Шанталь, ваш аргумент, это чистейшей воды strawman.
Некрофилия, это признанная патология (приобретённая психологическая болезнь). Зоофилия тоже. Даже если бы они и не были таковыми, ни животное, ни труп не являются человеческим существом, и вопрос дискриминации по отношению к ним не ставится, или, во всяком случае, не ставится на уровне применимом к людям. Проститутки это вообще другая дискуссия.
Вот именно, «игра в демагогию», только и всего. Я так считала, что подавляющим большинством пользователей этого форума практикуется свободное публицистическое рассуждение. Ну простите, не учла этот момент, что для некоторых «комментаторов из Нью-Йорка» форум представляется как научно-аналитический и они постоянно требуют веских аргументов и эмпирических обоснований.
Вернемся к нашей козе, однако. Может по отношению к ней вопрос дискриминации пока и не ставится, но ведь есть еще и любящий зверюшку хозяин. А как быть с этим товарищем? Многие знаменитости строят своим хрюшкам дворцы, оставляют наследство...Так почему нельзя бракосочетаться хозяину хрюшки (человеческому существу, между прочим, со всеми вытекающими отсюда свободами?!) со своей любимой скотинкой? И не будем обвинять никого в зоофилии. Есть же такое понятие, как «виргогамия», так почему бы его не применить в оправдание к «семье» человек-любимая коза (хрюшка)? Сегодня может и нельзя, а там, кто его знает?! И проститутки, уважаемый greenskin, как раз из этой "оперы". Государство делает то, что выгодно, а не то, что хорошо. Чем закончились парады «врожденно-деформированных» известно. Свято место не бывает пусто...Теперь пора и «гейшам» на парад. Глядишь, и они добьются себе свободы и равенства , лишь бы не было войны...(думает государство)
Цитата: "Ну простите, не учла этот момент, что для некоторых «комментаторов из Нью-Йорка» форум представляется как научно-аналитический и они постоянно требуют веских аргументов и эмпирических обоснований. " ---> Ничего страшного. Я уже заметил что рациональные доводы вам не интересны.
Цитата: "Может по отношению к ней вопрос дискриминации пока и не ставится, но ведь есть еще и любящий зверюшку хозяин. А как быть с этим товарищем?" ---> Как индивидуум, он ни в чём не дискриминируется, по отношению к любому другому человеку - у него не меньше и не больше прав чем у вас.
Цитата: "Так почему нельзя бракосочетаться хозяину хрюшки (человеческому существу, между прочим, со всеми вытекающими отсюда свободами?!) со своей любимой скотинкой?" ---> Может, но не в том же порядке, и не с теми же правами, что пара людей. Животное и человек - не одно и то же. Труп и человек - не одно и то же. Надувная кукла и человек - не одно и то же. Вся дискуссия, если вы до сих пор не заметили, была о людях.
Цитата: "И проститутки, уважаемый greenskin, как раз из этой "оперы"." ---> Нет, не из этой. Не имеет никакого отношения к проблеме однополых браков и дискриминации по признакам сексуальной ориентации. Никакого вообще.
Цитата: "Сегодня может и нельзя, а там, кто его знает?!" ---> Чего загадывать. Начните новый топик, как только услышите о прознании свиньи физическим лицом (с юридической точки зрения), вот тогда и обсудим.
просто ради любопытства почитала дискуссию здесь..
Речь идет конкретно об усыновлении..так вот процесс этот очень даже непростой, семьям приходится долго ждать, и выражаясь проще - "спрос" на детей очень велик. Так что если уж выбирать какой семье дать ребенка, то наверное логичнее остановить выбор на семье с мамой и папой (в полном смысле этих слов). Оговорюсь сразу..при прочих равных условиях, что значит семьи алкашей итд с обоих сторон должны изначально фильтроваться.
Так вот..при получении прав усыновления, однополые пары не остановятся в своих обвинениях. Каждый раз, когда им будет отказано в ребенке, они будут кричать об ущемлении прав и поднимать новые скандалы..что приведет к тому, что чтобы уменьшить проблемы, детей все больше будут отдавать в подобные семьи.
А то кем станет ребенок..ладно, не доказано 100% что ребенок тоже станет гомо..но ведь риск в любом случае слишком велик. Для большинства детей родители-это особенно первое время-эталон, они верят, что мама и папа делают то, что правильно..Думаю ссылки приводить бесполезно, Вы же понимаете, что и знаменитые психологи, ученые тоже не дадут Вам на этот счет никаких гарантий..
Есть вещи, которые просто понятны..вырождение человечества не выгодно..а еще должны быть моральные нормы. Что значит как уже говорилось здесь - уважение к людям, которые родились другими, но никак не рекламирование и не поощрение этого всеми возможными способами. Если тебе будут каждый день по ТВ и в школе итд говорить, что гей-это хорошо..где гарантия, что многим не захочется проверить это на своем опыте? Я лично замечаю, что это становится модой...
Ведь какая нормальная дискуссия без аргументов? Поэтому, гринскин, и "сдалась", вернее ушла спать.
Речь идет конкретно об усыновлении..так вот процесс этот очень даже непростой, семьям приходится долго ждать, и выражаясь проще - "спрос" на детей очень велик. Так что если уж выбирать какой семье дать ребенка, то наверное логичнее остановить выбор на семье с мамой и папой (в полном смысле этих слов). Оговорюсь сразу..при прочих равных условиях, что значит семьи алкашей итд с обоих сторон должны изначально фильтроваться. Естественно. Предпочтение маме с папой. Но вот, почему-то и селибатеры во всю усыновляют... Вы понимаете, куда я клоню? Так вот..при получении прав усыновления, однополые пары не остановятся в своих обвинениях. Каждый раз, когда им будет отказано в ребенке, они будут кричать об ущемлении прав и поднимать новые скандалы..что приведет к тому, что чтобы уменьшить проблемы, детей все больше будут отдавать в подобные семьи.
Ну, что Вы, я лично знаю пары, ждущие годами, проходящие уйму тестов на психическую нормальность и материальную состоятельность... Ждут, и, поверьте, не легко им. Потому что им разрешено усыновлять только бельгийских детей, в то время как "традицилнным" парам - всех цветов и размеров. Поверьте, не так уж много гетеросексуальных бельгийских пар будут заморачиваться с усыновлением в Бельгии, когда 2х вьетнамчат отдают за 50Е, ещё и поблагодарят, и в ножки поклонятся. Из моего окружения знаю 5 таких случаев. Самое смешное, что они просто пришли в организацию здесь, на месте, заполнили анкету, им дали адреса, они поехали и выбрали. А вот гомосексуалистам, открыто заявляющим свою ориентацию приходиться как раз таки ждать. Оооооооочень долго ждать. Ну и? Вы уже слышали подобные жалобы? А ведь проблема-то есть...
А то кем станет ребенок..ладно, не доказано 100% что ребенок тоже станет гомо..но ведь риск в любом случае слишком велик. Для большинства детей родители-это особенно первое время-эталон, они верят, что мама и папа делают то, что правильно..Думаю ссылки приводить бесполезно, Вы же понимаете, что и знаменитые психологи, ученые тоже не дадут Вам на этот счет никаких гарантий.. Действительно, что они понимают, эти психологи Вот и я ссылок приводить не буду. Статистика в таком случае лучший показатель. Только вот приведу вам данные, а Вы цифру найдёте не достаточно великой, чтоб судить об этом... Рассказать случаии из частной "практики"? Не поверите ведь...
