Новый закон: усложнение правил получения бельгийского гражданства
Primary tabs
Submitted by scharapov1 on
Сегодня в Бельгии был принят новый закон.
4 процедуры получения гражданства:
1. Для тех, кто родился в Бельгии - без изменения.
2. После 5 лет: доказать знание одного с гос. языков, доказать соц. интеграцию ( диплом, проф. обучение мин. 400 часов, интегрaционные курсы), а также экономическую интеграцию, то есть, надо поработать мин. 468 дней или проплатить взносы как частный предприниматель 6 триместров.
3. Можно получить гражданство после 10 летнего ПМЖ. Надо все таки будет доказывать знание языка, соц., эко. и культурную интеграцию, а также убедить участкового.
4. Натурализация по истечении 3 лет станет исключительной. Надо ее "заслужить", на пример как спортсмен, ученый или в культурной сфере. Само собой знание языка.
Что, конкретно, я игнорирую?
Конкретно Вы лично игнорируете свои ж слова о том, "Что может быть проще банальной истины - рыба ищет, где глубже, а человек...итд итп. ?" Только Вам и стервам можно искать где глубже, а остальным сидеть тихо под веником или всем добежавшим, которые требуют всё то, что сама Бельгия даёт? Если в законе есть строка о том, что любому добежавшему положено то-то и то-то, то они это и затребуют, кроме Вас, естественно! Ещё недавно Вы тут гнобили stervy за пользование дешёвым социальным кредитом. А ещё раньше, та ж самая sterva, одев белые перчатки, кидала камни в белгожен, которые на форум приходили за советом. Бумеранг имеет два конца, межпрочим.
До тех пор, пока будут идиотские законы, будут и те, кто ими пользуется. Что касается меня, то Бельгия - не первая страна моего проживания и не последняя. Я так же как и ВБР просто наблюдаю за цирком со стороны. Интересно просто, чем всё закончится и куда они всех "платочков" денут? Ну, а кроме этого ещё и внутренняя срачка на драчку между фламиками и валлонами. Кто кого? Представление продолжается.
их право, так что не нам им указывать как надо было делать и что делать сейчас, следуйте своим же советам
В таком случае, призываю и Вас к тишине в зрительном зале. Вы ж и в этой теме, как только появились, то сразу про Матюшину вспомнили. А про Глебова, которого Вы раньше всё склоняли, уже подзабыли? По-моему, Вам всё равно кого и за что. Других фамилий подкинуть, чтоб не скучно вечер прошел? Будете попеременке вставлять новые, а то у Вас как заевшая пластинка. Оставьте Матюшину и иже с ней для бельжиков. Они, вот именно, сами разгребут кому, сколько и чаво. Лучше про свою "золотую осень" переживайте, где и с кем доживать придёцца, с таким-то раскладом. Думаете, что до Вашей провинции не доберутся?
Нет также как и у вас, что не мешает мне понимать , что "дарённому коню в зубы не смотрят"
Ах, так вот где истина зарыта! Конь-то Ваш бельгийский - дарёный...Ну, тогда, конечно, конечно! Это всё меняет. Нужно теперь преданно смотреть ему в глаза, утвердительно кивая в ответ, отрабатывая щедрый такой дар в виде бельгийского гражданства. Ню-ню, приехали, однако?! Распрягайте, хлопцы, коней... Опять второсортностью запахло. Продолжайте в том же духе. Лошадь пржевальского уже мелькала в предыдущих темах. Вы себя, Marinel, надеюсь, не ассоциируете с какой-либо разновидностью парнокопытных или как?
а то у Вас как заевшая пластинка. Оставьте Матюшину и иже с ней для бельжиков. Они, вот именно, сами разгребут кому, сколько и чаво. Лучше про свою "золотую осень" переживайте, где и с кем доживать придёцца, с таким-то раскладом. Думаете, что до Вашей провинции не доберутся?
Вы лучше свою заеженную пластинку смените и не указывайте кому и что делать, "защитница всех сирых и убогих"- а-ля форумная матьтереза...:))) А также o своей "золотой осени" побеспокойтесь, а то с таким раскладом будете доживать вместе с матюшкиными в лесах белоруских партизан, благо, собственные медиа у них уже есть..:)
Ещё недавно Вы тут гнобили stervy за пользование дешёвым социальным кредитом.
Дешёвые социальные кредиты Бельгия давала, даже, иммигрантам, что на родине стервы немыслимо, даже, для своих коренных граждан - великодушие и щедрость этой страны, в отличие от родины стервы, безграничны, подтверждаю. По-вашему, это означает гнобила, вы хотя бы попытались разобраться, что я хотела ей этим сказать?:)))
А ещё раньше, та ж самая sterva, одев белые перчатки, кидала камни в белгожен, которые на форум приходили за советом. Бумеранг имеет два конца, межпрочим.
