Акции и манифестации в защиту людей без бумаг.
Submitted by Глебов on
В демократическом обществе, манифестации - это один из способов привлечь внимание общественности и тем самым решить назревшие проблемы. В данном случае - проблемы бедственного положения наших соотечественников, находящихся в Бельгии нелегально. По нашим подсчетам, таких в Бельгии в настоящее время находится не менее 10 тысяч человек.
Как бы вы не призывали к поддержке,не пробивали слезу..., захват церви есть ШАНТАЖ.Вы-собравшиеся там- шантажируете правительство с целью изменения в вашу пользу действующего законодательства.
Шантаж- это и есть "мягкая" форма терроризма.
Что дальше- пояс шахидки ,захват заложников...?
Вы пишите-национальность не имеет значения...К сожалению ,-в последнее время именно национальность- определяет сознание...
А четкого определения "исключительных обстоятельств" в законе обычно и нет. Это придает закону гибкость - ведь все предусмотреть невозможно.
Интересно, это -наивность и безграмотность или просто глупость?
**********************
Truly yours,
Sibriel
это значит, что если семья Ивановых из Узбекистана с двумя детьми получила позитивное решение на запрос вида на жительство, то почему семья Сидоровых из того же Узбекистана при практически таких же обстоятельствах получает "негатив".
Действительно, почему такая несправедливость... Бельжики наивные характеристики пыхтят пишут, мол, такие хорошие, порядочные, интегрируются "Сидоровы" из Татарстана. Отец семейства подрабатывает "по-черному" и, промежду прочим, распространяет "укропчик с петрушкой", дистрибьютор понимаете ли...
Василич, всё правильно, однако универсальные безусловные права человека, о которых здесь на весь мир не гундит только ленивый, касаются человека, а не обладателя документа, удостоверяющего, что он человек. И деятельность Nika777 полезна уже только тем, что напоминает власть имущим прохвостам, что они прохвосты.
Или обеспечь людям их права, или разбей пластинку.
мля, ну я просто ...фигею, ну есть у вас у всех документы, ну что вам всем здесь делать, работайте ребята и все пройдет, дык нет, вы все время в теме и теперь вы все время хотите увидеть во всех нас криминал.
Вот действительно, русский, русского, может задушить в колыбели, что бы только ему было хорошо.
А потом говорим, ну почему мы такие не дружные.
Не уважаю я таких.
Участвую во многих форумах, но такого, нет ни на одном, такое ощущение, что у вас есть задание нести грязь, фу...
Согласен с Donder-ом, людей держат от 4 до 6 лет платят деньги из ООН, а потом выгоняют как собак.
1. Это очень выгодная бюрократическая политика, деньги приходят с ООН идут на содержание огромного аппарата чиновников, комиссариат, МВД, МИД плюс в каждом ОСМW свой социальный работник по работе с беженцами, да и мы большую часть этих денег тратим на поддержание экономики страны - магазины, аренда, электричество. Это внешнее вливание денег в Бельгию.
2. Почему тех кто приехал в 2000 году держат от 4 до 6 лет? Т.к на Бельгию поступает определенная квота денег, ну например 300 млн. евро в год, то для 2000 года этого было достаточно, а сейчас приезжает меньше. И логично, что страна меньше получит денег, но это плохо для страны, тогда делаем так - оставляем старых до того как не приедут новые. Молодые приехали - старых в расход и так далее до бесконечности.
Вывод один - прекратить поток новых людей, тогда старых путем эволюционных преобразований в местной политике оставят, или сделают послабления.
Как остановить поток людей? Идти 25 февраля не к Министру Внутренних Дел, и не в парламент, а в представительство ООН с требованием прекратить финансирование статьи по беженцам для Бельгии, поднять крупную шумиху в прессе не только местной но и в Европейской. Лучше эти деньги ООН отправлять в лагеря беженцев в Африку, чем кормить местных чиновников.
Фантазия 1 - Правительство Бельгии испугается потерять деньги и не будет поднимать шумиху, а тихо и быстро сделает значительные послабления.
Фантазия 2 - ООН прекращает финансирование. Бельгия из своего кармана платит азюлянтам немного и не всем и недолго. Процедура ускоряется до 2-3 мес. Приезжают мало. Критическая масса чернорабочих 2000 года регулиризируется.
