уроки голландского от Феникса -- perfectum
УРОКИ ГОЛЛАДСКОГО ОТ ФЕНИКСА
Голландский (нидерландский) язык
PERFECTUM
(Совершенное время)
[color=red][b]Правило[/b]
Образование совершенного времени:
PERFECTUM : HEBBEN/ZIJN + {GE + STAM (ik-vorm) + T/D}[/color]
Wanneer T/D? (Когда ставим Т а когда D?)
Laatste letter van de stam (смотрим на конец корня) = SFTKTCHP -> +T
(Проще говоря, если конец :oops: имеет :oops: одну из этих букв SFTKTCHP то первектум кончается на Т )
Andere letter (в других случаях) -> +D
(запомнить всё очень просто - запомните два слова: [color=darkblue]SoFT KeTCHuP[/color])
Примеры :
Bv. : fietsen -> fiets (stam) -> gefietst
[color=blue]Внимание ловушка: Нужно смотреть на последний символ перед EN в инфинитиве, а не IK- формы глагола![/color]
Bv. : reiZen -> reis (stam) -> gereisd
Bv. : leven -> leef (stam) -> geleefd
Bv. : luisteren -> geluisterd
Bv. : studeren -> gestudeerd
[color=red]Ещё один капкан: [/color]
[color=red]Beginen met be- ; ge- ; her- ; er- ; ver- ; ont- -> geen GE
(если слова начинаются с этих приставок, то GE в perfectum не ставим)[/color]
Bv. : geloven -> geloоfd
Bv. : herhalen -> herhaald
[color=red]Правило
PERFECTUM слово ставим в конец предложения ![/color]
[color=blue]
Правило
Частица GE в составных глаголах ставится между составными частями ![/color]
Bv.: klaarmaken -> klaar[b]ge[/b]maakt
И ещё есть пять страниц мелким подчерком неправильных глаголов - они по своему перфектятся. :D
Так прочитал, написал, и до самого начало доходить. :D Главное не забыть soft ketchup, soft ketchup, soft ketchup, soft ketchup ....
Интересно кто придумывает неправильные глаголы и почему так много, мать его так.
[quote="хомындрик"][quote="Phenix"]
[color=red]Niet,[/color] в отличие от русского 'не', никогда не ставится перед сказуемым. [/quote]
да что вы говорите?
а куда вы, простите, повелительное наклонение дели?
и что вы будете делать с подобным предложением как "zij mag niet uitgaan", в котором употребляется сложное сказуемое?
На этот случай надо читать "после него ставятся только неспрягаемая часть сказуемого (пример 2)"
Хотя сам пример 2 выбран неудачно. "Старый" является прилагательным, и никакое это не сказумое, а определение. А вот Светин пример как раз можно поместить как пример 2 так как инфинитив uitgaan как раз и является неспрягаемой частью сказуемого. Спрягаемая же часть представлена глаголом mag, и niet стоит после него. Так что, все сходится.
Вообще, откуда такая злоба на то, что кому-то нравится обсуждать свои первые впечатления на пути познания языка. Не вижу в этом никакой угрозы для его усвоения.
8O
[quote="Princesse"][quote="хомындрик"]Вообще, откуда такая злоба на то, что кому-то нравится обсуждать свои первые впечатления на пути познания языка. Не вижу в этом никакой угрозы для его усвоения.[/quote]
где вы увидели злобу? только неисчерпаемое удивление человеческой односторонности и вере в последнюю инстанцию.
устанавливать предикаты тоже нужно уметь (о первых впечатлениях, принцесса, тут речи нет).
в фениксовом изобретении велосипеда (это я к тому, что курсов по изучению нидерландского вполне достаточно) ничего нового нет, но нужно же уметь изобретать с подобным апломбом! вот это меня и поражает. небрежность в преподношении материала, отсутствие ссылок на источники и незнание элементарных основ.
угроза же, на мой взгляд, в следующем: растрачивание чужого времени. и потом, вы когда-нибудь пробовали вызубрить заново неправильно заученное слово? иностранный язык - одна из немногих дисциплин, которую до определенных пределов невозможно осилить без помощи учителя. и никакие интернеты, кассеты, учебники не помогут. в школу надо идтить. первый раз в первый класс. а не в интеренете по форумам лазать. (последний абзац, кстати, не к вам лично относится, принцесса, а так, в общем)
фениксу: лапа, яйцами грамматику не осилишь. для этого кой-чего по-серьезней необходимо в запасе иметь.
