного ранили тяжело, второго легко. При чем тут камеры и фотографии, если 2 живых свидетеля.
[quote="wezir"]Давайте не будем путать справедливость с правосудием. [/quote]
Справедливость и правосудие, никак не могут быть в Бельгии раздельными. Поэтому здесь гуманно-справедливый суд.
Глебов, а как ты собираешься на это письмо реагировать?
Ребят, я получил вчера это письмо и все. Никаких пояснений, никакой дополнительной информации у меня нет.
По своему огнестрельному ранению... :? Ну меня тоже смущает, но разве можно на этом основании делать выводы о винивности или невиновности человека. Если ранение получено не на месте преступления, в котором его обвиняют, то оно вообще к делу никакого отношения иметь не может, разве не так?
Машкин, поддерживаю, правосудие и справедливость - вещи не совместимые.
[quote="wezir"]Давайте не будем путать справедливость с правосудием. [/quote]
Молодец! Очень правильно сказал!
Давайте не будем путать справедливость с правосудием. Если процессуальные нормы были грубо нарушены, то аппеляционная инстанция не может этого не заметить, а на первом этапе они действительно имеют место быть довольно часто (прошедшим комиссариат объяснять не надо).
И еще, никакие "Амнисти интернешнл" не помогут если доказательная база неопровержима и процедура проведена в соответствии с законодательством, таково Римское право.
Работал я как то в отделении судебной экспертизы при психиатрической больнице, там содержат обычных уголовников совершивших тяжкие преступления, для проведения экспертизы на вменяемость. Пообщался с ними достаточно, беседовал практически с каждым, и ...нонсенс! Оказывается все они невиновны! Так вот я о чём? Послушаешь каждого и получается совсем он невиновен, засудили его то ли поошибке, то ли случайно, и главное так и не встретил я никого, кто сознался, что да именно он виновен. В этом случае немогу ничего сказать, так как из одного письма трудно что либо предположить, но думаю, если человек невиновен, то в такой стране как Бельгия можно что-то доказать, другое дело в России или в странах ексСССР. :roll:
[quote="Antonina"] а разновидность тюрьмы ничего не доказывает[/quote]
Ошибаетесь. В Бельгии, распределение по тюрьмам,идёт в соответствии с совершённым преступлением.Насильника, никогда не посадят рядом с мелким воришкой...... так же убийцу никогда не поселят с тем кто нарушил правило дорожного движения.
[quote]
не говорит, что бельгийский суд-самый справедливый и самый гуманный суд в мире.[/quote]
Бельгийский суд и есть гуманный и справедливый..В скором времени Вы сами в этом убедитесь,прочитав приговор педофилу Марку Дитру.
Вот когда будет ответ откуда пулевое ранерие, все станет на свои места. ( в Бельгии то стреляют на право и на лево ) Прям дикий запад.
Да здесь если какое происшествие с оружием вся пресса на ушах.
А все остальное письмо ( это мое мнение ) красивая сказка про белого бычка.
Он пишет, что "пострадал от лица азиатского происхождения", может быть совпадение по датам и по городам. Я не судья, не присяжный и не адвокат-мне жалко по-человечески.
[quote="Antonina"] Чо сделать нужно, может подумаем?[/quote]Предлогайте, подумаем.
[quote="Antonina"]Вот что-то уже проясняется по делу..Да и тюрьма то не для обычных...для особо опасных.[/quote]
[quote]
Ничего не проясняется, а разновидность тюрьмы ничего не доказывает, это может быть обыкновенной судебной ошибкой и оттого, что это случилось в Европе, не говорит, что бельгийский суд-самый справедливый и самый гуманный суд в мире.
