Задачка для второго класса церковноприходской школы.
Submitted by Anonymous on
Задачка для второго класса церковноприходской школы. Придумана Львом Толстым.
Сейчас ее правильно могут решитьтолько 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений.
ЗАДАЧА
Продавец продает шапку. Стоит 10р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. К соседке разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседкаи грит что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну че делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
ВОПРОС: на сколько обманули продавца?
на решение дается минута
[color=red][b]Тест на зрение и интеллект. Включить звук громче. Не для слабонервных. Время займёт 1-2 мин.[/b][/color]
http://www.psy.msu.ru/illusion/jokes/daltonik.swf
[color=red][b]Найти на рисунке 9 человек[/b][/color]
[img]http://www.psy.msu.ru/illusion/ambiguity/9people.jpg[/img]
[quote="-Феникс-"][color=red][b]Задача.[/b][/color]
[b]Имеется бесконечно растяжимая резинка некоторой начальной длины. Резинка растягивается равномерно-одинаково (то есть при растяжении резинки как целого, каждая из ее частей растягивается пропорционально длине этой части).
Один конец резинки привязан к столбу. К другому концу резинки привязан Осёл, который удаляется от столба с некоторой постоянной скоростью (растягивая при этом резинку). На резинку в каком-то месте (между столбом и Ослом) посадили Жука, который бежит по резинке в направлении Осла. Собственная скорость Жука (как если бы он бежал по неподвижной поверхности) меньше собственной скорости Осла.
Внимание, вопрос: сможет ли Жук догнать Осла? Если сможет, то при каких условиях?
жук никогда не догонит осла, если не подключит свои крылышки для увеличения скорости.
Очень просто решается если предположим что у покупателя были вшивые деньги.Надо хорошо представить ситуацию.Приходит покупатель с 25 вшивыми рублями их меняют у соседки и он получает 25 настояших.С этого момента идет честная торговля(25вшивых лежат пока усоседки и она влетает пока на 25)Покупатель отдает 10 настояших и получает шапку(15наст-х у него в кармане)Продавец заработал на этом 10наст-х.Тут вламывается соседка и требует вернуть 25наст-х рублеи.Продавец отдает 10наст.руб от продажи шапки и еше 15руб своих.Дюс,он попал на 15руб
Итого-Продавец - влетел на 15евро,
Покупатель из воздуха срубил шапку(соболь)плюс 15руб
Соседка 0
Мальчик получит пиzдюль низачто от хозяина.
и я сама могу остановить себе такси. :roll:
[quote="Stinger"]
Итого-Продавец - влетел на 15евро,
--------
Мальчик получит пиzдюль низачто от хозяина.[/quote]
А неча бабло менять у кидал! Евры паньмашь потребовались. А ежели хозяин крупно влетел, то мальчик получил правильно. :D Это не наказание это воспитание. :idea:
[quote="Stinger"]
Итого-Продавец - влетел на 15евро,
Покупатель из воздуха срубил шапку(соболь)плюс 15руб
Соседка 0
[/quote]
У Вас покупатель срубил 25, а продавец попал на 15. Кто попал ещё на 10?
PS. А был ли мальчик?
[quote="Stinger"]Очень просто решается если предположим что у покупателя были вшивые деньги.Надо хорошо представить ситуацию.Приходит покупатель с 25 вшивыми рублями их меняют у соседки и он получает 25 настояших.С этого момента идет честная торговля(25вшивых лежат пока усоседки и она влетает пока на 25)Покупатель отдает 10 настояших и получает шапку(15наст-х у него в кармане)Продавец заработал на этом 10наст-х.Тут вламывается соседка и требует вернуть 25наст-х рублеи.Продавец отдает 10наст.руб от продажи шапки и еше 15руб своих.Дюс,он попал на 15руб
Итого-Продавец - влетел на 15евро,
Покупатель из воздуха срубил шапку(соболь)плюс 15руб
Соседка 0
Мальчик получит пиzдюль низачто от хозяина.[/quote]
Браво, Ракетчик! :lol: :lol: :lol:
Усложняю задачу: сколько может быть убытку у продавца если соседка ужасная обманщица и фальшивомонетчица (криминал ходячий).
