Строить или покупать готовое?

Лель Юрий's picture

 

Так всё-таки, строить домик, или покупать готовый? Хотелось бы пообщаться с теми кто "за" и "против". 

И то и то - геморрой ещё тот. Выбор участка, руководство строительством и прочие прелести, это с одной стороны, зато всё новенькое и блестящее. Купленный дом, как правило, требует ремонта, порой весьма основательного. Зато - въезжай и живи. К тому же я не люблю модерн - жизни в нём нет :) посему - за второе.

Я за строить, если и то и другое проблема, то во втором случае сам можешь себе всё +- придумать, болкончик там для утреннего кофею или утренней оды солнцу, там заллу себе с камином (можно два) и потом по моим наблюдениям их построенные дома немного отличаются от наших представлений-привычек в смысле планировки дома :), опять же фантазию проявить можно в отнашении декора и фенечек разных, а потом он (дом тоесть) будет только Ваш, вами придуманный, выстраданный в думах ночами, и в долгих задушевных беседах с со своёй половинкой при свечах далеко за полночь, это будет незабываемо - Ваш Дом. Я думаю для творческой личности - второй вариант лучше (моё сугубо личное мнение) поэтому я за строить. :) Правда это чисто эмоциональная сторона вопроса, незнаю как по деньгам, но с другой стороны что для мечты не сделаешь?!

"...и от улыбки станет всем светлей..."

Если за городом, то можно и построить, а если в большом городе - конечно готовый дом купить.

Сонечка, декор и фенечки - дело при любом раскладе наживное :) И фантазию можно проявлять в купленном доме столь же широкомасштабно, как и в новострое. Кста, если проект типовой - не сильно-то и размахнёсси в смысле фантазии.

Мы, например, купили. Ничего капитально ремонтировать и перестраивать не надо.3 тажа - вот где полный разгул фантазии дизайна и интерьера, чем сейчас и заняты.

Если Вы обладаете лишними и баснословными деньгами, то можно и строить, но как здесь правильно заметили "гемороя" приобретёте на всю оставшуюся жизнь. Вы же заметили как они здесь строят и кто....А если самому взяться за это, то это будет настоящий долгострой ( ведь к тому же ещё и основное место работы иметь надо...) А подсчитывали ли Вы когда-нибудь стоимость строительных материалов? а оплату рабочей силы? Вот я и повторюсь, если имеете лишние деньги или, если являетесь братом Абрамовича....Успеха и удачи. Будут вопросы пишете в личку или лучше на e-mail.

Мы, например, купили. Ничего капитально ремонтировать и перестраивать не надо.

Depends. Можно и так, но у нас пупок развяжется кредит выплачивать.

Да, нет, вроде с нашим "пупком" всё пока нормально....Может потому, что с банкиром состояли в доверительных отношениях и всё на 1000 раз просчитали прежде чем кредит взять. Да и взяли под минимальный процент.Зато как приятно через 17 лет иметь дом в собственности ( стоимость которого в несколько раз возрастёт за эти годы), чем выплаченную стоимость этого дома какому-то бельгийскому дяде в виде арендной платы, а значит просто выброшенных своих денег.ИМХО :мы не могли себе это позволить.

А у нас через 10 ;)

ВБР's picture

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

Сабж.

ВБР's picture

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

...но на всякий случай киваю.

ВБР's picture

не извращец и не хотите построить дом в стиле пирамиды Хеопса с Эйфелевой башней в саду, то - покупать готовый, намного меньше проблем. Впрочем, и при покупке их хватает...

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

Мукомол's picture

Отличная тема. Мы сами на большом распутье строить или покупать.

Хотелось поддерживать эту тему в активном состоянии и обмениваться опытом.

Аналогичные обсуждения уже были и по всему выходило, что строить новый дом дешевле нежели покупать готовый (не старый конечно). Сходились на том, что строительство обходится в 1000€ за кв.м. площади на которой можно стоять(есть тут такое определение у местных строителей) плюс гараж. То есть стоимость дома при постройке складывается из: цены земли(включая ее юридическое оформление) + стоимость строительства + стоимость садика(не стоит забывать). Что ещё?