Вот если бы адвокат ювелира Жеф Вермассен был его адвокатом- вот тогда бы многое прояснилось-это один из самых дорогих и сильных адвокатов этой страны, если не самый ! я слышала его речь, говорят, что из 50 осужденных за убийство-13 человек были освобождены из зала суда "naar huis", как они говорят, и остальным он хорошенько смягчил приговорчики. Последнее его дело-убийство мужем жены, которая загуляла с любовником , так вот мужика освободили в зале суда. Можно и нужно попытаться помочь парню, жалко. Чо сделать нужно, может подумаем?[/quote]Может быть Вы объясните причину огнестрельного ранения, в чём пострадавший сам признался?
Вот что-то уже проясняется по делу..Да и тюрьма то не для обычных...для особо опасных.[/quote]
Ничего не проясняется, а разновидность тюрьмы ничего не доказывает, это может быть обыкновенной судебной ошибкой и оттого, что это случилось в Европе, не говорит, что бельгийский суд-самый справедливый и самый гуманный суд в мире.
Вот если бы адвокат ювелира Жеф Вермассен был его адвокатом- вот тогда бы многое прояснилось-это один из самых дорогих и сильных адвокатов этой страны, если не самый ! я слышала его речь, говорят, что из 50 осужденных за убийство-13 человек были освобождены из зала суда "naar huis", как они говорят, и остальным он хорошенько смягчил приговорчики. Последнее его дело-убийство мужем жены, которая загуляла с любовником , так вот мужика освободили в зале суда. Можно и нужно попытаться помочь парню, жалко. Чо сделать нужно, может подумаем?
[quote="тяК@"]Я не утрвеждаю, что человек совершенно незаконно оказался в тюрьме, просто здесь всё возможно..
А ситуация палёных конечно попахивает...
Кстати, серьёзные противоречия между приведённой версией в прессе и версией сидящего товарища явно не в его пользу...[/quote]
Вот и я о том же!!
Я не утрвеждаю, что человек совершенно незаконно оказался в тюрьме, просто здесь всё возможно..
А ситуация палёных конечно попахивает...
Кстати, серьёзные противоречия между приведённой версией в прессе и версией сидящего товарища явно не в его пользу...
[quote="тяК@"][quote="senator"]Просто так по подозрению,тем более здесь,человека не заберут и не посадят в тюрьму.[/quote]
Поверьте мне, не просто по подозрению, а даже без оного, просто за то, что ты азулянт, заберут, посадят и продержат аж 4 месяца. И не где-нибудь, а в Сан-Жилисе, рядом с Марком Дютру...
И только малюсенькая, но настырная общественная организация, которая дошла до министра, прессу на уши подняла, смогла вытащить его от туда... Азулянт-то русский был, а вот организация местная...
Говорю не голословно. Лично, даже очень лично знакома с таким человеком...
А вы говорите, по подозрению...[/quote]
Ну хорошо,будь по Вашему..А что Вы скажете про огнестрельное ранение?
А в полицию после получения пули он почему не пошел или не позвонил сам? И в больнице только через сутки почему? И судья уж больно карикатурный, ИМХО такого даже в России не бывает...
Не, я понимаю, сфабриковать дело, когда нет других подозреваемых, но когда они уже признались и т.д. Странно. Противоречит жизненному опыту. Менты, конечно, всюду одинаковые, но не до такой же степени... 8O
[quote="Глебов"] Если ранение получено не на месте преступления, в котором его обвиняют, то оно вообще к делу никакого отношения иметь не может, разве не так?[/quote]
А где же тогда он его получил? Вот именно что это ранение и играет главную роль в обвинении.Иначе бы потерпевший указал дату и время когда его подстрелили..а то ни слова про это!!Скорее всего,как я думаю,пулю поймал он при задержании или при сопротивлении.
[quote="senator"]Просто так по подозрению,тем более здесь,человека не заберут и не посадят в тюрьму.[/quote]
Поверьте мне, не просто по подозрению, а даже без оного, просто за то, что ты азулянт, заберут, посадят и продержат аж 4 месяца. И не где-нибудь, а в Сан-Жилисе, рядом с Марком Дютру...