искать ошибки и советовать кому-то есмъ совсем разные вещи. я вот настолько скромна, что советовать не дерзаю, потому как знаю - несовершенна, прости, господи. могу по тякиным следам чистосердечно признаться, что я в вашей теме много нового прочитала, но благодарности от меня не ждите - ерундой вы занимаетесь и мрачите юные, неокрепшие умы, которые к нидерландско-говорящей реальности не ассимилировались и трудно им, бедным, отличить рода существительных друг от дружки.
а если вы критику не переносите, так зачем свое гордливое самосознание напоказ выставлять?
ну, да ладно. сомнение здесь уже посеяно, мавр сделал свое дело - мавр может уходить :)
и еще раз прости, господи, что врага смертного себе нажила. графоманов лучше держать в друзьях, иначе погибнешь от изобилия постингов. имхо.
двустишие от [color=red]Hugo Matthysen:[/color]
[b][size=18]Ik denk graag diep na[/size][/b]
[size=18]Ik denk graag diep na over kunst en kultuur
Je wordt er niet dik van en 't is ook niet duur.[/size]
Hodim na kyrs jazuka,no odno drygomy,ne meshaet. Mozhet i est' sredi teh, kto zdes' mnogo let ziwet,znajuzhie perfekt jazuk, ja poka ob etom i ne mechtaju. So wremenem i s oshibkami razberemsja, a razwe te kto zdes' dawno zhiwet i znaet jazuk, ne delal oshibok. A mozhet lycshe,tozhe podelit'sja znanijami? " Palky w koleso" wsegda legce wstawit'. Esli tak korobjat oshibki, ne citajte ety temy, a mu yz kak-to sami razberemsja w oshibkah, da i ne takaja eta i problema. :wink:
[quote="Tet"]Hodim na kyrs jazuka,no odno drygomy,ne meshaet. Mozhet i est' sredi teh, kto zdes' mnogo let ziwet,znajuzhie perfekt jazuk, ja poka ob etom i ne mechtaju. So wremenem i s oshibkami razberemsja, a razwe te kto zdes' dawno zhiwet i znaet jazuk, ne delal oshibok. A mozhet lycshe,tozhe podelit'sja znanijami? " Palky w koleso" wsegda legce wstawit'. Esli tak korobjat oshibki, ne citajte ety temy, a mu yz kak-to sami razberemsja w oshibkah, da i ne takaja eta i problema. :wink:[/quote]
У Вас так получается.
Представьте себе,например, Вы идете в банк деньги на счет положить,а Вам говорят, что банк то этот не путевый. А Вы в ответ: твои что ли деньги кладу,что привязялся?
Mozet bydet lycshe, esli zametit oshibky, podskazite kak prawil'no. Nezrja goworjat "Tot,kto nicego ne delaet, tot i oshibok ne delaet". Wsegda bydem radu pomoshi znajushih. :roll:
:!:
[quote="Tet"]Может будет лучше, если заметит ошибки, подскажите как правильно. Не зря говорят, что кто ничего не делает, тот и ошибок не делает. Всегда будем рады помощи знающих. :roll:[/quote]
[b][color=red]Tet, ошибок нет,[/color][/b] эту тему читают и действительно культурные и грамотные люди - они поправили бы. Как например, Разведчица любезно помогла Принцессе. Не обращайте внимания на них, просто наслаждайтесь - ханжество само себя бичует.
[quote="максимка"]Уважаемый Феникс!!
Теперь объясни людям, для каких целей ты учителя из себя строишь?[/quote]
в Бога верю. Делай полезное - сто крат к тебе вернётся.
[quote="хомындрик"][quote="Phenix"]
[color=red]Niet,[/color] в отличие от русского 'не', никогда не ставится перед сказуемым. [/quote]
да что вы говорите?
а куда вы, простите, повелительное наклонение дели?
и что вы будете делать с подобным предложением как "zij mag niet uitgaan", в котором употребляется сложное сказуемое?