Есть еще один прикол: при покупке дома моложе чем пять лет необходимо платить BTW. Был бы благодарен за объяснение, сколько это процентов и каков механизм оплаты.

Еще один вопросик касательно оформления покупки: допустим цена дома в газете 200,000 €. Сколько придется заплатить сверху за оформление, налоги т.п. Кто прошел это, распишите, пожалуйста. Какие ещё тонкости при покупке?

Читал, что сейчас продавцов больше чем покупателей. Из реклам заметил, что немало домов стоит подолгу в рекламе и цена потихоньку падает. Один мой коллега посоветовал следующую тактику при покупке дома у владельцев: Приезжать осматривать, если понравилось то снижать цену, процентов на 10-15. Если хозяева не согласны, оставлять свои координаты и ждать - из нескольких вариантов один да сработает. У многих хозяев есть жесткие сроки продажи, диктуемые личными обстоятельствами. Тривиально, но может быть вполне действенно.

ВБР's picture

1. НДС - 21%;
2. Налог на покупку - зависит от качества дома, но надо рассчитывать на 12.5 % от стоимости;
3. Нотариальное оформление - вот точно не помню, но по порядку величины - единицы тысяч;
4. Проценты банку за кредит - здесь все понятно;
5. Страховка жизни - порядка тысячи в год;
6. Налог на недвижимость - порядка тысячи в год.

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

п.5 можно обойти. В принципе, банк не имеет права на этом настаивать.

Алекс29's picture

Мой опыт показывает, что лучше по возможности покупать новый готовый дом, можно все проверить. А то получишь не то, что хотел и придется разбираться со строителями. А это всегда не очень приятно.

На всякий случай, вот одно из прошлых обсуждений http://www.russian-belgium.be/node/13443 .

__________
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything

Мукомол's picture

Если взят кредит на покупку или постройку дома, то  возможно уменьшение налогооблагаемой суммы. С этого года новые правила, кто в курсе, объясните плиз, сколько, как считается, как оптимизировать?

По поводу страховки жизни - из опыта коллег банки настаивают на страховке жизни если кредит превышает 80-85 процентов от их стоимости дома(точнее сумма кредита меньше банковской оценки дома - которая строится на основе того, что дом можно будет очень быстро продать и посему обычно ниже запрашиваемой цены).

To Алекс29

Как проверить, если сам не специалист? Есть ли такие компании, которые могут проверить дом на проблемы?

Лель Юрий's picture

 ВБР, с пунктом №2, не согласен. Если вы строите (покупаете) дом для себя, к тому же первый, то натариусу платите 6%.  У нас тут висят щиты с банковским предложением кредита, под строительство или покупку, в размере 2,7%, но тут есть и другая "штучка", так называемый  "Ревеню кадастраль". Кто может объяснить, от чего зависит его величина?

Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..

Юра, это не совсем так.

Если КН (кадастровый налог) меньше 745 евро, вы платите нотариусу 6% + стоимость оформления бумаг. Если это ваш первый ( и последний :) ) дом, из суммы налога вычитается 1250е.

Если КН превышает 745 е., вы платите 12% минус 1250е ( в вышеописанном случае).

Надеюсь, ничего не переврала.

Алекс29's picture

Я имею в виду, что Вы можете просто отказаться от покупки если дом не нравится. Новый дом что проверять, он новый, гарантия и все такое. Надо точно знать какой дом хочется. Я без опыта и вкуса навыбирал цвета...пришлось продавать дом. Kупил готовый и очень доволен. И качество выше...

ВБР's picture

 точно - 6%. Кадастровая стоимость зависит, в первую очередь, от качества дома. Если она превышает некоторую пороговую величину, то налог на покупку - 12.5%, в противном случае - 6%. Вроде так.

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

Мукомол's picture

А где это про 6 процентов написано? Это как для всех или зависит от дохода?

А "Ревеню кадастраль" это годовой налог. Зависит от места, площади, состояния дома. В нашей области варьируется от пары сотен до нескольких тысяч. Например большой, просторный дом с 3-4 спальнями налог будет 1200-1600, в зависимости от года строительства. Допустим если туалет по проекту на улице, то этот налог очень мал. Иногда возможно его уменьшить, как - вопрос к нотариусам.