Да всем известно про бумеранг, поэтому и вам с матюшкиными наглеть безгранично нельзя. Да и про белгожён писали неоднократно, те кто пытается любыми путями здесь зацепиться, хватая то, что первое подвернётся, лишь бы бумаг дождаться - получают что заслужили и ноют на форуме, а-ля расскажи им как можно здесь остаться.:)
, а остальным сидеть тихо под веником или всем добежавшим, которые требуют всё то, что сама Бельгия даёт? Если в законе есть строка о том, что любому добежавшему положено то-то и то-то, то они это и затребуют, кроме Вас, естественно
До тех пор, пока будут идиотские законы, будут и те, кто ими пользуется.
Я ничего не требовала, брала то, что предлагали и была благодарна им за это. Вы разницу чувствуете между "сама Бельгия даёт" и " они это и затребуют"? Бельгия не знает своих законов или ей просто надоел весь этот лохотрон?
А законы они меняют, так что вам с матюшкиными будет трудно, впередь, что- то от них требовать.:)
Интересно просто, чем всё закончится и куда они всех "платочков" денут? Ну, а кроме этого ещё и внутренняя срачка на драчку между фламиками и валлонами. Кто кого? Представление продолжается.
Вот и посмотрим.:)
Нужно теперь преданно смотреть ему в глаза, утвердительно кивая в ответ, отрабатывая щедрый такой дар в виде бельгийского гражданства. Ню-ню, приехали, однако?! Распрягайте, хлопцы, коней... Опять второсортностью запахло. Продолжайте в том же духе. Лошадь пржевальского уже мелькала в предыдущих темах. Вы себя, Marinel, надеюсь, не ассоциируете с какой-либо разновидностью парнокопытных или как?
Шанталь, я не поспеваю отвечать на весь ваш поток сознания, звЫнйте.:)
Вы, собственно, Бельгию оЩасливили по беженству или в экстремальных условиях коней на переправе меняли?
Ассоцииации с парнокопытными наводят на мысль, что брали первое, что попадётся, о сортности не заботясь и опять в поиске, но уже с бумажками?:)
Если вас интересует мой расклад, я выбирала себе мужа, он оказался бельгийцем....прикиньте, до сих пор, лучшего не нашла, хотя 100 раз могла уже развестись без проблем, со всеми бельг. благами, кот. мне положены без всяких требований и кот. я, до сих пор, не воспользовалась....:)
что на родине стервы немыслимо, даже, для своих коренных граждан
маринель, я уехала до того как стали давать кредиты, так что инфо опровергнуть или подтвердить я не могу. единственное, что я периодически слышу что мои старые знакомые сидят в купленных квартирах, без кредитов. в мое время, об этом и мечтать нельзя было. про детский капитал вы слышали, я надеюсь, это на моей "гнилой" родине.
и еще, если вы уже поняли, я живу здесь, меня судьба закинула в бельгию, я свила гнездышко( мне без разницы где его вить;) ), живу и радуюсь жизни ... я не думаю о том , а что бы было там, где-то, когда-то. я живу тут и сейчас , по-эому ваши попытки сравнения и возвращения в прошлое или в другую страну( для меня она тоже другая, за последние 10л там так все изменилось, что от моей родины мало чего осталось) вводят мня в заблуждение и вызывает непоимание, да и без знания и аргументов я вести дискуссию не могу, а телека русского у меня нет, русских внутренних новостей последние лет 8 не читаю, для меня все что там происходит темный лес ... но! я от этого не меньший патриот! :)) это наверное как родителей и детей ... Родину не выбирают :) по-этому плохая-хорошая ... все равно люблю ;) ... и тут люблю, хотя думаю, попади я в брю ... бежала бы без задних ног :))
вопщеM, на улице солнышко светит, всем хороших выходных! :)
по-эому ваши попытки сравнения и возвращения в прошлое или в другую страну...
Родину, а скорее родных, близких, всё, что было светлого и тёплого в нашем прошлом, несмотря на многочисленные негативы гос.режимов, любят все.
Я часто бываю на родине, опять нужно срочно ехать, так что о ситуации знаю не понаслышке....
Насчёт кредитов и %-тов по ним вам расскажут ваши соотечественники, а также о том сколько пострадавших в результате банковских махинаций.