Есть вещи, которые просто понятны..вырождение человечества не выгодно..а еще должны быть моральные нормы. Что значит как уже говорилось здесь - уважение к людям, которые родились другими, но никак не рекламирование и не поощрение этого всеми возможными способами. Если тебе будут каждый день по ТВ и в школе итд говорить, что гей-это хорошо..где гарантия, что многим не захочется проверить это на своем опыте? Я лично замечаю, что это становится модой...
Но ведь ТАКИЕ люди БЫЛИ и ЕСТЬ! И не вымерло же человечество...А насчёт родились...Не верю я в мутацию хромосома. Знаете, я по старинке... по дедушке Фрейду... Мне приходится очень много общаться с людьми (так уж получилось). Так вот. Я оооочень давно пришла к заключению, что люди становятся гомосексуалами. Кто-то раньше, кто-то позже. Естественно, не по своей вине. Чаще всего причина - воспитание одним родителем, или же просто моральное отдаление, отчужденность в семье. Затем, разачарованность в браке и желание рекомпенсации "недоданного" - нежности, любви, и т.д. Хотя, естественно, это моё мнение из моего личного опыта.
А вот насчёт моды... Была волна...гомосексуализма (и не просто "по приколу")...в СНГ...года эдак 4 назад...С чем связано? С запрещённостью... А потом на волне этой...Тату, помните таких? Страшная пропаганда... Ну и? После этого "гей-бума" не произошло. Просто некоторые стали более открыто себя вести... Хотя, пропаганда, даже позитивная, должна быть в меру, я согласна.
Но вот, почему-то и селибатеры во всю усыновляют... Вы понимаете, куда я клоню?
Что-то подсказывает мне, что ребенок меньше будет стеснятся или комплексовать если у него будет только мама или только папа, чем когда два папы..или две мамы..Не утверждаю, но так..предположение.Потом и семья с гомо может в определенный момент развалиться..кому отдадут ребенка? маме? какой? папе? какому? на чем будет основано решение?
Действительно, что они понимают, эти психологи Вот и я ссылок приводить не буду. Статистика в таком случае лучший показатель. Только вот приведу вам данные, а Вы цифру найдёте не достаточно великой, чтоб судить об этом... Рассказать случаии из частной "практики"? Не поверите ведь...
Понимать-то они понимают, но все относительно...речь о том, что ни мнения отдельных психологов, ни статистические данные не могут служить достаточной гарантией...
Но ведь ТАКИЕ люди БЫЛИ и ЕСТЬ! И не вымерло же человечество...
Предполагаю, хотя и субъективно, что их просто становится больше благодаря пропаганде..Не вымерло, но в последнее время все чаще ведется разговор о слишком низкой рождаемости..понятно, что причины этому в основном ничего общего с обсуждаемой здесь темой не имеют, но тем не менее..свой вклад популяризация однополых отношений делает..
А насчёт родились...Не верю я в мутацию хромосома. Знаете, я по старинке... по дедушке Фрейду... Мне приходится очень много общаться с людьми (так уж получилось). Так вот. Я оооочень давно пришла к заключению, что люди становятся гомосексуалами. Кто-то раньше, кто-то позже. Естественно, не по своей вине. Чаще всего причина - воспитание одним родителем, или же просто моральное отдаление, отчужденность в семье. Затем, разачарованность в браке и желание рекомпенсации "недоданного" - нежности, любви, и т.д. Хотя, естественно, это моё мнение из моего личного опыта.
Насчет хромосом спорить не буду, не эксперт в этом вопросе..тут должны специалисты подтверждать или опровергать. Но как Вы и сами заметили, многие становятся гомо..вот поэтому-то и хотелось бы возможные причины этого "становления" сократить
Ну и? После этого "гей-бума" не произошло. Просто некоторые стали более открыто себя вести... Хотя, пропаганда, даже позитивная, должна быть в меру, я согласна.
На мой взгляд произошел как раз своего рода "гей-бум"..но это опять же мое личное мнение. Хотя.. например в России массовое выражение агрессии еще очень велико..Боязнь быть избитым до смерти видимо останавливает многих людей от следования появляющейся моде..но в России и пропагандируют все-таки не так активно...
Дело в том, что 1) давно доказано, что ребёнок может нормально развиваться только в семье из минимум 2 человек. Это не я придумала. Дело там в каких-то комплексах, не разбираюсь,чесслово. Именно из 2 человек, потому что в каждом из нас есть и инь и янь.
2) я уже говорила про то, что под видом одиноких родителей, то есть не объявляя существование партнёра, гомосексуальные пары уже даааавно усыновляют. Так почему же им не дать права, чтобы они ТАК ЖЕ усыновляли, но ЛЕГАЛЬНО. Согласитесь, если смотреть под таким углом, ребёнку легче будет объяснить ху из ху, не говоря уже о НЕОБХОДИМОСТИ возможности усыновления ребёнка 2мя партнёрами. Например, в случае смарти одного из них. Иначе ребёнок просто отправляется по решению суда в дет.дом. Согласитесь, не лучшая перспектива
Короче, я просто за то, что приняли закон, который узаконивает явление, которое сущуствует с 70х годов, когда разрешиль усыновлять одной конкретной персоной.
Мне кажется, что сторонники однополых браков спекулируют на противопоставлении "однополый брак - дискриминация по половому признаку". Либо одно, мол, либо другое. А почему не выбрать золотую середину? Дискриминации - нет, но бракам официальным - тоже нет. Большое количество разнополых пар живет не зарегистрировавшись, разве они дискриминируемы? Обществу, конечно, выгоднее побудить их к более ответственным взаимоотношениям - к тому, что называется пожениться. Обществу это нужно, мы таким образом размножаемся. Можно, конечно, и размножаться не зарегистрировавшись, но, создавая "институт бракосочетания", мы подчеркиваем социальную важность создания семей разнополыми парами. А какую социальную важность представляют пары однополые?
На счёт "зоофилия-педофилия-&Co", потому оно и заканчивается на "филия", что вы нашли созвучного с "гомосексуализм"? Гринскин правильно заметил, мы говорим про 2 взрослых (16 и более лет) людей, согласных на отношения.
Да, напомню (всем), мы живём в Бельгии, гомосексуалисты имеют практически равные (90%) права с "натуралами", поэтому, не советую Вам прилюдно назвать гея "пе**ком", или чем-то в этом духе
ну если исходить из созвучий... равные права с гетеросексуалами получили гомосексуалисты и лесбиянки. вам кажется что их окончания сочетаются? между прочим еще недавно гомосексуализм был приравнен к "филям" и считался патологией. наука все время идет вперед, делаются все новые открытия и может не за горами тот день когда и "филии" признают нормой. ждем с содроганием.
а около 5000 лет назад шумеры,халдеи позже египтяне знали о строении вселенной,планетах и пользовались этими знаниями( пирамиды связаны с космическим культом оринтированы на Сириус). данные взяты из основ астрономии для средней школы.