А почему все безоговорочно верят тому что сказала соседка?
Может те денги были настоящими, а она захотела по лёгкому срубить, с наивного продавца ещё "четвертак". :D
1.4. у соседки фальшивок было достаточно, но влюбилась в продавца и пожалела его (? ): убыток 25 рублей. :lol:
п.с. пойду я лучше про пенсии читать... :roll:
[quote="Stinger"]Очень просто решается если предположим что у покупателя были вшивые деньги.Надо хорошо представить ситуацию.Приходит покупатель с 25 вшивыми рублями их меняют у соседки и он получает 25 настояших.С этого момента идет честная торговля(25вшивых лежат пока усоседки и она влетает пока на 25)Покупатель отдает 10 настояших и получает шапку(15наст-х у него в кармане)Продавец заработал на этом 10наст-х.Тут вламывается соседка и требует вернуть 25наст-х рублеи.Продавец отдает 10наст.руб от продажи шапки и еше 15руб своих.Дюс,он попал на 15руб
Итого-Продавец - влетел на 15евро,
Покупатель из воздуха срубил шапку(соболь)плюс 15руб
Соседка 0
Мальчик получит пиzдюль низачто от хозяина.[/quote]
Вы же сами предложили деражть левые у соседки. Вот в момент обмена он и попадает. :!:
1.3. у соседки фальшивок не хватило: убыток 25. надурила бы ещё, да не смогла... :(
[quote="mari"]и я сама могу остановить себе такси. :roll:[/quote]
Да... уж...
такси на ходу становит, хозяйкою в зАмок войдёт... 8O
[quote="ulasik12"]Задачка решается просто-от обратного.Стоит вопрос насколько попал продавец?Ровно настолько,насколько выграли остальные участники задачи.(криминальные способности не учитываются)И так смотрим :соседка-0,мальчик-0,покупатель-15 рублей+шапка(себестоимость и ндс не учитываются). Итог 25 рублей.[/quote]
Такой подход не соответсвует поставленному вопросу. Мы не знаем сколько "кидал" в цепочке. На первой странице этой нитки Мари уже рассматривала предположения, что аферистов может быть много. К примеру соседка разменяла на фальшивые 10+10+5. 8O
[quote="м. Кольт"]А почему все безоговорочно верят тому что сказала соседка?
Может те денги были настоящими, а она захотела по лёгкому срубить, с наивного продавца ещё "четвертак". :D[/quote]
Это не меняет ответа задачи.
[quote="-Феникс-"][quote="Лана"]на 40 рублей он влетел...[/quote]
Да, наверное так. 15 на сдачу, 25 соседке.[/quote]
15 руб. (сдача) -это деньги покупателя, а не продавца, поэтому продавец их потерять ну никак не мог. Нельзя потерять то, что тебе не принадлежит :) ...
на 35
15+ себестоимость шапки :D
20
25 руб. возврат соседке.
15 руб. сдача мальчику.
10 руб. стоимость шапки. (думаю вдаваться в подробности закупочная цена, цена реализации не будем)
Итого: 50 руб.
Правильного ответа я не знаю, как по науке. Но я предположил что продавец имеет убытка на 25 рублей. Буду рад, если кто аргументированно скажет правильный ответ. :cry:
Думаю по деньгам точно не скажу, не знаю во сколько ему шапка обошлась. А так всё просто. Пришлось мужику взять десятку (которая за шапку), добавить своих 15 рублей и возместить долг. Вообщем и без шапки и без 15 рублей своих "кровных" он остался.
А если проще, то и шапка здесь не при чём. Менял на самом деле не покупатль, а продавец. Ему подсунули фальшивую купюру, он и попал на 25 рублей.
С другой стороны - фальшивые деньги фигурируют в друх операциях.
Мужика "развели" на 25 рублей. Если он кому-нить затулит обратно фальшифку...тогда все балансируется.
[quote="Daniella"]Думаю по деньгам точно не скажу, не знаю во сколько ему шапка обошлась. А так всё просто. Пришлось мужику взять десятку (которая за шапку), добавить своих 15 рублей и возместить долг. Вообщем и без шапки и без 15 рублей своих "кровных" он остался.