Фантазия 3 - Начинаются репресиия в массовом порядке и никто ничего не получает.
Предложения:
1.Если у кого-нибудь есть знакомый депутат, пускай он сделает запрос - сколько денег получает Бельгия на азюлянтов в год.
2. И только после этого идти в представительство ООН.
---------------------------------------------------------------
"Всегда ищи кому это выгодно"
Т.е., очень хочется фантазию3 к депутату применить?? Он что, дурак??
Ефрейтор уже писал, что есть вещи, которые нам не положено знать. Не потому, что у нас нет на это права, а потому, что кого-то можно с фактами признать прохвостом.
Все знают, откуда знаменитые алмазы антверпенские, все знают о грабежах Конго, и не только... А цифры по конкретным личностям?? Они неизвестны?? Ха-ха!! Но кто же их покажет. Любой бельгиец знает об этом воровстве. И что толку??
Нет, этот вариант не подойдет.
Назвать цифру может только сведующий и заинтересованный. А наверху все одним миром мазаны. Мафия. Все прикрыто и обговорено. Все люди- пешки, а азюлянты- даже не люди.
/
Другие предложения??
Андрейка. ты че до сих пор белой карты не получил по примеру Василича, хватит глаголить о вечном, что в сухом остатке?
Извини, я тут ссылку, данную Имяреком прочитала. посмеиваюсь над собой, какая же я дура!
Теперь буду держаться подальше от целеустремленных, прослушавших 8 уроков бухгалтерии и умеющих совершать различные математические действия.
"Мафия". "люди-пешки", "азюлянты- не люди" "знать не положено"...продолжай....
А что в тур.агенстве не предупреждали об этом, сказали что хлеб-соль пожизненно?
svolota
Вы своей наивностью поражаете. Откуда Вы взяли, что деньги на беженцев идут из ООН??? Баба Маня рассказала? Эта тема уже несколько раз обсуждалась - посмотрите архивы!
Упражнение для легковерных: бюджет ООН и агенства по беженцам абсолютно открытая вещь и за прошлые года тоже можно найти - найдите там информацию о получении Бельгией денег. Бельгия донор - отдает туда деньги.
"Мы поддерживаем Бельгию, когда едим бесплатные орешки из ALDI". Спасители!
Если Вы спросите здесь, а что Вы намерены делать, когда получите доки, многие скажут "открою свое дело". А в результате, будут получать пособие. Увы, если человек привык к халяве, ему трудно от нее отказаться.
Зачем же Вы всех по себе судите?
С доками долго на пособии не протянуть,не те времена сейчас,чтобы халявку длительное время кушать.
Уж и не знаю к кому будет правильно обратиться, к Глебову-открывшему эту тему или к Нике777-бессменому рупору русского сообщества?
Какова судьба 109-й Директивы от 25 ноября 2003 года? Она, если верить оригинальному тексту, уже давно вступила в законную силу, т.е. с 23.01.2004 года.
В тоже самое время, согласно ст.26 этой директивы, окончательный срок для приведения своих национальных законодательств в соответствие с этой директивой есть 23 января 2006 года.
Как видим, сроки истекли, а законодательство не приведено в соответствие. Или все-таки приведено, но, просто, мы этого не знаем???
А дайте текст этой директивы, мы и подумаем, какова ее судьба.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Глебов!
Если уж Вы не знаете об этой директиве...!!!
Не ожидал я от Вас такого чесслово!!!
Это же относительно вида на жительство для выходцев из третьих стран в связи с длительным проживанием. (Под длительным проживанием подразумевается пятилетний срок проживания.)
Если хотите, можно этот вопрос трансформировать в отдельную тему. Там можно и текст опубликовать. Я не возражаю.
Так это адвокаты советуют нелегалам посещать ваши курсы потому, что после них можно получить вид на жительство???
Имена адвокатов в студию, пожалуйста!!!
Уверен, Хильда этого никому не советовала.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Ничего себе проектик. Безграмотный текст пестрит словами "we want" (!) и заканчивается "Papers now!", вызывая настойчивое желание проголосовать... ну сами знаете за кого. :)))
Что я, впрочем, и собираюсь сделать.