у вас поразительное знание истории. "в греции" вы имеете ввиду Элладу? так там были оргии,праздники Диониса. а браков никто не регестрировал. и детей на усыновление не брали.
Ведь какая нормальная дискуссия без аргументов? Поэтому, гринскин, и "сдалась", вернее ушла спать.
Замечательное кино получается, однако?! Она так много аргументировала эта greenskin, что народ начал верить ей....Ржунемогу. Мадам, а что Вы делаете сегодня вечером? Я хотела бы Вас пригласить в лес, чтоб показать город...
Цитата:"Замечательное кино получается, однако?! Она так много аргументировала эта greenskin, что народ начал верить ей....Ржунемогу." ----> Что то я не пойму. Вроде бы и на меня нацелено, но звучит как то странно. Вы о чём?
To greenskin: Что то я не пойму. Вроде бы и на меня нацелено, но звучит как то странно. Вы о чём?
Между нами, девочками, говоря...хм, думала, что хоть и звучит greenskin, но все равно за ником-мужчина. А тут прочитала, что Она (гринскин) сдалась, ушла спать... Вот и я не пойму, этот ник- представитель «сексуальных меньшинств» что ли? Тогда извиняйте, я же не знала...Мир, дружба, жвачка!
Проблема в том, Шанталь, что вы не читаете, что другие пишут. Человек внимательный уже по употреблению запятых вокруг ника понял бы, что речь идёт об обращении.
greenskin: "guitaristka: Как-то вы сдаётесь быстро. Что это говорт о силе ваших убеждений? ;-)" guitaristka: "Ведь какая нормальная дискуссия без аргументов? Поэтому, гринскин, и "сдалась", вернее ушла спать."
Человек внимательный уже по употреблению запятых вокруг ника понял бы, что речь идёт об обращении. Эх, Iouri Lel , придется мне « обложить » Вас запятыми, чтоб показать некоторым, что есть на самом деле « обращение ». Они же аргументов просЮт. Ну вот, Iouri Lel, теперь скажите мне, пожалуйста, каким «макаром » запятые вокруг ника указывают на пол человека ??? А вот greenskin, например, только по двум запятым запросто определяет сексуальную принадлежность. Во талант, а ?!
To greenskin: Отгадайте, Уважаемый собеседник, с трёх раз сикока в этом предложении обращений к нику ? Итак: « "Ведь какая нормальная дискуссия без аргументов? Поэтому, гринскин, и "сдалась", вернее ушла спать." Если трудно, можно подключить участников форума. Есть просто упоминание, но никак не обращение и запятые тут нужны, как собаке пятая нога. А вот и пример обращения к человеку мужского пола, звучит примерно так: « greenskin, Вы сдались ? Поэтому greenskin сдался и ушел спать. » Опять начнете спорить или скажете, что мало аргументов и тема закрывается из-за Шанталь.
Мой вопрос к гитаристке был "Почему сдались?" На что она ответила "Ведь какая нормальная дискуссия без аргументов? Поэтому, гринскин, я (гитаристка) и "сдалась", вернее ушла спать." Неужели так сложно, честно?
в фразе которую вы приводите есть местоимение Я. а в той что написал(ла) gutjristka этого местоимения нет, более того раньше gutoristka писал(ла) я- буддист. а это как понимать? понимай как хочешь...
я- буддист. а это как понимать? понимай как хочешь... это надо понимать, что я практикую буддизм. Повторить?
Повторять, пожалуй, не стоит, а вот внести ясность разве что... guitaristka- буддист или все-таки буддистка? Дело ведь не в правописании вовсе. Хотя, может Вы и правы?! Какая разница, мужчина-женщина....Лишь бы человек был хороший, правда? Ушел народ совсем от темы.
да таких аргументов "испугаешся" люди которые так вольно обращаются с местоимениями и окончаниями. и видимо с правописанием вообще ,так уверенно аргументируют, спорят. просто диву даешся. или может уже и права мужского и женского рода(в правописании) в правах урaвняли, а я просто не знаю....
не моё ведь правописание здесь обсуждается. Да, я предпочитаю говорить "католик", вместо "католичка", "индус", вместо "индуска". К моему полу это, поверьте, никакого отношения не имеет (100% женский). Ну а если Вы считаете это ошибкой, ну, наздоровье, только получается как обычно: в чужом глазу...
Мутон, а с чего Вы взяли, что я испугалась? Ответить не всегда у меня есть время (ну, не получается 24 в сутки быть на форуме, в отличие от некоторых пользоватилей), да и постов, на которые появляется желание отвечать, не так уж и много.
П.С. Я Вам разрешаю обращаться ко мне в единственном числе
"Буддиста/ки/-гитаристки с аргументами испугались.."
Читайте внимательно))
Это мы испугались вашей глубокой аргументации в споре на эту тема,хорошо хоть вопрос уладился с вашим полом,а то хотел пообсуждать тему " Перверсия выбора женских ников для мужчин":)))
Мне ваще оч.нравятся аргументированные споры на темы типа "Зимний опорос в фермерском хозяйстве" или "Нетрино-как двигатель среднего предпринимательства"
Спасибо за заманчивое предложение выслать фото,но - откажусь:))
По теме,да ничего конкретного,просто мне очень нравится читать такие темы,читая их понимаешь-советские люди-великие люди,говорить обо всём на свете с доказательствами,научными расчётами,исследованиями,аргументацией и документацией можем только мы:)))
Спасибо за заманчивое предложение выслать фото,но - откажусь:))
Ну, что Вы, право. Я ничего подобного не предлагала. Тем более, Вам :) Показать, согласитесь, это не одно и то же...
По теме,да ничего конкретного,просто мне очень нравится читать такие темы
Ну, читать можно много чего. Только, по-моему, вставлять свои 5коп. не по теме, это просто нарушение правил форума. А тема была "Фильм про 2 гомосексуалистов", которая постепенно переросла в общее обсуждение гомосексуализма и усыновления. Модератора в студию!
читая их понимаешь-советские люди-великие люди,говорить обо всём на свете с доказательствами,научными расчётами,исследованиями,аргументацией и документацией можем только мы:)))
Вы что, обиделись, потому что такая просьба ограничит Ваше выступление в данной теме? Раз уж затронули этот вопрос, то мне было довольно интересно услышать мнения других, спорить или согласиться с обоснованной позицией. А не как в том анекдоте "Гиви, ты му*ак. Пачиму? Да патаму шта." Так яснее, наверное. И не надо больше этой иронии. Я умнее других себя не считаю, честно. РанАватА исчо.
Гитаристка, надеюсь Вы всерьёз не считаете, что в споре о явлениях педерастии могут и должны быть аргументы. Какие аргументы в этом споре? Я считаю себя современным человеком, не ретроградом, не циником и не ханжой. Согласен со многим из того, что именуется здесь "демократическими ценностями". Но вот понимаете, есть у меня один бзик, по нынешним временам граничащий с моральным и физическим уродством - мне нравятся женщины... Не осуждайте меня сходу, уйду я и подобные мне секс меньшинства, останутся одни Ваши... Вот лафа-то будет... Только вот где новых педерастов брать будете? Их же ещё родить надо до того, как педерасты попытаются их распаскудить... И не обижайтесь на слово "педерасты", оно научное и присутствует во всех энциклопедиях.
