[quote="ВБР"]Естественно, я не только Бельгию имею в виду, где рынок найма все таки узковат. А вот будучи прошлым летом на юге Германии в их космической-цеппелиновской Мекке, обнаружил, что там работает московский ИКИ (институт космических исследований) практически в полном составе :) ...[/quote]
Ну почему, почему в Германии-то? Из-за климата, что ли? :D
Дайте мне подсказку-то! А если так - [i]русский специалист лучше европейского, но руководитель - хуже. Поэтому русские спецы предпочитают работать под чужим руководством.[/i] Так? :D
[quote="Алек"][quote="chesar"]О качестве говорит пророрция русских спецов в исследоватеьских центрах,где цена для работодателя вторична.главное качество.В том же ,вышеупомянутом CERNе количество русских просто шокирует.В некоторых подразделениях русский-основной язык общения.[/quote]
Но без английского туда, как правило, не берут. [i]Русский спец лучше европейского, но хуже американского.[/i] Да?[/quote]
А что такое американский ученый ? Это китаец, которого учил русский профессор в Америке. Профессор, правда, с вероятностью 80 % - еврей, но выходец из России :D .
Кстати, белые коренные американцы все менее охотно в науку идут - считают, что платят мало.
[quote="Алек"][quote="ВБР"]Естественно, я не только Бельгию имею в виду, где рынок найма все таки узковат. А вот будучи прошлым летом на юге Германии в их космической-цеппелиновской Мекке, обнаружил, что там работает московский ИКИ (институт космических исследований) практически в полном составе :) ...[/quote]
Ну почему, почему в Германии-то? Из-за климата, что ли? :D
Дайте мне подсказку-то! А если так - [i]русский специалист лучше европейского, но руководитель - хуже. Поэтому русские спецы предпочитают работать под чужим руководством.[/i] Так? :D[/quote]
Да рынок там просто больше, поэтому и едут в Германию. Зарплаты выше, чем во многих других странах. Эмигрантов-переселенцев из России много, есть целые поселки, где только по русски говорят, стало быть, легче адаптироваться, да и выпить всегда есть с кем :) ...
Западные руководители-менеджеры естественно, сильнее - они-то привыкли в рынке вариться, все местные реалии знают, в отличие от русских. На уровне руководителя это гораздо важнее, чем на уровне специалиста.
Зачем спорите?
Белги с дипломами тоже пытаются устроиться в любой стране,где будут больше платить.Хоть в Гватемале,
Но при этом никогда не будут открещиваться от своей любимой Бельгии и менять гражданство.
В этом и разница между (неправильно говорящими) .совками и любым европейцем,
А приехавших по контракту сюда считанные единицы,
А в последних новостях с научного фронта было решение возвращать своих ученых из Америки и предлагать им достойную зарплату,
[quote="diagnost"]Зачем спорите?
Белги с дипломами тоже пытаются устроиться в любой стране,где будут больше платить.Хоть в Гватемале,
Но при этом никогда не будут открещиваться от своей любимой Бельгии и менять гражданство.
В этом и разница между (неправильно говорящими) .совками и любым европейцем,[/quote]
К обсуждаемому вопросу - сравнение квалификации бельгийских и русских специалистов - сие утверждение, строго говоря, отношения не имеет. Кроме того, я не считаю отказ от гражданства актом, достойным осуждения.
[quote="diagnost"]А приехавших по контракту сюда считанные единицы,
А в последних новостях с научного фронта было решение возвращать своих ученых из Америки и предлагать им достойную зарплату,[/quote]
А это, как говорят в Одессе, "будем посмотреть..." :D
Кстати, не дадите ли ссылку на упомянутые "последние новости с научного фронта" ? Просто любопытно, откуда деньги возьмутся на достойную зарплату.
[quote="ВБР"]
Да рынок там просто больше, поэтому и едут в Германию. Зарплаты выше, чем во многих других странах. Эмигрантов-переселенцев из России много, есть целые поселки, где только по русски говорят, стало быть, легче адаптироваться, да и выпить всегда есть с кем :) ...
.[/quote]
ВБР,Вам известно что немецкие спецы, во многих отраслях, пытаются найти место в США,т.к. уровень науки в Германии во многих областях считается ниже, чем в США и соответственно зарплата.