**********************
Truly yours,
Sibriel
вызывая настойчивое желание проголосовать... ну сами знаете за кого. :)))
Что я, впрочем, и собираюсь сделать.
Ой, не стОит, Сибби.
2Лана
Дивлюсь я на Вас.Ведь умная же женщина, а пытаетесь кого-то в этой теме переубедить...Тут же логика бессильна.Ну хотят люди ВЕРИТЬ, да и Бог с ними.Может у них кроме этой веры больше и не осталось ничего.
А вот Сибби правильный вывод из прочитанного сделала.Интересно,а повесит ли Глебов опрос относительно выборов.
"Знаете, Lusy,
Лана 10 Фев 2006 - 01:39
Знаете, Lusy, среди моих курсистов есть люди и "без бумаг", и "почти без бумаг"
"Re:Курсы для частных предпринимател
Лана 6 Окт 2004 - 11:48
Немного дополнительной информации:на документы смотрят"
http://www.russian-belgium.be/node/10593?PHPSESSID=268cdef32b4bb32764926f7b805ceec6
Коротко о том, как прошли дебаты в так называемом политическом кафе Attac !
Было много интересных коротких докладов экономистов и политологов о ситуации с иммигрантами в Бельгии. Всё невозможно описать. Может быть информация будет опубликована на сайте Attac на следующей недели.
Attac
Главное, что стало известно: 13/02/06 в 9.00 партия CdH начинает обсуждение ситуации с нелегалами, проект регуляризации. На это обсуждение приглашены: MRAX, LDH и UDEP.
CdH
14/02/06 PS проводит внутреннее собрание по решению тех же проблем, а 15/02/06 в 11.00 PS приглашает к себе MRAX, LDH и UDEP.
PS
Автобус на манифестацию в Антверпене отходит в 14.00 15/02/06 от церкви Сан-Бонифас. Брюссельцы привезут 3 000 листовок с воззванием к манифестации 25/02/06 на нд.языке.
Всем хороших выходных. Ника777.
http://www.lecdh.be/presse/pa854.htm
Как и обещала, после политического кафе Attac, на сайте UDEP опубликованы источники информации о том какой вклад в мировую экономику вносят иммигранты, как легальные, так и нелегальные.
При открытии ссылки, можно найти внутренние ссылки на анг.языке.
http://udep.blogspirit.com/archive/2006/02/13/les-migrations-apportent-une-contribution-mal-reconnue-a-l-e.html
Забыла сообщить, что маршрут манифестации пройдет по центральным улицам Брюсселя. На это дал своё разрешение бургомистр столицы!
Это он сделал в качестве исключения, так как, в субботу не принято перекрывать движение на центральных улицах.
С ув.Ника777.
умникам.слово "возмите"пишется с мягким знаком,так что не пеняй на зеркало...
Пионер,а Вы на кого пеняли,когда в этой же теме постили предложение такого содержания?Цитирую:
сколько вам надо коментариев.
Если Вы считаете себя шибко грамотным,тогда сами хоть ошибки не делайте.Или согласно Вашему "умственному" развитию,в слове "Комментарий" всего лишь одна М значится?
Делать замечания,опираясь на грамматические ошибки,это и есть "считать человека неграмотным".
юридически-безграмотные... По-русски не силён... Вот и упражняюсь... Ещё раз спасибо. Вы по-существу ещё что-нибудь можете добавить?
Brusselse kortgedingrechter kent attest van immatriculatie toe op basis van langdurige asielprocedure
DVZ verklaarde in december 2004 de regularisatie-aanvraag van een vreemdeling die bijna 5 jaar in asielprocedure zat, onontvankelijk (betekend in juni 2005). De vreemdeling had zijn aanvraag nochtans aangevuld met een verwijzing naar de nieuwe regularisatierichtlijnen inzake langdurige asielprocedure zoals die bleken uit verklaringen die door het Ministerie van Binnenlandse Zaken werden afgelegd aan het Forum Asiel en Migraties. Bovendien kon de vreemdeling een aantal andere regularisatie-aanvragen voorleggen, ingediend in dezelfde periode, die zich eveneens beriepen op de nieuwe richtlijnen en die wèl werden geregulariseerd. Volgens de voorzitter hebben de verklaringen die Binnenlandse Zaken aflegde aan het FAM geenszins een normatief karakter, nu zij daarvoor niet de vereiste vormvereisten hebben of niet werden gepubliceerd. Maar er is wel sprake van ongeoorloofde discriminatie doordat de DVZ niet uitlegt waarom het vreemdelingen in een gelijkaardige situatie, op het eerste gezicht verschillend behandelt. De voorzitter concludeert daaruit dat de vreemdeling recht heeft op een attest van immatriculatie in afwachting van een beslissing door de Raad van State over het beroep.