Тема не даёт покоя , дочке в школе реферат задали об отношении к педерастам... Обложили...
А про фото, честнее было-бы выкладывать своё, вместо трусливой и ни о чём не говорящей аватары
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
вся наша дискуссия свелась к обсуждению за или против геев. а говорили мы в начале о том считать ли такие" семьи " нормой. приведу такое мнение-если речь идет о легализации г-х семей и,как следствие ,о получении ими различных льгот ,в том числе и финансовых ,то почему на такие льготы не могут претендовать например обыкновенные друзья, живущие вместе в одной квартире ,которых отличает от первых лишь то ,что они не вступают в половые сношения? и почему пристрастие к совокуплению должно повлечь за собой предоставление особых привилегий? если отношения однополых партнеров строятся на духовной любви, то внешне они мало чем отличаются от отношений между близкими друзьями, и их трудно назвать безнравственными. именно выставление напоказ , эпатаж, провоцирующее поведение активистов секс. меньшинств раздражает многих людей. от себя добавлю, тенденция намечается невеселая(для меня) сегодня в газете " новости бенилюкса" читаю две статьи одна о пингвине в Голландском зоопарке которому выделили отдельный вольер где он живет с другом.(геи потому что). администрация опасается что у них не хватит вольеров что бы расселить другие пары пингвинов геев если они выявятся. других сейчас проверяют. другая о проигранном(пока) иске одного товарища который требует признать его бесполым. он был рожден мужчиной, затем почувствовав себя женщиной сменил пол, затем разочаровался, сменил пол обратно и опять разочаровался.(в дурдом его не ложат, тк он нормальный ). вот он судится, адвокат его подает в высшии инстанции. у меня нет слов. если за это борится gutoristka ...верной дорогой идете
Вы меня не совсем поняли ,своё мнение по поводу темы топа я высказал гораздо ниже,ещё до Вашего появления с умными аргументами.
Но повторюсь,
Я не очень переношу нетрадиционных,скажу больше-я их не терплю,скажу ещё больше-уже здесь,я пару раз шлифовал мурлыкало паре "людей будущего", и мне пофиг, что великие композиторы,поэты,художники,римляне,греки,хз ещё кто были "голубцами".пофиг,я такой какой есть и ваши аргументы и исторические примеры для меня пустой звук,ветер утренний,снег весенний..
1) Дискуссию считаю законченой, так как на открытое хамство отвечать - время тратить (не про Вас, Юрий).
Господин Баран, я давно ознакомилась с Вашим мнением, и говорила про последние Ваши посты, которые к теме НИКАКОГО отношения не имели. Вы явно имеете что-то против меня :) Ну, это ж лучше в личку ;) Да, и что Вы имеете против МОЕЙ фотографии?
Если уж действительно закрывать дискуссию по этому вопросу, то хотел бы привести ещё один аргумент.
Как Вы считаете, почему среди артистов балета так много педерастов? Процентов 80 - 90... Не потому же, что они родились такими, а мамы и папы распознали это в 4-х летнем возрасте, взяли их за ручку и повели в хореографическую школу. Нет, уверяю Вас и всех моих оппонентов по этой теме - это среда, в которой они с детства вращаются... Я в театре проработал не один год и знаю, о чём говорю.
Так вот, если не видеть в такой ситуации опасности, то и всё общество со временем будет состоять на 90% из педерастов. Не смейтесь. Надо только быть максимум либеральными, не расценивать это явление как тревожное отклонение, разрешить повсеместно "браки" и усыновления, наплевать на мнение церкви, назвать признание этого гнусного порока величайшим достижением демократии, а дальше пойдёт по накатанной...
Желаю здравствовать....
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
Прочитала с интересом. По поводу гомосексуализма, как сознательного (или бессознательного) выбора: в подростковом возрасте увидела, как трахались два соседских кота (не кошки), и, вроде, выбор у них во дворе был. А позже ещё и двух коней занимающихся сексом. Очень впечатлило и заставило задуматься. Вы думаете, что это они выбрали или всё дело в среде общения было? Может быть поддались модным влияниям? Воспитывались в семье гомосексуалистов? Не допускаете, что Создателем так и было задумано? Вот здесь хорошо сказано: Я родился в лесу, а потом много лет Пропадал-прозябал в огороде. Только в прошлом году, ни к селу, на беду Полюбил я Володю. Так имело ли смысл целоваться в кино, Загорать и питаться порою умеренно мясом, Чтобы стать пидорасом? Шесть с половиной процентов зверей, Семь процентов людей И иных представителей Человеческой расы - Пидорасы... Greenskin, браво (или брава?)! Полностью разделяю Ваше мнение. А по поводу аргументации других, заменить несколько слов и можно рассуждать на тему, почему мы не любим евреев, негров и т.д.
Что-то в этом топике гомосексуалистов в основном представительницы слабого пола защищают. К чему бы это ? Но это так, к слову...
А по поводу аргументации других, заменить несколько слов и можно рассуждать на тему, почему мы не любим евреев, негров и т.д.
Ну, давайте заменим. Предположим, что я действительно не люблю всех этих гомосексуалистов, евреев, негров. Я к ним отношусь, скажем так, терпимо, не более того. По-вашему, это нецивилизованно, или этого недостаточно ? Ну вот не хочу я, чтобы моя дочь замуж за негра вышла - не хочу, и все. А Вы хотели бы, чтобы Ваше чадо так поступило ? Ответьте плиз, только честно, положа руку на соответствующее место.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Я тоже не хочу чтобы моя дочь вышла замуж за еврея или негра или китайца. А что делать-то? в такой стране живём что встреч с ними не избежать. и ей я никогда не смогу запретить или что либо объяснить. влюбится и выйдет. единственное в чём я буду стараться так это что бы этот парень был умён,образован,амбициозен и умел отлично зарабатывать, чтобы её круг интересов лежал среди таких молодых людей, вобщем не шестёрка и не на допе. потому что если он будет просто маленький, кривоногий, желтый или в полосочку и при этом всё - то она меня разочарует.
Цитата: "Я к ним отношусь, скажем так, терпимо, не более того. По-вашему, это нецивилизованно, или этого недостаточно ?" ---> ВБР: по-моему, это и цивилизованно, и достаточно. Каждый имеет свою мораль, свои убеждения, свои оценки, свою веру. Главное помнить, что мораль, ценности и вера есть вещи глубоко личные, и что каждый должен решать за себя, и всеми силами стараться НЕ решать за других. По моему скромному мнению, ваша позиция вполне соответствует этим критериям.
Шанталь, ваш аргумент, это чистейшей воды strawman.
Некрофилия, это признанная патология (приобретённая психологическая болезнь). Зоофилия тоже. Даже если бы они и не были таковыми, ни животное, ни труп не являются человеческим существом, и вопрос дискриминации по отношению к ним не ставится, или, во всяком случае, не ставится на уровне применимом к людям. Проститутки это вообще другая дискуссия.
Играйте в демагогию в одиночку.
//
С уважением, asket....