А насчет поближе к русским поселкам водки выпить - это Вы и вовсе загнули, там тaкая разношерстная эмиграция, что многиe стараются как можно подальше держаться от поселков с русскими.
[quote="Лана"][quote="ВБР"]
Что касается русских - как верно заметил Зееф, нас долго вынуждали делать из дерьма конфеты. Ну, дык это занятие сильно развивает умственные способности :) .[/quote]
Пусть уж пострадают мои умственные способности, но конфеты я предпочитаю из шоколада :lol: :wink: :lol:[/quote]
Лана! Ловииииии!!!
В Бельгии изготовили гигантское шоколадное яйцо
В бельгийском городе Сант-Никлаас изготовили самое большое в мире пасхальное яйцо из шоколада. Этот шедевр кондитерского искусства, высота которого составляет 8,32 метра, уже занял свое место в знаменитой Книге рекордов Гиннесса.
Кондитеры бельгийской фирмы-производителя шоколада Guylian, изготовившие гигантское яйцо, преуспели больше своих коллег из местечка Квазулу-Натал в ЮАР, которым принадлежал предыдущий рекорд. Южноафриканское яйцо-рекордсмен, созданное в 1996 году, имело в высоту 7,65 метра.
Над созданием шоколадного шедевра одновременно работали двадцать шесть мастеров, которые не покладали рук в течение 525 часов. При этом для изготовления чудо-яйца кондитером потребовалось 1950 кг шоколада.
По словам члена городского управления Сант-Никлааса Урбайна Веркаутерена, рекордное яйцо не предназначено для того, чтобы его съели. «После недели на свежем воздухе, под ветром, солнцем и дождем, оно вряд ли будет выглядеть аппетитно», - добавил чиновник.
[quote="Delphin40"][quote="ВБР"]
Да рынок там просто больше, поэтому и едут в Германию. Зарплаты выше, чем во многих других странах. Эмигрантов-переселенцев из России много, есть целые поселки, где только по русски говорят, стало быть, легче адаптироваться, да и выпить всегда есть с кем :) ...
.[/quote]
ВБР,Вам известно что немецкие спецы, во многих отраслях, пытаются найти место в США,т.к. уровень науки в Германии во многих областях считается ниже, чем в США и соответственно зарплата.
[/quote]
Известно.
[quote="Delphin40"]
А насчет поближе к русским поселкам водки выпить - это Вы и вовсе загнули, там тaкая разношерстная эмиграция, что многиe стараются как можно подальше держаться от поселков с русскими.[/quote]
Кто от кого подальше держится, если русские - в поселке ?
Tак кто- то и там должен работать, Германия не единственная в этом отношении,как известно, то есть, по- Вашей теории, лучшие специалисты приезжают на место худших, кот., в свою очередь, ищут еще более лучшее место? :roll:
[quote]
Кто от кого подальше держится, если русские - в поселке ?[/quote]
Вы были в подобных селениях? Pуссkоязычные живут по всей
Германии, не только в этих селениях; двa основных потока руc.яз. эмиграции -pуссkоязычные немцы и евреи, ментально, в массе своей, далеки друг от друга. :wink:
[quote="zeef"][quote="why"]...Ни один белг до этого,я думаю,не дошёл бы.Вы может скажете,везде нужен специалиты,но из белгов и спецы средненькие,работал я с ними,нагляделся.А наши женщины.При минимуме продуктов приготовят максимум вкусных блюд.
Нет,мы смышлёней и рукастей.[/quote]
Можно это конечно смекалкой назвать и рукоделием,но мне кажется у Вас комплекс уроженца нищей страны.И чинить лампу и печь пироги должен специалист.И наши женщины,как и женщины всего цивилизованого мира,в принципе не должны стоять у плиты,но увы..
Мне тоже пришлось работать в местном коллективе,скажу,что таких спецов я в совке не встречал.И не в уровне полученого образования разница,а применяемых технологиях,в моем случае,это ремонт и обслуга техники.Очень далеко отстал совок в этом направлении,боюсь не догнать уже.[/quote]
Позволю себе с вами не согласиться. Когда я еще работал на КамАЗе, приезжали спецы из Германии и сказали, что станок капут, надо только его заменить. А мы его отремонтировали и он еще пять лет работал. А через пять лет приехали опять спецы из неметчины и ошалели от удивления, что станок еще работает. А узлами менять и обезьяну можно научить!!!