А если проще, то и шапка здесь не при чём. Менял на самом деле не покупатль, а продавец. Ему подсунули фальшивую купюру, он и попал на 25 рублей.[/quote]
Правильно...
Но он продал шапку за 10..а в 10 рублях этих есть себестоимость шапки + его прибыль.
И получается..по идее...25-10+ себестоимость шапки..если уж точно.
[quote="Василич"][quote="Daniella"]Думаю по деньгам точно не скажу, не знаю во сколько ему шапка обошлась. А так всё просто. Пришлось мужику взять десятку (которая за шапку), добавить своих 15 рублей и возместить долг. Вообщем и без шапки и без 15 рублей своих "кровных" он остался.
А если проще, то и шапка здесь не при чём. Менял на самом деле не покупатль, а продавец. Ему подсунули фальшивую купюру, он и попал на 25 рублей.[/quote]
Правильно...
Но он продал шапку за 10..а в 10 рублях этих есть себестоимость шапки + его прибыль.
И получается..по идее...25-10+ себестоимость шапки..если уж точно.[/quote]
Хорошо, считаем. +10+10+5=+25 (это в плюсе)
-15-25=-40 (это в минусе)
+25-40=-15 (а это его потеря в рублях)
И в минусе- шапка, но какой ценой она ему досталась, мы не знаем, но знаем, что планируемая прибыль за шапку в задаче 10 рублей.
Итого: -15 и -10= -25
то, что он менял- это выкинуть- увод в сторону.
Продавец продал шапку за 10 руб...т.е заработал 10 руб...и отдал потом 25
[quote="Claire"]25 руб. возврат соседке.
15 руб. сдача мальчику.
10 руб. стоимость шапки. (думаю вдаваться в подробности закупочная цена, цена реализации не будем)
Итого: 50 руб.[/quote]
Точно, не досмотрела, что 15 рубчиков то деньги не продавца шапки. Тогда получается, что 25 руб и шапку он продал за нормальные 10 руб. Тогда убыток 15 руб.
фенечка,
это была школа криминальных талантов? :roll:
[quote="Claire"][quote="Claire"]25 руб. возврат соседке.
15 руб. сдача мальчику.
10 руб. стоимость шапки. (думаю вдаваться в подробности закупочная цена, цена реализации не будем)
Итого: 50 руб.[/quote]
Точно, не досмотрела, что 15 рубчиков то деньги не продавца шапки. Тогда получается, что 25 руб и шапку он продал за нормальные 10 руб. Тогда убыток 15 руб.[/quote]
Почему шапка 10 руб идет в минус..он же ее продал...заработал..а не потерял :D
Феникс нашел, что на ночь вывешивать... :lol:
А всё думаю. Вот он первый раз за фальшивку продал - прогорел на 25. Потом другая операция с этой купюрой - обмен. Это ведь уже две операции. :roll:
[quote="Claire"][quote="Claire"]25 руб. возврат соседке.
15 руб. сдача мальчику.
10 руб. стоимость шапки. (думаю вдаваться в подробности закупочная цена, цена реализации не будем)
Итого: 50 руб.[/quote]
Точно, не досмотрела, что 15 рубчиков то деньги не продавца шапки. Тогда получается, что 25 руб и шапку он продал за нормальные 10 руб. Тогда убыток 15 руб.[/quote]
Нет, шапку он не продал за "нормальные" 10 рублей, это были деньги "менялы", которые он позже и вернул из своего кармана. Поэтому срочно прибавьте 10 рублей к убытку. :)
Я тут и по другому считала, с учётом всех "операций", как говорит Феникс.
1. Получил 25 рублей настоящих- отдал 15 настоящих. Осталось 10 руб. настоящих (эти деньги обозначим +10) (10+10+5-15=10)
2. Отдал "меняле" 25. (+10-25=-15) -15- убыток в деньгах
3. Есть убыток -15 и шапка -10= -25
Проверим ответ.
Фальшивомонетчик поменял свои 25 рублей на шапку (10рублей) и 15 рублей наличными. 25=25. За чей счёт? За счёт продавца шапки. :( Мняла то свои денюжки обратно получил.