Согласен Шанталь, и считаю, что коза ничем не хуже и имеет право на счастье.
Что говорят комментаторы из Нью-Йорка? Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
Цитата: "Ну простите, не учла этот момент, что для некоторых «комментаторов из Нью-Йорка» форум представляется как научно-аналитический и они постоянно требуют веских аргументов и эмпирических обоснований. "
---> Ничего страшного. Я уже заметил что рациональные доводы вам не интересны.
Цитата: "Может по отношению к ней вопрос дискриминации пока и не ставится, но ведь есть еще и любящий зверюшку хозяин. А как быть с этим товарищем?"
---> Как индивидуум, он ни в чём не дискриминируется, по отношению к любому другому человеку - у него не меньше и не больше прав чем у вас.
Цитата: "Так почему нельзя бракосочетаться хозяину хрюшки (человеческому существу, между прочим, со всеми вытекающими отсюда свободами?!) со своей любимой скотинкой?"
---> Может, но не в том же порядке, и не с теми же правами, что пара людей. Животное и человек - не одно и то же. Труп и человек - не одно и то же. Надувная кукла и человек - не одно и то же. Вся дискуссия, если вы до сих пор не заметили, была о людях.
Цитата: "И проститутки, уважаемый greenskin, как раз из этой "оперы"."
---> Нет, не из этой. Не имеет никакого отношения к проблеме однополых браков и дискриминации по признакам сексуальной ориентации. Никакого вообще.
Цитата: "Сегодня может и нельзя, а там, кто его знает?!"
---> Чего загадывать. Начните новый топик, как только услышите о прознании свиньи физическим лицом (с юридической точки зрения), вот тогда и обсудим.
//
просто ради любопытства почитала дискуссию здесь..
Речь идет конкретно об усыновлении..так вот процесс этот очень даже непростой, семьям приходится долго ждать, и выражаясь проще - "спрос" на детей очень велик. Так что если уж выбирать какой семье дать ребенка, то наверное логичнее остановить выбор на семье с мамой и папой (в полном смысле этих слов). Оговорюсь сразу..при прочих равных условиях, что значит семьи алкашей итд с обоих сторон должны изначально фильтроваться.
Так вот..при получении прав усыновления, однополые пары не остановятся в своих обвинениях. Каждый раз, когда им будет отказано в ребенке, они будут кричать об ущемлении прав и поднимать новые скандалы..что приведет к тому, что чтобы уменьшить проблемы, детей все больше будут отдавать в подобные семьи.
А то кем станет ребенок..ладно, не доказано 100% что ребенок тоже станет гомо..но ведь риск в любом случае слишком велик. Для большинства детей родители-это особенно первое время-эталон, они верят, что мама и папа делают то, что правильно..Думаю ссылки приводить бесполезно, Вы же понимаете, что и знаменитые психологи, ученые тоже не дадут Вам на этот счет никаких гарантий..
Есть вещи, которые просто понятны..вырождение человечества не выгодно..а еще должны быть моральные нормы. Что значит как уже говорилось здесь - уважение к людям, которые родились другими, но никак не рекламирование и не поощрение этого всеми возможными способами. Если тебе будут каждый день по ТВ и в школе итд говорить, что гей-это хорошо..где гарантия, что многим не захочется проверить это на своем опыте? Я лично замечаю, что это становится модой...
Об ЭТОМ И ТОЛКУЕМ ВСЮ ТЕМУ! Спасибо! Может хоть Ваш постинг оппоненты сочтут значимым аргументом...
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
Ведь какая нормальная дискуссия без аргументов? Поэтому, гринскин, и "сдалась", вернее ушла спать.
Речь идет конкретно об усыновлении..так вот процесс этот очень даже непростой, семьям приходится долго ждать, и выражаясь проще - "спрос" на детей очень велик. Так что если уж выбирать какой семье дать ребенка, то наверное логичнее остановить выбор на семье с мамой и папой (в полном смысле этих слов). Оговорюсь сразу..при прочих равных условиях, что значит семьи алкашей итд с обоих сторон должны изначально фильтроваться. Естественно. Предпочтение маме с папой. Но вот, почему-то и селибатеры во всю усыновляют... Вы понимаете, куда я клоню? Так вот..при получении прав усыновления, однополые пары не остановятся в своих обвинениях. Каждый раз, когда им будет отказано в ребенке, они будут кричать об ущемлении прав и поднимать новые скандалы..что приведет к тому, что чтобы уменьшить проблемы, детей все больше будут отдавать в подобные семьи.
Ну, что Вы, я лично знаю пары, ждущие годами, проходящие уйму тестов на психическую нормальность и материальную состоятельность... Ждут, и, поверьте, не легко им. Потому что им разрешено усыновлять только бельгийских детей, в то время как "традицилнным" парам - всех цветов и размеров. Поверьте, не так уж много гетеросексуальных бельгийских пар будут заморачиваться с усыновлением в Бельгии, когда 2х вьетнамчат отдают за 50Е, ещё и поблагодарят, и в ножки поклонятся. Из моего окружения знаю 5 таких случаев. Самое смешное, что они просто пришли в организацию здесь, на месте, заполнили анкету, им дали адреса, они поехали и выбрали. А вот гомосексуалистам, открыто заявляющим свою ориентацию приходиться как раз таки ждать. Оооооооочень долго ждать. Ну и? Вы уже слышали подобные жалобы? А ведь проблема-то есть...
А то кем станет ребенок..ладно, не доказано 100% что ребенок тоже станет гомо..но ведь риск в любом случае слишком велик. Для большинства детей родители-это особенно первое время-эталон, они верят, что мама и папа делают то, что правильно..Думаю ссылки приводить бесполезно, Вы же понимаете, что и знаменитые психологи, ученые тоже не дадут Вам на этот счет никаких гарантий.. Действительно, что они понимают, эти психологи
Вот и я ссылок приводить не буду. Статистика в таком случае лучший показатель. Только вот приведу вам данные, а Вы цифру найдёте не достаточно великой, чтоб судить об этом... Рассказать случаии из частной "практики"? Не поверите ведь...
Есть вещи, которые просто понятны..вырождение человечества не выгодно..а еще должны быть моральные нормы. Что значит как уже говорилось здесь - уважение к людям, которые родились другими, но никак не рекламирование и не поощрение этого всеми возможными способами. Если тебе будут каждый день по ТВ и в школе итд говорить, что гей-это хорошо..где гарантия, что многим не захочется проверить это на своем опыте? Я лично замечаю, что это становится модой...
Но ведь ТАКИЕ люди БЫЛИ и ЕСТЬ! И не вымерло же человечество...А насчёт родились...Не верю я в мутацию хромосома. Знаете, я по старинке... по дедушке Фрейду... Мне приходится очень много общаться с людьми (так уж получилось). Так вот. Я оооочень давно пришла к заключению, что люди становятся гомосексуалами. Кто-то раньше, кто-то позже. Естественно, не по своей вине. Чаще всего причина - воспитание одним родителем, или же просто моральное отдаление, отчужденность в семье. Затем, разачарованность в браке и желание рекомпенсации "недоданного" - нежности, любви, и т.д. Хотя, естественно, это моё мнение из моего личного опыта.