[quote="Delphin40"]
Кто от кого подальше держится, если русские - в поселке ?
Вы были в подобных селениях? Pуссkоязычные живут по всей
Германии, не только в этих селениях; двa основных потока руc.яз. эмиграции -pуссkоязычные немцы и евреи, ментально, в массе своей, далеки друг от друга. :wink:[/quote]
Среднего достатка русские немцы живут куда круче немцев. Бывал не в одной семье, есть с кем сравнивать.
Я заметил, что в последнее время многие скрывают свое появление на форуме. И если раньше скрытых участников было 1-2, то теперь их часто бывает до трети от общего числа активных участников.
Может просветите, а в чем смысл таких пряток? Просто раньше не знали про такую фишку, или в этом есть глубокий смысл?
Tак кто- то и там должен работать, Германия не единственная в этом отошении,как известно, то есть, по- Вашей теории, лучшие специалисты приезжают на место худших, кот., в свою очередь, ищут еще более лучшее место? :roll:
[/quote]
А куды ж бедолагам-немцам деваться ? Конкуренции с русскими не выдерживают, приходится искать счастья за океаном...Но наши и там их достают...
Tак кто- то и там должен работать, Германия не единственная в этом отношении,как известно, то есть, по- Вашей теории, лучшие специалисты приезжают на место худших, кот., в свою очередь, ищут еще более лучшее место? :roll:
[/quote]
А куды ж бедолагам-немцам деваться ? Конкуренции с русскими не выдерживают, приходится искать счастья за океаном...Но наши и там их достают...[/quote]
ВБР, против Вашей "железной" логики- любые аргументы
бессмысленны. :wink:
[quote="Лана"]Что нас в бельгийцах и Бельгии раздражает, уже почти обсудили :lol: :lol: - скоро на третий круг выйдем.
А вот чем МЫ ЛУЧШЕ бельгийцев? :wink:[/quote]
[quote="ВБР"]Естественно, я не только Бельгию имею в виду, где рынок найма все таки узковат. А вот будучи прошлым летом на юге Германии в их космической-цеппелиновской Мекке, обнаружил, что там работает московский ИКИ (институт космических исследований) практически в полном составе :) ...[/quote]
Ну почему, почему в Германии-то? Из-за климата, что ли? :D
Дайте мне подсказку-то! А если так - [i]русский специалист лучше европейского, но руководитель - хуже. Поэтому русские спецы предпочитают работать под чужим руководством.[/i] Так? :D
[quote="Алек"][quote="chesar"]О качестве говорит пророрция русских спецов в исследоватеьских центрах,где цена для работодателя вторична.главное качество.В том же ,вышеупомянутом CERNе количество русских просто шокирует.В некоторых подразделениях русский-основной язык общения.[/quote]
Но без английского туда, как правило, не берут. [i]Русский спец лучше европейского, но хуже американского.[/i] Да?[/quote]
А что такое американский ученый ? Это китаец, которого учил русский профессор в Америке. Профессор, правда, с вероятностью 80 % - еврей, но выходец из России :D .
Кстати, белые коренные американцы все менее охотно в науку идут - считают, что платят мало.
Казуистика, казуистика. :D
[quote="Алек"][quote="ВБР"]Естественно, я не только Бельгию имею в виду, где рынок найма все таки узковат. А вот будучи прошлым летом на юге Германии в их космической-цеппелиновской Мекке, обнаружил, что там работает московский ИКИ (институт космических исследований) практически в полном составе :) ...[/quote]
Ну почему, почему в Германии-то? Из-за климата, что ли? :D
Дайте мне подсказку-то! А если так - [i]русский специалист лучше европейского, но руководитель - хуже. Поэтому русские спецы предпочитают работать под чужим руководством.[/i] Так? :D[/quote]
Да рынок там просто больше, поэтому и едут в Германию. Зарплаты выше, чем во многих других странах. Эмигрантов-переселенцев из России много, есть целые поселки, где только по русски говорят, стало быть, легче адаптироваться, да и выпить всегда есть с кем :) ...
Западные руководители-менеджеры естественно, сильнее - они-то привыкли в рынке вариться, все местные реалии знают, в отличие от русских. На уровне руководителя это гораздо важнее, чем на уровне специалиста.
Зачем спорите?
Белги с дипломами тоже пытаются устроиться в любой стране,где будут больше платить.Хоть в Гватемале,
Но при этом никогда не будут открещиваться от своей любимой Бельгии и менять гражданство.