Народ, а где вы средства берете на дома? Просто читаю и радуюсь, сколько у нас оказывается народу на форуме имеют частную собственность. Я как подумаю, что к стоимости на недвижимость надо еще почти 20% довабить на регистрацию, а еще и не дадут кредит на все 100 %, то есть надо столько денег, что просто жутко становится. А народ тут так спокойно это все обсуждает. Вы все здесь подпольные милллионеры, да?

Я ли не копила,
Ночи не спала,
Все коров доила,
Птицу стерегла,-

Вот так и скопили, за 12-то лет. Каб не пили, не курили - во дворце бы нынче жили :)

ВБР's picture

 тут миллионеры, разве что только некоторые. Что касается кредита, то некоторые кредитные организации предлагают кредит в "120%" - так, что все Ваши раcxоды покрываются. Интерес кредитора в этом случае будет самым высоким, естественно.
Что касается стоимости - посчитайте, сколько надо платить за с"ем жилья  и сколько - по кредиту. Получатся вполне сопоставимые суммы.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

сантех's picture

 Интерес кредитора может и не быть очень высоким,при кредите 120 процентов. Зайдите на сайт КВС. Если не ошибаюсь, это там есть инфо, что они дают под те же условия , что и 80 процентов от стоимости недвижимости.И процент очень мал.Или их обязали каким то указом по банкам или они завлекают клиетов.

Да, забыла присовокупить: мой опыт касается только покупки дома с аукциона. Не знаю, через контору или с рук может быть и по-другому.

Кста, чем хорош аукцион: покупателя надуть практически невозможно.

sunntown's picture

Кста, чем хорош аукцион: покупателя надуть практически невозможно.

это не так. аукционы придуманы именно с целью развода покупателя. при этом развод настолько тонкий, что покупателю в задний проход вводится гораздо больший размер, но с меньшим скрипом. аукцион - это ловушка для балбесов. аукцион - это атракцион. хочешь верь, хочешь нет, но не всё в этой жизни измеряется и определяется орфографией. 

 

зы. для расчётливых и скурпулёзных покупателей: задумываться о кадастраль инкомен - это то же самое, что экономить на бензине. нет, экономить-то конечно можно. я знавал и таких, что экономили на батарейках. насколько я знаю, экономят по сей день.

 

зыы. Юрий, если у вас в заднем кармане нет лишнего миллиона, то лучше купить готовое. отложить определённую сумму на задаток и как рысь выйти на охоту. впрочем, покупка дома - это пуще охоты. "плохие" дома ждут годами, "хорошие" уходят ещё вчера. покупая дом, нужно исходить не только из его условной, но и из потенциальной стоимости. блин, вообще-то это не тема для пятиминутного разговора. вот пример из жизни. семь лет назад я купил дом за 65 тыс евро. совсем старый и напрочь лишённый какого либо обаяния. рухлядь. спустя три года ещё один, немногим лучше, за такую же сумму. несколько месяцев назад мне потребовалась ещё одна ссуда и я обратился.. в банк, куда же ещё. само-собой, потребовали залог и выслали эксперта. во второй дом было вложено не меньше тридцати тыс, но его оценочная стоимость практически совпала с той, за которую он был приобретён. обидно, но, как оказалось, не смертельно. первый сарай оценили в сумму превышающую ту которая требовалась на... и это не шутка.. на 42 тыс евро, при том что его ремонтом и обустройством я практически не занимался. то бишь, за семь лет его цена, как просто сарая, выросла почти в два раза.

зыыы. строительство нового дома, как правило, несёт в себе один огромный недостаток - вы не можете построить там, где вам захочется. нужно покупать участок - один, среди множества таких же трёх-, пяти-, семиакровых кусочков земли в специально обособленных по новой моде густонаселённых закутках. получается не "мой дом - моя крепость", а "мой дом - ваш телевизор". не знаю как вам, а мне такое не по душе.

 

зыыыыыы. надеюсь, свои и ваши десять минут потратил не впустую.