А вот насчёт моды... Была волна...гомосексуализма (и не просто "по приколу")...в СНГ...года эдак 4 назад...С чем связано? С запрещённостью... А потом на волне этой...Тату, помните таких? Страшная пропаганда... Ну и? После этого "гей-бума" не произошло. Просто некоторые стали более открыто себя вести... Хотя, пропаганда, даже позитивная, должна быть в меру, я согласна.
Но вот, почему-то и селибатеры во всю усыновляют... Вы понимаете, куда я клоню?
Что-то подсказывает мне, что ребенок меньше будет стеснятся или комплексовать если у него будет только мама или только папа, чем когда два папы..или две мамы..Не утверждаю, но так..предположение.Потом и семья с гомо может в определенный момент развалиться..кому отдадут ребенка? маме? какой? папе? какому? на чем будет основано решение?
Действительно, что они понимают, эти психологи
Вот и я ссылок приводить не буду. Статистика в таком случае лучший показатель. Только вот приведу вам данные, а Вы цифру найдёте не достаточно великой, чтоб судить об этом... Рассказать случаии из частной "практики"? Не поверите ведь...
Понимать-то они понимают, но все относительно...речь о том, что ни мнения отдельных психологов, ни статистические данные не могут служить достаточной гарантией...
Но ведь ТАКИЕ люди БЫЛИ и ЕСТЬ! И не вымерло же человечество...
Предполагаю, хотя и субъективно, что их просто становится больше благодаря пропаганде..Не вымерло, но в последнее время все чаще ведется разговор о слишком низкой рождаемости..понятно, что причины этому в основном ничего общего с обсуждаемой здесь темой не имеют, но тем не менее..свой вклад популяризация однополых отношений делает..
А насчёт родились...Не верю я в мутацию хромосома. Знаете, я по старинке... по дедушке Фрейду... Мне приходится очень много общаться с людьми (так уж получилось). Так вот. Я оооочень давно пришла к заключению, что люди становятся гомосексуалами. Кто-то раньше, кто-то позже. Естественно, не по своей вине. Чаще всего причина - воспитание одним родителем, или же просто моральное отдаление, отчужденность в семье. Затем, разачарованность в браке и желание рекомпенсации "недоданного" - нежности, любви, и т.д. Хотя, естественно, это моё мнение из моего личного опыта.
Насчет хромосом спорить не буду, не эксперт в этом вопросе..тут должны специалисты подтверждать или опровергать. Но как Вы и сами заметили, многие становятся гомо..вот поэтому-то и хотелось бы возможные причины этого "становления" сократить
Ну и? После этого "гей-бума" не произошло. Просто некоторые стали более открыто себя вести... Хотя, пропаганда, даже позитивная, должна быть в меру, я согласна.
На мой взгляд произошел как раз своего рода "гей-бум"..но это опять же мое личное мнение. Хотя.. например в России массовое выражение агрессии еще очень велико..Боязнь быть избитым до смерти видимо останавливает многих людей от следования появляющейся моде..но в России и пропагандируют все-таки не так активно...
Дело в том, что 1) давно доказано, что ребёнок может нормально развиваться только в семье из минимум 2 человек. Это не я придумала. Дело там в каких-то комплексах, не разбираюсь,чесслово. Именно из 2 человек, потому что в каждом из нас есть и инь и янь.
2) я уже говорила про то, что под видом одиноких родителей, то есть не объявляя существование партнёра, гомосексуальные пары уже даааавно усыновляют. Так почему же им не дать права, чтобы они ТАК ЖЕ усыновляли, но ЛЕГАЛЬНО. Согласитесь, если смотреть под таким углом, ребёнку легче будет объяснить ху из ху, не говоря уже о НЕОБХОДИМОСТИ возможности усыновления ребёнка 2мя партнёрами. Например, в случае смарти одного из них. Иначе ребёнок просто отправляется по решению суда в дет.дом. Согласитесь, не лучшая перспектива
Короче, я просто за то, что приняли закон, который узаконивает явление, которое сущуствует с 70х годов, когда разрешиль усыновлять одной конкретной персоной.
Мне кажется, что сторонники однополых браков спекулируют на противопоставлении "однополый брак - дискриминация по половому признаку". Либо одно, мол, либо другое. А почему не выбрать золотую середину? Дискриминации - нет, но бракам официальным - тоже нет. Большое количество разнополых пар живет не зарегистрировавшись, разве они дискриминируемы? Обществу, конечно, выгоднее побудить их к более ответственным взаимоотношениям - к тому, что называется пожениться. Обществу это нужно, мы таким образом размножаемся. Можно, конечно, и размножаться не зарегистрировавшись, но, создавая "институт бракосочетания", мы подчеркиваем социальную важность создания семей разнополыми парами. А какую социальную важность представляют пары однополые?
На счёт "зоофилия-педофилия-&Co", потому оно и заканчивается на "филия", что вы нашли созвучного с "гомосексуализм"? Гринскин правильно заметил, мы говорим про 2 взрослых (16 и более лет) людей, согласных на отношения.
Да, напомню (всем), мы живём в Бельгии, гомосексуалисты имеют практически равные (90%) права с "натуралами", поэтому, не советую Вам прилюдно назвать гея "пе**ком", или чем-то в этом духе
Толерантность, братья и сёстры, толерантность...
ну если исходить из созвучий... равные права с гетеросексуалами получили гомосексуалисты и лесбиянки. вам кажется что их окончания сочетаются? между прочим еще недавно гомосексуализм был приравнен к "филям" и считался патологией. наука все время идет вперед, делаются все новые открытия и может не за горами тот день когда и "филии" признают нормой. ждем с содроганием.
гомосексуалисты и лесбиянки вам кажется что их окончания сочетаются?
Ну, у меня вроде со зрением-произношением нормально. Только вот к чему это...
между прочим еще недавно гомосексуализм был приравнен к "филям" и считался патологией. наука все время идет вперед, делаются все новые открытия
Вы знаете, а ещё пару сотен лет назад все верили, что земля плоская. Эволюция, однако.
а около 5000 лет назад шумеры,халдеи позже египтяне знали о строении вселенной,планетах и пользовались этими знаниями( пирамиды связаны с космическим культом оринтированы на Сириус). данные взяты из основ астрономии для средней школы.
...гомосексуализм был нормальным явлением :)
у вас поразительное знание истории. "в греции" вы имеете ввиду Элладу? так там были оргии,праздники Диониса. а браков никто не регестрировал. и детей на усыновление не брали.
Цитата:"Замечательное кино получается, однако?! Она так много аргументировала эта greenskin, что народ начал верить ей....Ржунемогу."
----> Что то я не пойму. Вроде бы и на меня нацелено, но звучит как то странно. Вы о чём?
//
Между нами, девочками, говоря...хм, думала, что хоть и звучит greenskin, но все равно за ником-мужчина. А тут прочитала, что Она (гринскин) сдалась, ушла спать... Вот и я не пойму, этот ник- представитель «сексуальных меньшинств» что ли? Тогда извиняйте, я же не знала...Мир, дружба, жвачка!
Нельзя так, Шанталь...