И только малюсенькая, но настырная общественная организация, которая дошла до министра, прессу на уши подняла, смогла вытащить его от туда... Азулянт-то русский был, а вот организация местная...
Говорю не голословно. Лично, даже очень лично знакома с таким человеком...
А вы говорите, по подозрению...
[quote="Лана"]http://www.gva.be/dossiers/-z/zelfverdediging/dossier.asp
• 27 mei 2003: Drie gewapende overvallers dringen op klaarlichte dag binnen in een juwelierszaak op de Grote Markt in Aalst. Juwelier De Wolf vuurt vanuit zijn atelier. Eйn gangster raakt zwaargewond maar kan, net als zijn kompanen, vluchten. Hij wordt later in kritieke toestand gevonden. De tweede, die lichtgewond raakt, net zoals een klant in de winkel, wordt enkele dagen later opgepakt in een Antwerps ziekenhuis. De derde wordt verklikt door de anderen, maar blijft de feiten ontkennen. De juwelier wordt niet aangehouden.
Begin januari 2004 komt de zaak voor: het parket wil zowel de overvallers als de juwelier vervolgen. Die laatste voor opzettelijke slagen en verwondingen. Volgens het parket zou de man immers zelf als eerste geschoten hebben, en daarbij niet alleen de overvallers maar ook de klant geraakt hebben. Bovendien, meent het openbaar ministerie, werd juwelier De Wolf niet zelf bedreigd: van wettige zelfverdediging kan dan ook geen sprake zijn, vindt de procureur. De Wolfs advocaat Jef Vermassen is niet te spreken over deze dagvaarding: "De wet zegt nog steeds dat je bij een diefstal met geweld tegen personen, de slachtoffers in bescherming mag nemen. Dat heet wettige verdediging, en dat is exact wat juwelier De Wolf gedaan heeft. Dat de klant zou geraakt zijn door zijn schot, bewijst niets. Die mensen hebben nooit klacht ingediend tegen hem en willen hem ook niet veroordeeld zien."
Begin februari oordeelt de rechter daar ook zo over: De Wolf wordt vrijgesproken, want hij zou gehandeld hebben uit 'wettige verdediging'. Hij zou volgens de rechter zijn klanten hebben willen verdedigen en dan maakt het niet uit of hij of de overvallers het eerst geschoten hebben.[/quote]
Вот что-то уже проясняется по делу..Да и тюрьма то не для обычных...для особо опасных.
[quote="Машкин"]инстанция последняя но не совсем обжалования. она расматривает прцедуральные проблемы и если такие имеются, ломает процесс. и тогда все с начала...[/quote]
Правильно Вы заметили...если!!
Вот ссылка про тюрьму,где находится данный человек.
http://users.pandora.be/oochappan/dendermonde/
[quote="senator"][quote="Машкин"]с такими грубыми нарушениями в процессе, ему в Кассацию надо, но его адвокат и сам знает.[/quote]
Кассация,это последняя инстанция обжалования. Заключённый под стражу,если он виновен,после обжалования рискует получить ещё более суровый срок, чем предыдущий.[/quote]
инстанция последняя но не совсем обжалования. она расматривает прцедуральные проблемы и если такие имеются, ломает процесс. и тогда все с начала...
http://www.gva.be/dossiers/-z/zelfverdediging/dossier.asp
• 27 mei 2003: Drie gewapende overvallers dringen op klaarlichte dag binnen in een juwelierszaak op de Grote Markt in Aalst. Juwelier De Wolf vuurt vanuit zijn atelier. Eйn gangster raakt zwaargewond maar kan, net als zijn kompanen, vluchten. Hij wordt later in kritieke toestand gevonden. De tweede, die lichtgewond raakt, net zoals een klant in de winkel, wordt enkele dagen later opgepakt in een Antwerps ziekenhuis. De derde wordt verklikt door de anderen, maar blijft de feiten ontkennen. De juwelier wordt niet aangehouden.