Спасибо за инфо по поводу орг, я не знала, что могут дать и 120%. Мы пока снимаем, все равно денег нет на регистрацию.

 

 

sunntown's picture
Строить или покупать готовое?

 

 
совершенным образом бесформенный вопрос,  достойный совершенного ответа.

и вот он ответ: "42" 

 

зы. поправки и пояснения к ответу см. в похожей теме - "Как выйти замуж?" 

 

 серьёзно: если вам нужен просто дом, - неважно какой - лишь бы хороший, неважно за сколько - лишь бы недорого, - тогда абсолютно не имеет значения строить вам его или покупать. в любом из случаев вы сначала потеряете, а затем неизбежно восполните потерянное. годом раньше, годом позже - принципиального значения не имеет и на бюджет семьи почти не влияет. если же вы хотите использовать имеющийся у вас капитал или ипотечную ссуду с наибольшей выгодой, то перед вами всё то же  меню, но совершенно другой подход. я бы назвал его "служебный вход", а насколько адекватно вы будете себя чувствовать подходя к решению своей задачи со служебного входа зависит от ваших личных качеств и способностей, а мне думается, что вы человек способный.

Юра..делом занялся...!!!

Насколько знаю- налог на покупку зависит от стоимости дома..по купчей...Если до 100000 евро- то 6 или 7 процентов,после 100 тыщ- 12,5...А ревеню кадастраль- это величина налога на землю...годовая,зависит от кол-ва земли, коммуны......Надо об этом Батю спросить...он по моему уже спец в этом

Строить или покупать...

Строить....Долго..нудно...и как ни странно-опасно.Кидают и здесь-целая передача была посвящена этому...Да и строят здесь...сам знаешь как..достраивают до половины...а потом форс.мажорные обстоятельства-надобно добавить...короче все нервы вынут...причем за собственные деньги...

Покупать...Покупать- дорого...особенно дорого стоит ремонт здесь..отделка....Зато быстро..надёжно и практично

Еще один вариант...Исходя из предыдущего...покупается дом без работ...стены по нашему...он и по стоимости мало стоит,налоги малы...А потом нанять строителей, молдаван или украинцев- поляков можно...бригаду...и через месяц я сижу со своей кружкой у тебя Юра дома...чистота и порядок..красота...дешево...и сердито...

 "Допустим если туалет по проекту на улице"

 Последний раз такой "проeкт" видела в рос.-укр.-белoр.глубинке,много лет назад.Никогда не встpечала подобноe в Бельгии.
А как же зимой,в дождь итд.?

 

to LEL
В любом случае,если Вы экономите и считaете деньги,a не приехали в Бельгию pоссийским "oligarchom",стpоить или поkупать большой дом,по-моему,нет смысла.
Дети быстро вырастают,как правило,строят свои дома.
Это,кoнечно,в том случае если хотeть еще что-нибудь в жизни увидеть,кроме бесконечного ремонта своего собственного огромного
жилища,большая часть,которого пустует после ухода детей.

Алекс29's picture

Лет шесть назад в пригороде Гента был в кабачке с мужским туалетом на улице. В смысле писуары прикреплены к внешней стенке здания со стороны сада. Может это встречается, но я ничего подобного не видел. Наша росийская провинция не в счет.

В Лёвене полно таких писсуаров. Что до сортира, то у нас он - держитесь крепче - на веранде. Единственный сортир в доме. Столица Фландрии, итить. (Дому 67 лет).

Никто не говорил, что будет легко :)

Глебов's picture

Сова писала: "... Что до сортира, то у нас он - держитесь крепче - на веранде. Единственный сортир в доме".

А, ну теперь я все понимаю.

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

ВБР's picture

А как же зимой,в дождь итд.?

А ровно так же, как и в "в рос.-укр.-белoр.глубинке", даже проще - зима-то в Европах помягче...

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

Сам видел не далее как этой весной, туалет на улице, но это во Франции.

Правда сейчас его уже снесли и переносят во внутрь.

Aлександр's picture

А я встечал дома, где сортиры были на на лоджии.., вот...

***********************************************************

- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!