В этом и разница между (неправильно говорящими) .совками и любым европейцем,
А приехавших по контракту сюда считанные единицы,
А в последних новостях с научного фронта было решение возвращать своих ученых из Америки и предлагать им достойную зарплату,
[quote="diagnost"]Зачем спорите?
Белги с дипломами тоже пытаются устроиться в любой стране,где будут больше платить.Хоть в Гватемале,
Но при этом никогда не будут открещиваться от своей любимой Бельгии и менять гражданство.
В этом и разница между (неправильно говорящими) .совками и любым европейцем,[/quote]
К обсуждаемому вопросу - сравнение квалификации бельгийских и русских специалистов - сие утверждение, строго говоря, отношения не имеет. Кроме того, я не считаю отказ от гражданства актом, достойным осуждения.
[quote="diagnost"]А приехавших по контракту сюда считанные единицы,
А в последних новостях с научного фронта было решение возвращать своих ученых из Америки и предлагать им достойную зарплату,[/quote]
А это, как говорят в Одессе, "будем посмотреть..." :D
Кстати, не дадите ли ссылку на упомянутые "последние новости с научного фронта" ? Просто любопытно, откуда деньги возьмутся на достойную зарплату.
[quote="ВБР"]
Да рынок там просто больше, поэтому и едут в Германию. Зарплаты выше, чем во многих других странах. Эмигрантов-переселенцев из России много, есть целые поселки, где только по русски говорят, стало быть, легче адаптироваться, да и выпить всегда есть с кем :) ...
.[/quote]
ВБР,Вам известно что немецкие спецы, во многих отраслях, пытаются найти место в США,т.к. уровень науки в Германии во многих областях считается ниже, чем в США и соответственно зарплата.
А насчет поближе к русским поселкам водки выпить - это Вы и вовсе загнули, там тaкая разношерстная эмиграция, что многиe стараются как можно подальше держаться от поселков с русскими.
[quote="Алек"].... не глупее же других! Была бы налаженная система...[/quote]
...неужели бы из России поехали? :roll:
[quote="Лана"][quote="ВБР"]
Что касается русских - как верно заметил Зееф, нас долго вынуждали делать из дерьма конфеты. Ну, дык это занятие сильно развивает умственные способности :) .[/quote]
Пусть уж пострадают мои умственные способности, но конфеты я предпочитаю из шоколада :lol: :wink: :lol:[/quote]
Лана! Ловииииии!!!
В Бельгии изготовили гигантское шоколадное яйцо
В бельгийском городе Сант-Никлаас изготовили самое большое в мире пасхальное яйцо из шоколада. Этот шедевр кондитерского искусства, высота которого составляет 8,32 метра, уже занял свое место в знаменитой Книге рекордов Гиннесса.
Кондитеры бельгийской фирмы-производителя шоколада Guylian, изготовившие гигантское яйцо, преуспели больше своих коллег из местечка Квазулу-Натал в ЮАР, которым принадлежал предыдущий рекорд. Южноафриканское яйцо-рекордсмен, созданное в 1996 году, имело в высоту 7,65 метра.
Над созданием шоколадного шедевра одновременно работали двадцать шесть мастеров, которые не покладали рук в течение 525 часов. При этом для изготовления чудо-яйца кондитером потребовалось 1950 кг шоколада.
По словам члена городского управления Сант-Никлааса Урбайна Веркаутерена, рекордное яйцо не предназначено для того, чтобы его съели. «После недели на свежем воздухе, под ветром, солнцем и дождем, оно вряд ли будет выглядеть аппетитно», - добавил чиновник.
[quote="Delphin40"][quote="ВБР"]
Да рынок там просто больше, поэтому и едут в Германию. Зарплаты выше, чем во многих других странах. Эмигрантов-переселенцев из России много, есть целые поселки, где только по русски говорят, стало быть, легче адаптироваться, да и выпить всегда есть с кем :) ...
.[/quote]
ВБР,Вам известно что немецкие спецы, во многих отраслях, пытаются найти место в США,т.к. уровень науки в Германии во многих областях считается ниже, чем в США и соответственно зарплата.
[/quote]
Известно.