Вы не могли бы сказать, откуда взят ваш текст и когда он был написан? Речь там идет о несоблюдении Службой по делам иностранцев тех направлений, о которых они заявили FAM. Заявление на регуляризацию было признано неприемлемым, несмотря на то, что заявитель находился в процедуре 5 лет. Те направления и говорили о том, что пребывающие в долгой процедуре имеют преимущество при регуляризации. Но когда им на это указали, и указали также на аналогичные досье, поданные тогда же и признанные приемлемыми, то председатель сказал, то эти направления не носят нормативный характер. Имелся факт дискриминации , так как Служба по делам иностранцев не могла дать объяснения, почему с иностранцами в одинаковой ситуации обходятся по-разному.
А вот по поводу последней фразы меня гложут сомнения. Поэтому скажите, пожалуйста, откуда ссылка. Это пересказ, а не перевод. Там есть еще о том, что эти направления не были опубликованы. А ведь в августе было циркулярное письмо с этими направлениями по регуляризации. Поэтому хочется узнать, когда это написано. Хотя, конечно, про цирк.письмо тоже можно сказать, что это всего лишь письмо.
Там есть термин - attest van immatriculatie. Специалисты по судебному переводу, отзовитесь!
И еще: я спрашивала у всех на форуме, когда и где министр П.Деваль говорил о том, что интегрировавшиеся или те, кто прилагал к этому усилия, будут регуляризованы. Вспомните, пожалуйста, кто-нибудь! Вот Профессор, помнится, сказал, что такие обещания были даны в 2003 году. А нельзя ли конкретней? Заранее спасибо.
Attest van Immatriculatie (model A), oranje kaart, voorlopig verblijf in afwachting van een BIVR (witte kaart) of een Identiteitskaart voor Vreemdeling (gele kaart).
я спрашивала у всех на форуме, когда и где министр П.Деваль говорил о том, что интегрировавшиеся или те, кто прилагал к этому усилия, будут регуляризованы. Вспомните, пожалуйста, кто-нибудь! Вот Профессор, помнится, сказал, что такие обещания были даны в 2003 году. А нельзя ли конкретней? Заранее спасибо.
Лена, это министр говорил в августве 2003 года. В материалах CIRE есть выдержки его речи (на фр.). Там в частности сказано, что семьи с детьми, чья процедура началась раньше 1 июля 2000 года должны быть регуляризованы в индивидуальном порядке. "Так как интеграция, прежде всего - это учёба детей!" (добавление юристов CIRE)
Кроме того в тексте приводится статистика, что Офис по работе с иностранцами не соблюдал данные обешания. Мне кажется, что в тексте, который привёл Kukus, возвращаются к этой статистике, которую для FAM собирали CIRE и OCIV. http://www.cire.irisnet.be/appuis/regul/analyse-20040412.pdf
Для проживающих в регионе Монса
Отъезд в Брюссель 25-го февраля в 12:00 от Place Nervienne, Mons
Сбор в 11:30. С нами поедет региональное телевидение!
Региональное Движение Солидарности.
Для подписки на поездку:
0498/271109
mrs0032498271109@yahoo.com
А нельзя было бы убрать "опрос:Кто победил в газовом споре?", а вместо него поставить опрос:Кто собирается ехать 25 февраля на манифестацию.
http://www.vreemdelingenrecht.be/ nieuwsbrief 9februari
- Воnbone, в отношении директивы сроки установлены на октябрь-ноябрь 2006 года. Именно поэтому, адвокаты и ассоциации говорят о промежуточном положении, которое должно действовать до момента вступления общеевропейской директивы в силу. Именно поэтому многие партии на этой и предстояшей неделе проводят форумы по так называемой "политике регуляризации". Я уже давала ссылки на эти факты.