ну, да вас начинать исправлять, так пол-жизни уйдет.
инициатива хорошая, только вот ее претворение в жисть...[/quote]
[color=red]Всё верно:[/color]
Zij - подлежащее
mag - сказуемое
niet - стоит после сказуемого
uitgaan - неспрягаемая часть сказуемого
Как и записано в скрыжалях истории про NIET.
__________________
Хомындрик, впредь, прежде чем писать, пожалуйста, попробуйте чуть-чуть подумать. У Вас получиться. Стоит только начать. Я в Вас верю.
твоя лапа.
[quote="Phenix"][quote="максимка"]Уважаемый Феникс!!
Теперь объясни людям, для каких целей ты учителя из себя строишь?[/quote]
в Бога верю. Делай полезное - сто крат к тебе вернётся.[/quote]
За одну только эту фразу Вас следует уважать.
У нас ,например, учительница-бывшая сварщица и на уроках мы-ученики иногда ЕЕ подправляем.
А Вы, печатая свои словосочетания,прислушивайтесь и к поправкам со стороны и не реагируйте так болезненно на критику.Так Вас хватит ненадолго
Удачи Вам.
С уважением.
[size=18][color=red]Окончания прилагательных[/color][/size]
:!: [color=blue]Правило: [/color]К прилагательным в функции определения (то есть, если прилагательно стоит перед существительным) всегда добавляем [color=red]-e[/color]
Например: een moeilijk[color=red]e[/color] vraag
[color=red]За исключением:[/color]
:!: 1 исключение. Когда прилагательное стоит перед существительным среднего рода (het) в единственном числе с неопределённым ("een"), нулевым (без артикля), отрицательным артиклем ("geen").
Например: een moeilijk examen (cлово examen среднего рода het examen)
Внимание: в остальных случаях перед "het словами" мы добавляем [color=blue]e[/color]
Например: dit moeilijk[color=red]e[/color] examen (здесь dit выступает в качестве определённого артикля - [b]этот[/b] экзамен)
:!: 2 исключение. К прилагательным оканчивающимся на [color=blue]-en [/color] не добавляем [color=red]-e[/color]
Например: tevred[color=red]en[/color], eindig[color=blue]en[/color]
:!: 3 исключение. К прилагательным, оканчивающимся на гласный (за исключением i: mooi/mooie), -e не добавляется.
Например: een prima man.
:!: 4 исключение. После één (один) прилагательное перед существительными типа het тоже не принимает окончания.
:!: 5 исключение (скорее не исключение, а к вниманию:). В функции предикатива (именной части составного именного сказуемого) прилагательное, никогда не принимает окончания. Или проще если прилагательное стоит после существительного, которое описыват. :D
Например: Het kind is braar; De wijn is lekker; Bier is lekker; De wijn en het bier zijn lekker.
:!: Внимание! Прилагательное в функции определения ставится всегда между артиклем (если он есть) и определяемым существительным (между артиклем и прилагательным может ставиться наречие: een erg goede fiets, een tamelijk goede fiets).
В заключении: Не забывайте, что многие прилагательные меняются при добавлении -e: ver - verre; dik - dikke; dun - dunne и т.д.
[... удалено модератором ...]
Феникс ты можеш хоть сто томов накарябать мне по хрену.Что толку если я выучу назубок 100 неправельных глаголов а на улице не смогу спросить как проити к вокзалу.Учить язык надо в школе в групе таких же неговоряших,а не перед компом,с кофе или пивом.Феникс ты подробнеи обьясни людям хотябы это - В заключении: Не забывайте, что многие прилагательные меняются при добавлении -e: ver - verre; dik - dikke; dun - dunne и т.д.
[quote="Phenix"]
Максимка, хулиган, конкретно пальцем покажи на хоть на одну ошибку. Я исправлю и скажу: "Спасибо максимка". А то так, как ты, трёп дешёвый - стоит негр в зелёном возле Фортис-банка и говорит: Фортис плохой, мне деньги отдайте.[/quote]
Феникс,я не успеваю даже показывать,только соберусь тебе подсказать,хлядь, а за меня уже другие тебе показывают.