[quote="-Феникс-"]А всё думаю. Вот он первый раз за фальшивку продал - прогорел на 25. Потом другая операция с этой купюрой - обмен. Это ведь уже две операции. :roll:[/quote]
Феникс, не морочь людям голову! Купюра фальшивая одна в деле фигурирует. И был один факт незаконной операции обмена фальшивых денег. Это я тебе уже с юридической стороны говорю. :D
Вот и получается в кассовой книге две проводки: продажа , потом обмен и везде он крайний. Значит убыток 50 может быть?
Хорошо..задача упрощается..
Покупатель купил шапку у продавца за 10 руб...
Потом продавца оштрафовали на 25 руб за невыписку чека...Сколько потерял продавец.
Это то же самое..что привел Феникс,но без запутывающих выкрутасов.
8)
[quote="Daniella"][quote="Claire"][quote="Claire"]25 руб. возврат соседке.
15 руб. сдача мальчику.
10 руб. стоимость шапки. (думаю вдаваться в подробности закупочная цена, цена реализации не будем)
Итого: 50 руб.[/quote]
Точно, не досмотрела, что 15 рубчиков то деньги не продавца шапки. Тогда получается, что 25 руб и шапку он продал за нормальные 10 руб. Тогда убыток 15 руб.[/quote]
Нет, шапку он не продал за "нормальные" 10 рублей, это были деньги "менялы", которые он позже и вернул из своего кармана. Поэтому срочно прибавьте 10 рублей к убытку. :)
Я тут и по другому считала, с учётом всех "операций", как говорит Феникс.
1. Получил 25 рублей настоящих- отдал 15 настоящих. Осталось 10 руб. настоящих (эти деньги обозначим +10) (10+10+5-15=10)
2. Отдал "меняле" 25. (+10-25=-15) -15- убыток в деньгах
3. Есть убыток -15 и шапка -10= -25
Проверим ответ.
Фальшивомонетчик поменял свои 25 рублей на шапку (10рублей) и 15 рублей наличными. 25=25. За чей счёт? За счёт продавца шапки. :( Мняла то свои денюжки обратно получил.[/quote]
25 рублей были у покупателя. И он, вернее мальчик, менял их у соседки на настоящие деньги. Продавец шапки получил настоящие 10 рублей за шапку. А потом ещё вернул соседке свои 25 рублей. Получается, что убыток в деньгах у него 15 руб. и стоимость самой шапки.
[quote="-Феникс-"]С другой стороны - фальшивые деньги фигурируют в друх операциях.[/quote]
ЗАДАЧА
Продавец продает шапку. Стоит 10р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. К соседке разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседкаи грит что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну че делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
ВОПРОС: на сколько обманули продавца?
1. покупатель пришел с фальшивкой 25 рублей, соседка честная, мальчик честный: на 25 рублей обманулся, отдал соседке. пока не пришла соседка, всё было правильно посчитано: na 25 obmanuli.
2. покупатель честный, соседка криминал, мальчик честный:
1.1. дурить по-скромному-соседка получила настоящую купюру, но говорит, что она фальшивая: 25 рублей
1.2. "дурить так дурить"- соседка меняет настоящую купюру на фальшивые 10+10+5, фальшивкi 15 отдаётся честному покупателю. в кассе 10 рублей фальшивых. соседке мало, она приходит не отдаёт старую купюру только утверждает, что она фальшивая, получает 25 екстра: 25+10 фальшивых в кассе. вместе 35.
3. покупатель криминал, соседка криминал, мальчик честный:
покупатель дает фальшивую купюру, соседка дает фальшивые 10+10+5, фальшивые 15 уходят к пokupatelju, 10 фальшивых остаются в кассе, пришла соседка и получила еще 25. вместе 35.
4. можно рассмотреть другие варианты. но на этом пожалуй остановлюсь...
как говорили девчонки из донецкого торгового института: математика-это наука обмана и обвеса. :lol:
Загадка Ю.Никулина.
У туркмена было 7 верблюдов. 6 из них убежало, сколько осталось?
на 40 рублей он влетел...
простите, я сначала неправильно посчитала. 35 по максимуму.