- Любой вопрос можно задать на пресс-конференции перед проведением национальной манифестации. 20/02/06 в 10.00 по адресу rue de la victoire 61; 1060 Bruxelles. Все тексты от различных организаций уже поданы на имя орг.комитета.
- Русские из Монса, спасибо Вам за текст к пресс-конференции. Я свяжусь сегодня вечером с Вами.
- Русскговорящие из Намюра. У орг.комитета не получилось приехать в Намюр для того чтобы встретиться не только с русскоговорящей диаспорой, но и со всеми кого интересует смена законодательства для иностранцев. Нам пришлось отклонить дату 22/02/06 для этой встречи, так как это слишком поздно для орг.комитета. Ранее планировалось провести эти встречи либо 2/02/06 либо 13/02/06, но у Глебова не было возможности для организации встреч именно в эти дни. Орг. комитет предложил отправить автобус для доставки желающих на манифестацию 25/02/06, но Глебов не был уверен, что сможет заполнить этот автобус. Поэтому я предлагаю тем у кого нет возможности добраться до Брюсселя своими средствами обратиться в офис FGTB Намюра, они организуют отправку двух автобусов в Брюссель. Адрес сбора для отправки смогу сообщить в четверг 16/02/06.
- Маршрут манифестации 25/06/06 будет проходить по следующим центральным улицам:
Tour du Midi, Bd Lemonnier, Bd Anspach, Bd emile Jacqmain, bd Albert 1, gare du nord.
С ув.Ника777.
Ника777, Вы, конечно, меня извините, но я задала конкретный вопрос и надеюсь получить конкретный ответ. В директиве, о которой я говорю, установлен четкий рубеж-23 января 2006 года, а не октябрь-ноябрь 2006, как Вы говорите.
Если я правильно понимаю, Директива-это закон, а закон должен выполняться. Вот я и спрашиваю, как этот закон реализовался? Если да.
Если нет, то-это невыполнение закона о стороны Бельгии, во, что я не могу поверить.
Итого, Глебов не знает, Ника777-тоже.
Кто же знает-то?!
Директива была принята в 2003 году, тогда ещё не знали, что общая европейская конституция будет встречена с таким "холодом". Именно поэтому я упомянула сроки октябрь-ноябрь 2006 года, о которых гласно объявлял "Центр равенство шансов". ЕС должна именно к этому периоду определиться не только с легальными, но и с нелегальными жителями. В каждой европейской стране свои бюрократы и сроки растягиваются...
Кстати, срок 5-лет, адвокатами, которые работали над проектом UDEPa, был взят из этой директивы для одного из пунктов регуляризации.
С ув.Ника777.
На английском, это не на африканском:) Лана, дорогая, Ваша ссылка не существует. К сожалению:( Хотя, у меня на компе есть уже давно полный текст. Так, что спасибо. Да, действительно, в этом документе речь идет о легально проживающих и ничего о нелегалах. Все правильно, Лана. Иного я и не говорила. Во всяком случае;) Вот я и спрашиваю, может это секретный документ, что о его исполнении ничего не слышно. Я задала вопрос, и все же надеюсь получить ответ. Спасибо.
Я исправила ссылку, через Гугл там еще можно посмотреть. Документ не секретный, а за информацией о его исполнении лучше обратиться сюда:
http://www.lachambre.be/
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Спасибо, Лана за ссылку на Палату. Я только на днях там смотрел. Тишина...
Документ действительно никогда не был секретным. В ссылке ниже можно прочитать о том, что каждая европейская страна должна привести своё законодательство об иностранцах в соответсвии с этой директивой...
Что Бельгия и делает в настоящее время. И новые изменения вступят в силу не раньше октября-ноября 2006 года. Статья 9.3 изменит своё содержание также.
http://www.maiak.org/immigration/?action=show&id=194&PHPSESSID=4d8471b3df7b58f78eaea3d1542af50d
Ника777, я не хочу Вас обидеть, но между нами девочками говоря, не мешало бы знать основной документ, который, впрочем, и Вас на баррикады выводит.
Этот документ-основа дальнейшей политики по отношению к иностранцам, как легально проживающих, так и нелегалах!