Феникс,смени название темы,это ни твой метод обучения языка.Такое заглавие может только создатель методики обучения использовать.
В данный момент, ты Феникс,играешь роль самозванца.
Аватарчик ты себе выбрал будь здоров.Отсюда мысль: так кто же все таки из нас около Фортис-банка деньги отнимал у населения,а?
Манией величия страдаете Феникс. Путин,Абрамович,учитель.....
[quote="Phenix"]Сколько в вашем большущем постинге советов людям? Ноль.
Я и не обижаюсь - Вы хотели себя показать. Показали. Не стыдно?[/quote]
нет, не стыдно, лапа.
я лучше пойду учиться, чего и вам советую. если у вас душа еще не остыла от возмущения или есть желание высказаться, прошу на личку. в вашу тему я больше заглядывать не буду за нехватком времени на чепуху.
Феникс,смени аватар,ну чесслово есть нечего,одни перья обжаренные.
А где голова там,клюв,и прочее...
СИМПСОНАМ : ошиблись темой.
[i][size=18][color=red]Знаете ли Вы, что.....[/color][/size][/i]
:idea: В голландском языке есть выражение [b]"met de Franse slag"[/b] (дословно: "во французком стиле") что означает: [b]тяп-ляп; как попало; на скорую руку, кое-как, наспех[/b]. :(
:idea: Слово [b]"fysiek"[/b] не имеет к физику никакого отношения, оно означает [b]"телосложение"[/b], а как прилагательное "физический". :(
:idea: Из голландского языка в русский напрямую перешло не менее 500 слов. В первую очередь, конечно, [b]matras (матрас).[/b] :(
[quote="Phenix"]
:idea: Из голландского языка в русский напрямую перешло не менее 500 слов. В первую очередь, конечно, [b]matras (матрас).[/b] :([/quote]
все очень интересно - а вот не понимаю почему вы не использовали смайлик после той замечательной новости что более 500 нидерландских слов на русском :D :D :D
Скажите, а когдв их наконец надевать надо, а в каких случаях без них можно обойтись. И в каких случаях-какие. Ещё что-то есть про ударения в словах по поводу неотделяемых частиц.Не знаю, является ли это диалектом, но у нас в деревне говорят, когда что-нибудь закончилось, чай, например, "ор". Чай из "ор". :)
LooooL
Studeren jullie nog altijd Nederalnds ??? :lol:
Seg. Mensen nu is tijd om goed Nederelands kunnen te spreken !
[quote="Разведчица"][quote="Phenix"]
:idea: Из голландского языка в русский напрямую перешло не менее 500 слов. В первую очередь, конечно, [b]matras (матрас).[/b] :([/quote]
все очень интересно - а вот не понимаю почему вы не использовали смайлик после той замечательной новости что более 500 нидерландских слов на русском :D :D :D[/quote]
Zit gij in Leuven ? Waar precies ? :wink:
Ik kan even langskomen :wink:
[quote="Разведчица"][quote="Phenix"]
:idea: Из голландского языка в русский напрямую перешло не менее 500 слов. В первую очередь, конечно, [b]matras (матрас).[/b] :([/quote]
все очень интересно - а вот не понимаю почему вы не использовали смайлик после той замечательной новости что более 500 нидерландских слов на русском :D :D :D[/quote]
Могу прдположить что слово Ирония тоже имеет голландские корни. :D
Ну так, Петр Первый учился и нахватался жаргонных словечек. А куда по вашему "зюйд" у моряков показывает?
По оценкам других специалистов, так не менее 1000 слов имеют один и тот же корень и интуитивно понятны. Полици, регуляризаци... :D :D :D
А ещё есть фартук, ярмарка, реклама...
[quote="Phenix"]Могу прдположить что слово Ирония тоже имеет голландские корни. :D По оценкам других специалистов, так не менее 1000 слов имеют один и тот же корень и интуитивно понятны. Полици, регуляризаци... :D :D :D[/quote]
8)А сколько русских словечек на нидерландском. Наверно х хватит пальцев...
[quote]Zit gij in Leuven ? Waar precies ?
Ik kan even langskomen [/quote]
Дорогой x-man, я слишком дорогая для вас :P .
Феникс, а про отделяемые и не отделяемые частицы можешь? Кагда и как их употреблять?