Begin januari 2004 komt de zaak voor: het parket wil zowel de overvallers als de juwelier vervolgen. Die laatste voor opzettelijke slagen en verwondingen. Volgens het parket zou de man immers zelf als eerste geschoten hebben, en daarbij niet alleen de overvallers maar ook de klant geraakt hebben. Bovendien, meent het openbaar ministerie, werd juwelier De Wolf niet zelf bedreigd: van wettige zelfverdediging kan dan ook geen sprake zijn, vindt de procureur. De Wolfs advocaat Jef Vermassen is niet te spreken over deze dagvaarding: "De wet zegt nog steeds dat je bij een diefstal met geweld tegen personen, de slachtoffers in bescherming mag nemen. Dat heet wettige verdediging, en dat is exact wat juwelier De Wolf gedaan heeft. Dat de klant zou geraakt zijn door zijn schot, bewijst niets. Die mensen hebben nooit klacht ingediend tegen hem en willen hem ook niet veroordeeld zien."
Begin februari oordeelt de rechter daar ook zo over: De Wolf wordt vrijgesproken, want hij zou gehandeld hebben uit 'wettige verdediging'. Hij zou volgens de rechter zijn klanten hebben willen verdedigen en dan maakt het niet uit of hij of de overvallers het eerst geschoten hebben.
Не понятна одна деталь,а где же тогда заключённый под стражу получил огнестрельное ранение? :roll:
Ситуация правдоподобная, не знала бы если, не писала бы . Приходилось сталкиваться.
Замечательная малява. Глебов, такой большой, а в сказки вериш. Знаю я здесь двоих, тоже прошли через местную тюрягу. Один за авто кражи, второй за Антверпенские проститутские дела. Первый правда уже вышел под залог, до суда. Но что самое интересное, оба считают себя невиновными, хотя на автомобильщике висит более 20 доказанных эпизодов. И прав senator, где он получил огнестрельное ранение, где он почти сутки с раной шлялся? Наверное шёл в школу язык учить, а тут пуля пролетела и а-га?
Так что Глебов, прочитав это письмо , уважаемая публика может высказать только свои эмоции,: виноват, не виноват. А по сути самого дела, Вы можете нанять платного адвоката, за счёт сообщества или ассоциации, и подать аппеляцию на пересмотр дела, если это вообще возможно.
Кстати где он нашёл адрес Вашего сообщества?
Складываются...., третий был "сдан своими подельниками". В другой заметке было, что все три грабителя получили по 7 лет.
Мне тоже непонятно, почему некоторые участники так свято верят в великое и справедливое бельгийское правосудие? Зачем бельгийцам засуживать ни в чем не повинных русских? Это почти тоже самое, что спросить почему существует Vlaams Blok!
Я достаточно долго проработала переводчиком в суде (правда во французском, но не думаю, чтобы была существенная разница), чтобы навсегда потерять веру в правосудие как таковое. Здесь кто-то очень правильно высказался про корпоративные интересы. А самое обидное, что чаще всего, это даже не судебные ошибки, это просто судебный пофигизм (мягко скажем). Перед глазами этих несчастных судей проходит иногда по двадцать и больше дел за день. Вы думаете, у них есть время читать эти дела? Они основываются просто на полицейком заключении, считая что их полиция по определению всегда права.
Глебов, могу сказать вам, основываясь на личном опыте, что ситуация, описанная в письме более чем правдоподобна. Поэтому если у вас есть какая-то возможность узнать, какая судьба постигла этого человека, сделайте доброе дело!
А статьи в местной пресе отражают лишь информацию, которую выдает полиция. А иногда журналисты приходят слушать дело в суд и потом пишут то, что там услышали. Неужели вы думаете, что кто-то дает им читать дело?
Ну и чем дело-то кончилось? Помню по горячим следам в новостях тоже говорили о двух грабителях.