... и при чем тут Евроконституция? Ее пока нет.
Конституция - это основа всех законов и если она не совершенна, то и все остальные директивы могут быть не совершенны также и не быть основанием к исполнению.
Между прочим именно поэтому, наш Премьер Министр заявил совсем недавно вот это:
http://www.rus.nl/rus/news/default.asp?Profile=news&NewsID=9446&LandID=2&CatID=1
До подлинной европейской дипломатии, также как до подлинного единства ещё далеко... Именно все директивы и остаются только на бумаге!
Но для этого обсуждения может, действительно, другую тему открыть.
.
Простите, Ника 777, не увидел сразу Ваш предыдущий пост.
В Директиве(Напишем это слово с большой буквы) указан срок 23 января. До-ОК, а вот после??? Причем тут равенство шансов с их комментариями октября-ноября.
Что делает Бельгия в настоящее время-не вопрос. Бельгия уже должна "это" сделать.
23-го января 2006 года!
Вы понимаете?!
вот выдержка из ссылки, которую я Вам привела
В целях исполнения правовых актов Комиссия публикует их в официальном порядке и информирует о них органов власти государств-членов. После этого органы власти должны либо привести национальное законодательство в соответствие с требованиями директивы, либо указать, что существующее законодательство отвечает требованиям директивы. Государства-члены должны извещать (нотифицировать) Комиссию о вступлении директив в силу. Если нотифицированное исполнение не соответствует директиве, Комиссия требует дополнительные разъяснения от государства-члена. При необходимости Комиссия делает правительству государства-члена замечание о недостатках в исполнении законодательства Сообщества и требует их устранения. Если государство-член не устраняет недостатка, Комиссия обязана представить дело на рассмотрение Суда Европейских Сообществ, предъявляя иск государству-члену за невыполнение договорных обязательств.
Центр Равентсво шансов на встрече с членами UDEPa объяснил, что Бельгия известит о вступлении в силу этой Директивы и приведённой в норму своей законодательной базы осенью 2006 года.
Других сведений на сегодгяшний день у меня нет.
Ника777, сначала я подумала, что Вы меня не понимаете, потому, как я не так излагаю, а теперь я точно могу сказать, что Вы меня отлично поняли.
Дело в том, что если Вы мне ответите публично, то вся эта ветка потеряет какой-либо смысл.
Поймите, мне и большинству таких как я необходимо знать об изменениях в национальном законодательстве, а не о личной позиции центра равенства шансов и иже с ними.
Впрочем, не знаете,-так не знаете. Хотя, не мешало бы знать раз замахнулись на такое.
И еще, с Вашего позволения. Вы все время говорите Удэп, Удэп. В течение длительного времени я пытаюсь понять, что это такое. Так вот, недавно кто-то из "наших" сказал, что Удэп-это примерно тоже самое, что и УзА. Ни адресов, ни источникв финансироания, ни ясных целей... Сплошой интернет-промоушн.
И ссылка Ваша... Странно...
Дело в том, что если Вы мне ответите публично, то вся эта ветка потеряет какой-либо смысл. Поймите, мне и большинству таких как я необходимо знать об изменениях в национальном законодательстве, а не о личной позиции центра равенства шансов и иже с ними.
Об изменениях в нациольнальном законодательстве можно узнать из этого сайта. http://www.senate.be/
Центр "равенство шансов" официальный посредник в переговорах между "акцией UDEPа" и Министерством по работе с иностранцами,
И еще, с Вашего позволения. Вы все время говорите Удэп, Удэп. В течение длительного времени я пытаюсь понять, что это такое. Так вот, недавно кто-то из "наших" сказал, что Удэп-это примерно тоже самое, что и УзА. Ни адресов, ни источникв финансироания, ни ясных целей... Сплошой интернет-промоушн.
Может для Вас UDEP - это сплошной промоушен, но не все такие как Вы, и многие знают, что это неформальное движение и никакие источники финансирования не имеет, в отличае от других ассоциаций, официально признанных и работающих бок о бок с Министерством по работе с иностранцами. Это объединение для защиты "людей без бумаг".
На все Ваши последующие вопросы я отвечать не собираюсь, так как вижу, что Вы здесь не для того чтобы получить ответ, а для того чтобы скомпроментировать людей.