[quote="Разведчица"]
[quote]Zit gij in Leuven ? Waar precies ?
Ik kan even langskomen [/quote]
Дорогой x-man, я слишком дорогая для вас :P .[/quote]
Бернард Шоу в присутсивии королевы Англии сказал, что каждая женщина имеет свою цену.
Королева спросила: Я тоже?
- Да.
- И сколько я стою?
- 10 000 фунтов стерлингов.
- Так мало!!!!!!!!????
- Вот видите, Вы уже торгуетесь.
[quote="Designer"]Феникс, а про отделяемые и не отделяемые частицы можешь? Кагда и как их употреблять?[/quote]
Я посмотрю записи. А так навскидку все частицы на конец надеваем, как обычно. Предложения.
Слыш ка, Феникс, а неотделяемые вроде не на конец???
[quote="Designer"]Скажите, а когдв их наконец надевать надо, а в каких случаях без них можно обойтись. И в каких случаях-какие. Ещё что-то есть про ударения в словах по поводу неотделяемых частиц.Не знаю, является ли это диалектом, но у нас в деревне говорят, когда что-нибудь закончилось, чай, например, "ор". Чай из "ор". :)[/quote]
Это не диалект,есть правило.Сеичас юфрау наидет и кинет.
Да юфрау, пожалуйста.
Вот вам сразу и вопросец.
vOOrkomen - voorkOmen
В первом случае - предупредить, предусмотреть.
B.v. Beter voorkomen dan genezen. - неотделяемая.
Во втором случае - случаться, происходить, сталкиваться с...
Het komt regelmatig voor. Het kwam al eens voor. - отделяемая...
Использовать то мы их используем, но это так, на чистой интуиции.
А нам бы правило....
Все правильно Тяка,только наоборот.В первом случае на voor Ставится ударение и она может отделятся и переводится как происходить,случиться итд.Во втором она неотделима и ударение падает на komen и перев-ся как предупр. преотвр. итд
:cry:
Юфрау, у меня Стингер карандаш отняла ( или отнял? )
Ну где же эту Юфрау носит???
[quote="тяК@"]:cry:
Юфрау, у меня Стингер карандаш отняла ( или отнял? )[/quote]
Отстрелил :D
[quote="тяК@"]:cry:
Юфрау, у меня Стингер карандаш отняла ( или отнял? )
Ну где же эту Юфрау носит???[/quote]
Тяка Если можно былобы я выложилбы мужское свое доказательство.Я не играю в игры с переодеваниями.Вопрос закрыт.По теме-нравится мне недер-ии,но учу не по самоучителю от феникс,а в обшении с людьми,в авондсхол,в вдаб итд.А карандаш возврашаю.
Спасибки... За карашдаш, я имею в виду.
Вопрос с частицами мы с Хомындриком уже в личке промыли.
Я вот недерландский вообще нигде не учила... :cry:
Не дали... Я даже судилась, было дело, с государством бельгийским за то, чтобы получить своё конституционное право на образование.
А недерландский я тоже вобщем то жалую...
Дык хоть у Феникса уму разуму наберусь... :wink:
Век живи - век учись... Да видно дурой помирать придётся
[quote="Stinger"][quote="тяК@"]:cry:
Юфрау, у меня Стингер карандаш отняла ( или отнял? )
Ну где же эту Юфрау носит???[/quote]
Тяка Если можно былобы я выложилбы мужское свое доказательство.Я не играю в игры с переодеваниями.Вопрос закрыт.По теме-нравится мне недер-ии,но учу не по самоучителю от феникс,а в обшении с людьми,в авондсхол,в вдаб итд.А карандаш возврашаю.[/quote]
Я тоже там же учу, но с этими частицами проблемы у меня, почему бы ещё и у Феникса не поучить? А вообще пришла к убеждению, что всех перечисленных Вами мест мне недостаточно. Собралась в универе в Лёвене обучение продолжить, да запись там только летом будет. А до лета как без "частиц" жить? :)
Друзья,
Надо всё по плану.
Я ж не могу как попало, с кем попало, где попало случайным образом.
Не волнуйтесь, всех всему научим.