Как я и писал, я отправил туда письмо с просьбой предоставить данные его адвоката.
Ответа не получил :?
Неужели расстреляли? 8O
Типун Вам на язык.
Наверное, отпустили :D
[quote="Глебов"]Как я и писал, я отправил туда письмо с просьбой предоставить данные его адвоката.
Ответа не получил :?[/quote]
если могу чемто помоч то обращайтесь пожалуста :!:
и ещё вопрос а какой национальности двое других осуждённых?
[quote="imereli"][quote="Глебов"]Как я и писал, я отправил туда письмо с просьбой предоставить данные его адвоката.
Ответа не получил :?[/quote]
если могу чемто помоч то обращайтесь пожалуста :!:
и ещё вопрос а какой национальности двое других осуждённых?[/quote]
Успокойтесь, батоно Имерели, они были евреями... :cry:
[color=indigo]Высказывания становятся короче, ответы приходят не так бурно как раньше , поначалу, тема стала неинтересной... [/color]:?
Глебов, вы бы хотябы из уважения к нам, принимаюшим активнейшее участие в помоши НЕЗАКОННО ОСУЖДЁННОМУ, придумали бы продолжение етой истории(если до сих пор нет ответа от адВОДКАта). Мы все сгораем от нетерпения узнать где и при каких обстоятельствах наш, угнетённый "несправедливыми и сожранными корупцией представителей бельгийского правосудия", "ПОДЗАШШИТНЫЙ" получил огнестрельное ранение (прям как на диком западе, в то время как не помню кто(извините-5 страниц) за все годы прожитые в Бельии умудрился порезать палец когда открывал консервную банку) ......... :lol: :lol:
Конечно, я бы мог начать расспрашивать много вопросов, которые мне (как и нам всем) непонятны, но спрошу только один.
:?: Всем вопрос на засыпку - какой смысл, мотив у бельгийского правосудия приписывать порядочному русскому человеку, который стал жертвой нападения озверевших китайцев из ресторана, приписывать преступление которое он не совершал ??? Тем более , все они(2 японтса) признали свою вину, оправдали его и т.д. и т.п. Понятно, бельгия не бедная страна, и может содержать еше одно "рыло" на нарах за казёный счёт... Но какой смысл? :?:
:arrow: :idea:
[color=blue]Я увлёкся.. Я не ето хотел сказать. Я хотел сказать, что тема очень интересная, Мистер Шерлок Глебов :wink: , вы еше подкидывайте... И в слдуюший раз лучше сделать позагадочнее письмо, и нзвать тему "Юный Следователь"!!! :idea: А мы будем расследовать (желательно убийство) :D[/color]
[quote="Iouri Lel"][quote="imereli"][quote="Глебов"]Как я и писал, я отправил туда письмо с просьбой предоставить данные его адвоката.
Ответа не получил :?[/quote]
если могу чемто помоч то обращайтесь пожалуста :!:
и ещё вопрос а какой национальности двое других осуждённых?[/quote]
Успокойтесь, батоно Имерели, они были евреями... :cry:[/quote]
ну а при чём тогда русский парень?или он тоже еврей?
Оставьте пожалуйста в покое Глебова!! Он тут явно непричем. Он просто хотел помочь нуждающемуся в помощи человеку, вот и вынес этот весьма непростой вопрос на обсуждение.
Глебов, не обращай внимание, все будет ОК. А ты не пробовал еще раз написать письмо? Можно ведь и позвонить туда от имени и по поручению ассоциации. Ведь у тебя вполне дееспособная структура. В чем проблема то? Нужно же как-то помогать соотечественникам, попавшим в беду. Человек ни за что, ни про что томится в застенках, а мы ему никак не можем помочь. Типун на язык-это, знаешь, не средство. В общем, мы все надеемся на тебя и ждем, наконец, результатов. :!:
Pages