Интересно..а на аукционе как?Например..я покупаю дом..нашел его...заплатил задаток за него-пару штук...Иду в банк..прошу ссуду...дают...покупаю дом(грубо так)...Не дают- задаток возвращается...всё именно так.

А на аукционе...???Стукнули молотком- плати...Выходит-надо иметь деньги на дом...ссуда не прокатит...? Сова- обьясните нам...

Вы должны заранее обсудить с банком возможную сумму заёма и биться на аукционе до потолка этой суммы. Наличкой никто ничего не платит, есессна.

Раз вы это делали-пытать будем вас...не сочтите за труд...Итак-

Я нашел дом...заявление написал в банк- на ссуду под этот дом...например.Так они ж в банке это заявление рассматривать будут несколько месяцев...После положительного вердикта документы ими же пересылаются к нотариусу..еще месяц- и дом мой...

А можно ли взять ссуду на дом...без дома..как в вашем случае,для покупки его на торгах-например?Интересно-рассматривает  ли банк такое?

Почему несколько месяцев? Это потом покупка оформляется довольно долго, а заявление рассматривается быстро. Особенно если вы не левый человек в банке, а клиент бона-фиде.

Находите по объявлению интересующий вас дом за разумную (стартовую!) цену (она может вырасти огого), договариваетесь о ссуде и идёте на аукцион.

Как сказал наш нотариус: "Купить дом в Бельгии очень просто. Надо только подписать бумажку - вот тут, вот тут и вот тут, и немножко заплатить".

Мукомол's picture

Строительство это год полный забот. Поездки на строительство каждый день, непрерывные споры и ругань с рабочими, личный контроль каждого маломальски важного этапа, включая закладку труб и т.п.

Можно избежать всего этого если нанять специального архитектора - его надо искать по рекомендациям знакомых, беседовать лично. Архитектор может взять контроль над строительством на себя. Стоить такая услуга будет 12-13 процентов от стоимости дома, знаю случаи, когда на дом за 200,000 архитектор согласился работать за 12,000. Клиенты довольны. Вообщем можно избежать проблем, но за все надо платить.

По поводу кредитов: Раньше у большинства банков была очень разумная политика, кредит давали из расчета того, что на жизнь останется достаточно. Сейчас все изменилось, много банков дает кредит, только чтобы втюхать. Считается что семье с 1-2 детьми требуется 2000 в месяц на нормальную жизнь, все что выше можно пускать на выплату кредита. Есть хороший сайт, там можно оценить кредитные возможности, у них так же есть конторы, где можно проконсультироваться.

http://www.immotheker.be/Immotheker3/Site/Default.asp?L=N 

Если кто с ними связывался поделитесь впечатлениями, пожалуйста.

Если http://www.deutschebank.be/nl/content/lenen/hypothecaire-leningen.htmlчеловек счастлив больше одного дня, значит от него что-то скрывают.

Лель Юрий's picture

 

А вот в отношении воды; кто знает, можно ли сверлить небольшую скважину (метров 30), или по здешним законам за это полагается...

Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..

скважену необязательно бурить 30 метров

примерно 12-15 метров это стоит 25 евро за метр

у каждого бурильщика есть карта с залеганием воды после бурения воду нужно отдать на экспертизу после можно пользоватся водой и платить ничего ненадо,но вопрос расматривается насчет налога использования дождевой и грунтовой воды

а если дом с аукцеона нужно платить 19 прцентов от стоимости

ВБР's picture

насчет налога использования дождевой и грунтовой воды

Налог на дождь - это круто... Интересно, если дождей нет - налог все равно надо платить ?

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

Вот народ!-еще вчера карту получили а сегодня уже со сковородкой бегают...

год как минимум работать с контрактом  по-белому а потом только можешь ссуду в банке взять,есть конечно проценты по самое не хочу не зарядят

Конечно лучше самому строить,только опять же надо фирмы нанимать,в определённую суммму вложиться(архитектор один тоит немало) если заявляешь что сам строишь,то в любое время  могут прийти проверить и если более одного помощника у тебя на делянке найдут то бут-das Belgie!altijd zeggen echte vlamingen tegen buitenlanders!!!

Pages