О юфрау Феникс появилась,что рот был два дня занят или простои вопрос про частицы поставил надолго в тупик.Народ ждет ответа.
2Дезаинер Универ хорошо,учи язык гдетолько можно.А тебе много дает писанина феникса? так любои может снимать чьито работы но незнать как это обьяснить.А я хотел задать фениксу грам посложнее вопрос да вижу бесполезно.
[quote="Phenix"]Друзья,
Я ж не могу как попало, с кем попало, где попало случайным образом. [/quote]
Как попало можно,а вот с кем попало,нельзя.Опасно.
Случайно можно,но редко. :D
[quote] Не волнуйтесь, всех всему научим. [/quote]
Это как,практика тоже будет?
Феникс,я наблюдаю на твоей аватаре голодного быка.
Что это ты вдруг с птички спрыгнул,обижають?
[quote="тяК@"]Век живи - век учись... Да видно дурой помирать придётся[/quote]
Будем соратниками??(посмертно)
[quote="Stinger"]О юфрау Феникс появилась,что рот был два дня занят или простои вопрос про частицы поставил надолго в тупик.Народ ждет ответа.
2Дезаинер Универ хорошо,учи язык гдетолько можно.А тебе много дает писанина феникса? так любои может снимать чьито работы но незнать как это обьяснить.А я хотел задать фениксу грам посложнее вопрос да вижу бесполезно.[/quote]
Есть уменя учебники. Про частицы мало там совсем. Может человеческим каким языком мне расскажут, чтобы я начала уже с этими частицами говорить. А то я всё без них стараюсь предложения на недерландском строить. Например, никак не дойдёт, когда их отделять, а когда просто неправильный глагол употреблять. И в каком случае-какую частицу употреблять.
[quote="Designer"][quote="Stinger"]О юфрау Феникс появилась,что рот был два дня занят или простои вопрос про частицы поставил надолго в тупик.Народ ждет ответа.
2Дезаинер Универ хорошо,учи язык гдетолько можно.А тебе много дает писанина феникса? так любои может снимать чьито работы но незнать как это обьяснить.А я хотел задать фениксу грам посложнее вопрос да вижу бесполезно.[/quote]
Есть уменя учебники. Про частицы мало там совсем. Может человеческим каким языком мне расскажут, чтобы я начала уже с этими частицами говорить. А то я всё без них стараюсь предложения на недерландском строить. Например, никак не дойдёт, когда их отделять, а когда просто неправильный глагол употреблять. И в каком случае-какую частицу употреблять.[/quote]
Учитель из меня плохои выидет.Хотел бы я тебе помочь но незнаю как.Если ты говориш пока без частиц и ведь тебя понимают это уже хорошо,асовременем придут и частицы за год за два нед-и сложно выучить.Будем молится на феникса и ждать.
А я и жду.
[quote="Designer"]А я и жду.[/quote]
Наши уроки переросли из перфектума. Давайте откроем для отделяемых боеголовок новую тему. А эту оставим для перфектума.
A я yчу Нидерландский в школе !!!! )
Успехов тебе! Но позволь дать совет, используя собственный опыт,не трать время, иди сразу в университет.
[b]Увы - но я тоже учусь в школе. И, как всем известно, преподавание ведётся на нидерландском языке.
Весело.... учим язык на изучаемом языке.
Из всего этого я делаю вывод: уроки полезны.
Хотя бы потому, что изучая многие темы ты обращаешься за
подсказкой к Фениксу. :?: :?: :?: :arrow:
А те ребята, которые УЖЕ слишком умные, пусть откроют новую
тему для себя и ДЕРЗАЮТ в своём остроумии. :idea: :idea:
Просьба не мешать начинающим.
Спасибо Феникс, ждём дальнейших уроков.
И ещё радует, что ты тоже обладаешь чувством юмора
и не обижаешся на "великие умы". :D :D
[color=yellow][/color][/b]
Спасибо за тёмплые слова. Есть очень хороший урок о перфектумах: Это когда Вам надо поставить в прошедшее время сразу два глагола (сложное предложение). Правила там совершенно уникальные.
Но, мою паралельную тему по Нидерландскому господин Глебов сбросил в отстойник. На этом всё. Не пишу в корзину. Извините.
Pages