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
Проблема в том, Шанталь, что вы не читаете, что другие пишут. Человек внимательный уже по употреблению запятых вокруг ника понял бы, что речь идёт об обращении.
greenskin: "guitaristka: Как-то вы сдаётесь быстро. Что это говорт о силе ваших убеждений? ;-)"
guitaristka: "Ведь какая нормальная дискуссия без аргументов? Поэтому, гринскин, и "сдалась", вернее ушла спать."
Понимаете сейчас?
//
Человек внимательный уже по употреблению запятых вокруг ника понял бы, что речь идёт об обращении.
Эх, Iouri Lel , придется мне « обложить » Вас запятыми, чтоб показать некоторым, что есть на самом деле « обращение ». Они же аргументов просЮт. Ну вот, Iouri Lel, теперь скажите мне, пожалуйста, каким «макаром » запятые вокруг ника указывают на пол человека ??? А вот greenskin, например, только по двум запятым запросто определяет сексуальную принадлежность. Во талант, а ?!
To greenskin : Отгадайте, Уважаемый собеседник, с трёх раз сикока в этом предложении обращений к нику ? Итак: « "Ведь какая нормальная дискуссия без аргументов? Поэтому, гринскин, и "сдалась", вернее ушла спать." Если трудно, можно подключить участников форума. Есть просто упоминание, но никак не обращение и запятые тут нужны, как собаке пятая нога. А вот и пример обращения к человеку мужского пола, звучит примерно так: « greenskin, Вы сдались ? Поэтому greenskin сдался и ушел спать. » Опять начнете спорить или скажете, что мало аргументов и тема закрывается из-за Шанталь.
Мой вопрос к гитаристке был "Почему сдались?" На что она ответила "Ведь какая нормальная дискуссия без аргументов? Поэтому, гринскин, я (гитаристка) и "сдалась", вернее ушла спать." Неужели так сложно, честно?
в фразе которую вы приводите есть местоимение Я. а в той что написал(ла) gutjristka этого местоимения нет, более того раньше gutoristka писал(ла) я- буддист. а это как понимать? понимай как хочешь...
gutjristka ???? gutoristka???
Простите, это не про меня.
я- буддист. а это как понимать? понимай как хочешь...
это надо понимать, что я практикую буддизм. Повторить?
Кстати, давайте про правописание не начинать
Ок?
А при обращении я ставила и буду ставить запятые, даже если оно касается ника.
Ну да, добавил местоимение чтобы допонить еллипс, так сказать, чтоб объяснить что к чему. Ну да ладно, это не существенно. Вернёмся к дискуссии.
//
я- буддист. а это как понимать? понимай как хочешь...
это надо понимать, что я практикую буддизм. Повторить?
Повторять, пожалуй, не стоит, а вот внести ясность разве что... guitaristka- буддист или все-таки буддистка? Дело ведь не в правописании вовсе. Хотя, может Вы и правы?! Какая разница, мужчина-женщина....Лишь бы человек был хороший, правда?
Ушел народ совсем от темы.
Угу,ушёл:))
Буддиста/ки/-гитаристки с аргументами испугались..
Как обманчива природа.-сказал ежик слезая с кактуса.
да таких аргументов "испугаешся" люди которые так вольно обращаются с местоимениями и окончаниями. и видимо с правописанием вообще ,так уверенно аргументируют, спорят. просто диву даешся. или может уже и права мужского и женского рода(в правописании) в правах урaвняли, а я просто не знаю....
не моё ведь правописание здесь обсуждается. Да, я предпочитаю говорить "католик", вместо "католичка", "индус", вместо "индуска". К моему полу это, поверьте, никакого отношения не имеет (100% женский
). Ну а если Вы считаете это ошибкой, ну, наздоровье, только получается как обычно: в чужом глазу...
Мутон, а с чего Вы взяли, что я испугалась? Ответить не всегда у меня есть время (ну, не получается 24 в сутки быть на форуме, в отличие от некоторых пользоватилей), да и постов, на которые появляется желание отвечать, не так уж и много.
П.С. Я Вам разрешаю обращаться ко мне в единственном числе
"Буддиста/ки/-гитаристки с аргументами испугались.."
Читайте внимательно))
Это мы испугались вашей глубокой аргументации в споре на эту тема,хорошо хоть вопрос уладился с вашим полом,а то хотел пообсуждать тему " Перверсия выбора женских ников для мужчин":)))
Мне ваще оч.нравятся аргументированные споры на темы типа "Зимний опорос в фермерском хозяйстве" или "Нетрино-как двигатель среднего предпринимательства"
к чему бы Вы это? У Выс есть что-то конкретное по теме? Нафлудили уже тут с моим полом, не про это ж тема. Хотите, фото поставлю?
Спасибо за заманчивое предложение выслать фото,но - откажусь:))
По теме,да ничего конкретного,просто мне очень нравится читать такие темы,читая их понимаешь-советские люди-великие люди,говорить обо всём на свете с доказательствами,научными расчётами,исследованиями,аргументацией и документацией можем только мы:)))
Спасибо за заманчивое предложение выслать фото,но - откажусь:))
кто тут еще будет говорить про перверсию - теперь всё ясно
2 гитарист-буддист-ка - высылай фото скорее! я на него буду... медитировать
может мне ещё массовую рассылку устроить? :)
Не будем отходить от темы, которая уже, к несчачтью, скрылась за горизонтом...
Спасибо за заманчивое предложение выслать фото,но - откажусь:))
Ну, что Вы, право. Я ничего подобного не предлагала. Тем более, Вам :) Показать, согласитесь, это не одно и то же...
По теме,да ничего конкретного,просто мне очень нравится читать такие темы
Ну, читать можно много чего. Только, по-моему, вставлять свои 5коп. не по теме, это просто нарушение правил форума. А тема была "Фильм про 2 гомосексуалистов", которая постепенно переросла в общее обсуждение гомосексуализма и усыновления. Модератора в студию!
читая их понимаешь-советские люди-великие люди,говорить обо всём на свете с доказательствами,научными расчётами,исследованиями,аргументацией и документацией можем только мы:)))
Вы что, обиделись, потому что такая просьба ограничит Ваше выступление в данной теме? Раз уж затронули этот вопрос, то мне было довольно интересно услышать мнения других, спорить или согласиться с обоснованной позицией. А не как в том анекдоте "Гиви, ты му*ак. Пачиму? Да патаму шта." Так яснее, наверное. И не надо больше этой иронии. Я умнее других себя не считаю, честно. РанАватА исчо.
Гитаристка, надеюсь Вы всерьёз не считаете, что в споре о явлениях педерастии могут и должны быть аргументы. Какие аргументы в этом споре? Я считаю себя современным человеком, не ретроградом, не циником и не ханжой. Согласен со многим из того, что именуется здесь "демократическими ценностями". Но вот понимаете, есть у меня один бзик, по нынешним временам граничащий с моральным и физическим уродством - мне нравятся женщины...
Не осуждайте меня сходу, уйду я и подобные мне секс меньшинства, останутся одни Ваши... Вот лафа-то будет... Только вот где новых педерастов брать будете? Их же ещё родить надо до того, как педерасты попытаются их распаскудить... И не обижайтесь на слово "педерасты", оно научное и присутствует во всех энциклопедиях.