[quote="Delphin40"]
А насчет поближе к русским поселкам водки выпить - это Вы и вовсе загнули, там тaкая разношерстная эмиграция, что многиe стараются как можно подальше держаться от поселков с русскими.[/quote]
Кто от кого подальше держится, если русские - в поселке ?
[quote="ВБР"]
Известно.
[/quote]
Tак кто- то и там должен работать, Германия не единственная в этом отношении,как известно, то есть, по- Вашей теории, лучшие специалисты приезжают на место худших, кот., в свою очередь, ищут еще более лучшее место? :roll:
[quote]
Кто от кого подальше держится, если русские - в поселке ?[/quote]
Вы были в подобных селениях? Pуссkоязычные живут по всей
Германии, не только в этих селениях; двa основных потока руc.яз. эмиграции -pуссkоязычные немцы и евреи, ментально, в массе своей, далеки друг от друга. :wink:
[quote="zeef"][quote="why"]...Ни один белг до этого,я думаю,не дошёл бы.Вы может скажете,везде нужен специалиты,но из белгов и спецы средненькие,работал я с ними,нагляделся.А наши женщины.При минимуме продуктов приготовят максимум вкусных блюд.
Нет,мы смышлёней и рукастей.[/quote]
Можно это конечно смекалкой назвать и рукоделием,но мне кажется у Вас комплекс уроженца нищей страны.И чинить лампу и печь пироги должен специалист.И наши женщины,как и женщины всего цивилизованого мира,в принципе не должны стоять у плиты,но увы..
Мне тоже пришлось работать в местном коллективе,скажу,что таких спецов я в совке не встречал.И не в уровне полученого образования разница,а применяемых технологиях,в моем случае,это ремонт и обслуга техники.Очень далеко отстал совок в этом направлении,боюсь не догнать уже.[/quote]
Позволю себе с вами не согласиться. Когда я еще работал на КамАЗе, приезжали спецы из Германии и сказали, что станок капут, надо только его заменить. А мы его отремонтировали и он еще пять лет работал. А через пять лет приехали опять спецы из неметчины и ошалели от удивления, что станок еще работает. А узлами менять и обезьяну можно научить!!!
[quote="Delphin40"]
Кто от кого подальше держится, если русские - в поселке ?
Вы были в подобных селениях? Pуссkоязычные живут по всей
Германии, не только в этих селениях; двa основных потока руc.яз. эмиграции -pуссkоязычные немцы и евреи, ментально, в массе своей, далеки друг от друга. :wink:[/quote]
Среднего достатка русские немцы живут куда круче немцев. Бывал не в одной семье, есть с кем сравнивать.
Не в тему, но раз уж начали нас обсуждать.
Я заметил, что в последнее время многие скрывают свое появление на форуме. И если раньше скрытых участников было 1-2, то теперь их часто бывает до трети от общего числа активных участников.
Может просветите, а в чем смысл таких пряток? Просто раньше не знали про такую фишку, или в этом есть глубокий смысл?
[quote="Delphin40"][quote="ВБР"]
Известно.
[/quote]
Tак кто- то и там должен работать, Германия не единственная в этом отошении,как известно, то есть, по- Вашей теории, лучшие специалисты приезжают на место худших, кот., в свою очередь, ищут еще более лучшее место? :roll:
[/quote]
А куды ж бедолагам-немцам деваться ? Конкуренции с русскими не выдерживают, приходится искать счастья за океаном...Но наши и там их достают...
Я, в свое время, от кого-то спрятался. Достали... Но так и остался скрытым.... Никакого глубокого смысла.
[quote="ВБР"][quote="Delphin40"][quote="ВБР"]
Известно.
[/quote]
Tак кто- то и там должен работать, Германия не единственная в этом отношении,как известно, то есть, по- Вашей теории, лучшие специалисты приезжают на место худших, кот., в свою очередь, ищут еще более лучшее место? :roll:
[/quote]
А куды ж бедолагам-немцам деваться ? Конкуренции с русскими не выдерживают, приходится искать счастья за океаном...Но наши и там их достают...[/quote]
ВБР, против Вашей "железной" логики- любые аргументы
бессмысленны. :wink:
[quote="Лана"]Что нас в бельгийцах и Бельгии раздражает, уже почти обсудили :lol: :lol: - скоро на третий круг выйдем.
А вот чем МЫ ЛУЧШЕ бельгийцев? :wink:[/quote]
Привет -))
Лана, похоже вы уже на 10 круг пошли -))
Pages