-------------------
Все что делает UDEP, официально разрешает Конституция Бельгии, в частности её Статья 28:
Каждый имеет право обращаться к публичным властям с петициями, подписанными одним или несколькими лицами. Только учредительные органы могут обращаться с петициями от имени коллектива.
http://clin.iatp.by/constitution/zapad_europe/belgia-r.htm
UDEP хочет подать в учредительный орган петицию с поддержкой текста закона. Те кто не согласен с этой петицией могут открыть другую тему и разместить свои требования, а здесь не мешайте нам!
С ув.Ника777.
Ну вот Ника777, уже веселее! Лично мне вы можете ничего не писать. Я не погибну, знаете ли, в информационном вакуме.
Я по-хорошему, по-доброму просилa Ваших разъяснений, так у Вас одни лозунги. Я понимаю, это не Вы, это другие, но все же, если уж начали говорить от чьего-то лица, то уж говорите правду до конца или Вы зависимы от них? Тогда совсем другое дело.
Вы говорите, что центр равенства шансов-официальный посредник. А кто его выбрал посредничать? Не сам ли Офис?!
Министерство по делам иностранцев!!! Первый раз такое слышу. Да же исли вспомнить его предыдущее название-Police des Etrangeres, все рано ничего подобного не приходит на ум.
А вот Вас, к примеру, кто выбрал "делегатом" от русской общины?
Теперь по Вашему УДЭПу. Именно так! Ваш!
Что значит неформальное движение? Оно кроме, как на просторах интернета зарегистрировано? Нет! Фантом, да еще и с правом законодательной инициативы! Иш как! Очень дурно пахнет. На бывший ФАМ смахивает. Эти радетели всех затянули в 9.3, не сообщая никому, что уже принята соответственная директива, которая черным по белому говорит, что не видать тому счастья, кто не имеет окончательного ответа с... Продолжить?!
Сколько там тысяч по статистике? Вот!!! Всех их, сердешных, и лишили одним махом быть субъектами правоотношения (как любит повторять основоположник) данной директивы. Здорово поработали! Аплодисменты!
В России ФСБ взрывало гексогеном жилые дома, обеспечивая властям необходимый политический фон, вот и Вы тут петиции пишите, тоже создавая необходимый фон.
Пишите "нам стало известно" или "как стало изестно"... Откуда же такая осведомленность? Тем более, что говорите о неформальном движении.
Знаете, Шрек, я давно слежу за этой веткой и вижу, что это все дымовая завеса. Для кого? Сейчас начнем разбираться. Думаю, что настало время все разложить по полочкам.
Я вот только поражаюсь, как это все грамотно сконструировано! Некий проект от некой русской общины некоему УДЭПу, УДЭП некоему СИРЭ-ассоциации без цели извлечения доходов(у всех зарплата соответствующая зарплате чиновника на госслужбе, а доходов нет), а те ФАМу и прочим веб-фантомам... В итоге, коснись, ведь не с кого и спросить.
Как у Бендера: "Кто свидетель?" "Нет свидетелей!"
Андрюшенька, вы б сообщили о пользе, а то пока только один вред. Хотят помочь? Пусть помогают, кто же против, но ведь они-то пока только вредят.
Есть тут один тип, так он всех напрополую убогими зовет. Наверное сам убогий.
Но, здесь же совсем другой вариант! Здесь не убогость, здесь-хороший расчет. Только ставка сделана неправильно.
Андрюшенька, золотко, скажи ка мне на милость, что такое нарушение одного из оновных и неотъемлемых прав-права на труд?
Слышал про такое? Или ты думаешь, что его надо в комунне получать?
Владар, если Вы опростоволосились в соседней теме, это совсем не значит, что и здесь Вам обломится.
Bonbone!Что за вопросы "Кто Вас выбрал?"Человек занимается этим из чисто личных побужений.Вы что на парт.собрании , выбирать?Вам на всё нужны дерективы,законы,так сядьте и поищите сами в инете если уж Вам так нужно.Здесь люди сами проявляют инициативу и если Вам это не под силу,не нужно другим палки в колёса сувать.Нравится людям этим заниматься,пусть занимаются,всё больше пользы чем от Патрика,Комиссара и всяких им подобных.
Pages