Тема не даёт покоя
, дочке в школе реферат задали об отношении к педерастам... Обложили... 
А про фото, честнее было-бы выкладывать своё, вместо трусливой и ни о чём не говорящей аватары
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
вся наша дискуссия свелась к обсуждению за или против геев. а говорили мы в начале о том считать ли такие" семьи " нормой. приведу такое мнение-если речь идет о легализации г-х семей и,как следствие ,о получении ими различных льгот ,в том числе и финансовых ,то почему на такие льготы не могут претендовать например обыкновенные друзья, живущие вместе в одной квартире ,которых отличает от первых лишь то ,что они не вступают в половые сношения? и почему пристрастие к совокуплению должно повлечь за собой предоставление особых привилегий? если отношения однополых партнеров строятся на духовной любви, то внешне они мало чем отличаются от отношений между близкими друзьями, и их трудно назвать безнравственными. именно выставление напоказ , эпатаж, провоцирующее поведение активистов секс. меньшинств раздражает многих людей. от себя добавлю, тенденция намечается невеселая(для меня) сегодня в газете " новости бенилюкса" читаю две статьи одна о пингвине в Голландском зоопарке которому выделили отдельный вольер где он живет с другом.(геи потому что). администрация опасается что у них не хватит вольеров что бы расселить другие пары пингвинов геев если они выявятся. других сейчас проверяют. другая о проигранном(пока) иске одного товарища который требует признать его бесполым. он был рожден мужчиной, затем почувствовав себя женщиной сменил пол, затем разочаровался, сменил пол обратно и опять разочаровался.(в дурдом его не ложат, тк он нормальный ). вот он судится, адвокат его подает в высшии инстанции. у меня нет слов. если за это борится gutoristka ...верной дорогой идете
Но вот понимаете, есть у меня один бзик, по нынешним временам граничащий с моральным и физическим уродством - мне нравятся женщины..
Да за такое убивать надо
! Нет, чтобы как все нормальные европейцы и примкнувшие к ним, так ему баб подавай ! Совсем распустился
! Чай, не в россиях...
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Добрейшей души люди:
http://www.newsru.com/world/15mar2006/filmn.html
Вы меня не совсем поняли ,своё мнение по поводу темы топа я высказал гораздо ниже,ещё до Вашего появления с умными аргументами.
Но повторюсь,
Я не очень переношу нетрадиционных,скажу больше-я их не терплю,скажу ещё больше-уже здесь,я пару раз шлифовал мурлыкало паре "людей будущего", и мне пофиг, что великие композиторы,поэты,художники,римляне,греки,хз ещё кто были "голубцами".пофиг,я такой какой есть и ваши аргументы и исторические примеры для меня пустой звук,ветер утренний,снег весенний..
Засим разрешите откланяться,удачи.
Без уважения,баран.
1) Дискуссию считаю законченой, так как на открытое хамство отвечать - время тратить (не про Вас, Юрий).
Господин Баран, я давно ознакомилась с Вашим мнением, и говорила про последние Ваши посты, которые к теме НИКАКОГО отношения не имели. Вы явно имеете что-то против меня :) Ну, это ж лучше в личку ;) Да, и что Вы имеете против МОЕЙ фотографии?
Если уж действительно закрывать дискуссию по этому вопросу, то хотел бы привести ещё один аргумент.
Как Вы считаете, почему среди артистов балета так много педерастов? Процентов 80 - 90... Не потому же, что они родились такими, а мамы и папы распознали это в 4-х летнем возрасте, взяли их за ручку и повели в хореографическую школу. Нет, уверяю Вас и всех моих оппонентов по этой теме - это среда, в которой они с детства вращаются... Я в театре проработал не один год и знаю, о чём говорю.
Так вот, если не видеть в такой ситуации опасности, то и всё общество со временем будет состоять на 90% из педерастов. Не смейтесь. Надо только быть максимум либеральными, не расценивать это явление как тревожное отклонение, разрешить повсеместно "браки" и усыновления, наплевать на мнение церкви, назвать признание этого гнусного порока величайшим достижением демократии, а дальше пойдёт по накатанной...
Желаю здравствовать....
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
Прочитала с интересом.
По поводу гомосексуализма, как сознательного (или бессознательного) выбора: в подростковом возрасте увидела, как трахались два соседских кота (не кошки), и, вроде, выбор у них во дворе был. А позже ещё и двух коней занимающихся сексом. Очень впечатлило и заставило задуматься. Вы думаете, что это они выбрали или всё дело в среде общения было? Может быть поддались модным влияниям? Воспитывались в семье гомосексуалистов? Не допускаете, что Создателем так и было задумано?
Вот здесь хорошо сказано:
Я родился в лесу, а потом много лет
Пропадал-прозябал в огороде.
Только в прошлом году, ни к селу, на беду
Полюбил я Володю.
Так имело ли смысл целоваться в кино,
Загорать и питаться порою умеренно мясом,
Чтобы стать пидорасом?
Шесть с половиной процентов зверей,
Семь процентов людей
И иных представителей
Человеческой расы -
Пидорасы...
Greenskin, браво (или брава?)! Полностью разделяю Ваше мнение. А по поводу аргументации других, заменить несколько слов и можно рассуждать на тему, почему мы не любим евреев, негров и т.д.
только благодаря ему тема стала интересной. Только вот где он? Вернитесь...все Вас ждут!!!
Что-то в этом топике гомосексуалистов в основном представительницы слабого пола защищают. К чему бы это
?
Но это так, к слову...
А по поводу аргументации других, заменить несколько слов и можно рассуждать на тему, почему мы не любим евреев, негров и т.д.
Ну, давайте заменим. Предположим, что я действительно не люблю всех этих гомосексуалистов, евреев, негров. Я к ним отношусь, скажем так, терпимо, не более того. По-вашему, это нецивилизованно, или этого недостаточно ? Ну вот не хочу я, чтобы моя дочь замуж за негра вышла - не хочу, и все.
А Вы хотели бы, чтобы Ваше чадо так поступило ? Ответьте плиз, только честно, положа руку на соответствующее место
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Я тоже не хочу чтобы моя дочь вышла замуж за еврея или негра или китайца. А что делать-то? в такой стране живём что встреч с ними не избежать. и ей я никогда не смогу запретить или что либо объяснить. влюбится и выйдет. единственное в чём я буду стараться так это что бы этот парень был умён,образован,амбициозен и умел отлично зарабатывать, чтобы её круг интересов лежал среди таких молодых людей, вобщем не шестёрка и не на допе. потому что если он будет просто маленький, кривоногий, желтый или в полосочку и при этом всё - то она меня разочарует.
Цитата: "Я к ним отношусь, скажем так, терпимо, не более того. По-вашему, это нецивилизованно, или этого недостаточно ?"
---> ВБР: по-моему, это и цивилизованно, и достаточно. Каждый имеет свою мораль, свои убеждения, свои оценки, свою веру. Главное помнить, что мораль, ценности и вера есть вещи глубоко личные, и что каждый должен решать за себя, и всеми силами стараться НЕ решать за других. По моему скромному мнению, ваша позиция вполне соответствует этим критериям.
//
Pages