25 возврат и 10 фальшивых в кассе.
В в варианте 1.2 мне кажеться 50 рублей убыток. Впрочем, точнее, всё зависит отдал ли он фальшивый червонец ей обратно или нет.
[quote="mari"][quote="-Феникс-"]В в варианте 1.2 мне кажеться 50 рублей убыток. Впрочем, точнее, всё зависит отдал ли он фальшивый червонец ей обратно или нет.[/quote]
не может быть 50, даже если они продавца втроём дурили.
25 в любом случае, 35 максимум. 30 тоже не может.
к нему в кассу приход( доход от продажи):10 рублей (настоящие или нет )
расход: 25 (возврат соседке ) в убыток
других кассовых операций не было.
[/quote]
Кароче.
Шаг 1. 25 - настоящие. Соседка всучила 10+10+5 все фальшивые . Пока мальчик долго ходил, продавец нашёл в кассе мелочью 15 для сдачи и рассчитался настоящими (в задаче строго не указано). (убыток 25)
Шаг 2. Потом, пусть завтра или через месяц не важно (в задаче не сказано), она тащит СВОИ фальшивые 25 (у неё много разных фальшивок - пусть она непорядочная очень) и говорит мол забирай якобы свои фальшивые. Ну, он отдаёт ей 25 настоящих (не важно какими купюрами) - опять попадает на 25. Итого в этом варианте он попадает на 50.
Вот так. А вообще ход мыслей про криминальную цепочку понравился. Я думал только покупатель криминал. :D
[quote="mari"]
Дорогой, любимый Феникс, ты на кого учишься? :roll:
[/quote]
На соседку из варианта 1.2 :D
[quote="-Феникс-"]В в варианте 1.2 мне кажеться 50 рублей убыток. Впрочем, точнее, всё зависит отдал ли он фальшивый червонец ей обратно или нет.[/quote]
не может быть 50, даже если они продавца втроём дурили.
25 в любом случае, 35 максимум. 30 тоже не может.
к нему в кассу приход( доход от продажи):10 рублей (настоящие или нет )
расход: 25 (возврат соседке ) в убыток
других кассовых операций не было.
феня, ты на кого учишься? :roll:
1. Начальное состояние - у продавца есть 1 шапка и (для простоты) - 25 руб.
2. Продажа шапки - покупатель платит 25 фальшивых руб., получает 15 руб. сдачи и уходит. У продавца - 10 руб. от продажи шапки + 25 руб., которуе у него были изначально.
3. Возврат настоящих денег взамен фальшивых - приходится отдать свои кровные 25 руб., остается 10 руб. (которые он и рассчитывал получить от продажи шапки). По сравнению с изначальным состоянием - потеря только этих самых 25 руб.
Давайте посмотрим на дело проще: чего лишился продавец?
1. Шапка ушла (-10).
2. Продавец имеет фальшивый четвертак (-25) (все эти обмены-сдачи от лукавого - для отвода глаз. Поэтому смотрим по факту).
Итого: -35 (убыток) 8)
[quote="-Феникс-"]Давайте посмотрим на дело проще: чего лишился продавец?
1. Шапка ушла (-10).
2. Фальшивый четвертак (-25)
Итого: -35 (убыток) :D[/quote]
Вместо шапки он получил 10 руб., предположительно - настоящих.
[quote="Лана"]на 40 рублей он влетел...[/quote]
Да, наверное так. 15 на сдачу, 25 соседке.
Я догодался!!!
Было 2 операции:
1. Он отдал денег и материальных средаств покупателю на 25 р. (шапка + сдача). А за это поимел фальшивые 25 (0). Убыток 25.
2. Потом он еще отдал за эту купюру соседке 25. Убыток еще раз 25
Итого - 50,00 р. С точностью до миллиметра. 8)
[quote="Iouri Lel"]Загадка Ю.Никулина.
У туркмена было 7 верблюдов. 6 из них убежало, сколько осталось?[/quote]
Осталось 2. :D
Туркмен + 7 верблюдов - 6(не понятно,кто из них убежал :D ) будет 2.
Два верблюда..или туркмен и один верблюд.
:D
Pages