O таких %-тах как в Бельгии, тем более, о социальных ипотечных кредитах, даже смешно говорить. :)
Поэтому уж извините, но сравнивала и буду сравнивать, т.к. считаю гос.устройство в западных странах более человечным и продвинутым, при всех его недостатках, в отличие от наших феодально-режимных гопников у власти, зажавших своё краденное бабло и держащих основную массу неселения в чёрном теле. Что мешает им платить такие же зарплаты как здесь, уровень жизни и социальной защиты населения довести до европейских показателей? Неужели постсовковые страны беденее, чем та же Бельгия?:)
Если чужая страна щедро раздаёт помощь и поддержку иммигрантам и мне в том числе, то господствующему режиму беспредельщиков на наших родинах глубоко на всех наплевать - выживай как хочешь по законам джунглей, поэтому народ до сих пор и бежит оттуда, а не туда, пускаясь во все тяжкие.:)
Русского телика и у меня нет, но инфы даже для вас инете достаточно:
из вашего Питера, ваши соотечественники обсуждают доступность собственного жилья, купить квартиру могут от 5 до 15%, ипотека 20% итд., это вам не по соц. кредитам брать ипотеку каждому мало-мальски работающему в Бельгии:):
«Недоступное жильё»
http://www.5-tv.ru/video/507281/
и вам солнечных выходных:)
Поэтому уж извините, но сравнивала и буду сравнивать
маринель, да ради бога. :) я просто озвучила причину нашего взаимного недопонимания. должна признаться, я оч эгоистичное существо, мне правда по-барабану как о но там, меня волнует то что происходит тут, просто потому что я тут ;) уеду в другое место( сын все бредит америкой) буду попу там рвать ;) на самом деле, в своей жизни я все делаю сама, и ни от кого ничего не жду, ведь если бы у меня не было 8л стажа работы в бельгии и круглой суммы на счету( с продажи предыдущей недвижимости), то в соцфонде со мной даже не разговаривали, но вы это упускаете из вида, и пришлось бы мне брать копейки в коммерческом банке, и я бы взяла, и все равно что-либо купила, я не гордая, и сараюшку в прличный вид могу привести, главное что "свое" ;) вот до какой степени я эгоистка :)) к чему это ... ах да, я чешу языком никого и ничего не хотя возвысить и опустить, не проводя параллелей. в бельгии недостатков тоже полно, кому как не нам их видеть ... так что давайте не забывать об этом, я просто базарю о своем, а вы сопоставляете ... возможно негативизма тогда будет меньше ;)
В каждой строчке только про матюшкину...Marinel, прошу Вас пристально обратить внимание на соседнюю темку. Вас ждут увлекательные выходные, без сомнения! Приятных словоизлияний и свежих мыслей в адрес оппонентов, однако!
В каждой строчке?:)
Про коней на переправе и о многом другом, где матюшкина и не упоминается, вы не сочли нужным ответить. А о ней ровно столько, сколько потребовалось, чтоб ответить на ваши вопросы, не более - это явление вам симпатично, мне нет.
В соседних темах сражаетесь вы, этого достаточно, на выходных вам будет чем заняться.:))
уважаемые, почему каждая тема на этом форуме из нормального
интересного, актуального и, часто, содержательного начала, в середине
переходит в "кучу малу" , а в конце, перед закрытием,
превращается межличностно "ругальную" комнату?!
Откуда эта гниль и грязь?
Ну почти все здесь , а особенно самые "активные" прыгуны на личность,
хорошо и сытно устроенны. Ну чего вам не хватает?!
Логически, даже бездокументые не имеют морального
права возмутиться даже презрительным взглядом работника
коммуны или продавца местного продуктового магазина,
ни законам которые те штампуют, ни чему то другому.
потому что ЕГО СЮДА НАСИЛЬНО НИКТО НЕ втягивал и не звал!!!
Некоторые любят петь о том, что якобы, бельгийцам нужны те, третьи
и остальные, для "последних" работ. А у меня другой довод в доказательство
нашей, в смысле приезжих, "ненужности" для них-
если человек давит на "стоп" и соглашается вернуться в Россию (СНГ)
ОНИ ДАЮТ ЕМУ БЕСПЛАТНЫЙ БИЛЕТ НА САМОЛЁТ, КАКУЮ ТО, ДОВОЛЬНО
НЕПЛОХУЮ СУММУ НА ДОРОЖНЫЕ РАСХОДЫ (БЫЛО 250 - 300 ЕВРО НА НОС),
+ ЕСЛИ КТО ЗНАЕТ, ПРИ ДОГОВОРЕ, МИГРАНТ ВЕРНУВШИЙСЯ ОБРАТНО СПОНСИРУЕТСЯ
КАКИМИ ТО БЕЛЬГИЙСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ДЛЯ ВЕДЕНИЯ СВОЕГО ДЕЛА
У СЕБЯ НА РОДИНЕ!!! - вот настолько никто из приезжих, в плане материальной выгоды,
да и всего остального ИМ НА ХЕР НЕ НУЖНЫ. КТО НЕ ДОВОЛЕН, ДВЕРЬ ВСЕГДА ОТКРЫТА,
С ПОСТЕЛЕННЫМ ЗЕЛЁНЫМ КОВРИКОМ.
Другое дело нюансы и некоторые упущения (по нашему мнению) бельгийских властей - некоторые абсурдные законы,
которые, иногда, очевидно несправедливы. Как например , раздача статусов беженцев,
знаю до десяти случаев, когда беженцем признавались люди, которые ясно и очевидно были
мигрантами экономическими, позже время это подтвердило - они ездят домой, перегоняют машины
и никто их не зажимает.. А есть откровенно задавленные властями, ментами и всеми остальными люди,
которые годами, если не десятилетиями тянут жизнь безпапирной людской массы в Бельгии..
Чем могут возмутится такие люди, так это тем, что не принятие их проблемы Бельгией, не значит,
что у них нет проблемы и они ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ имеют право на шанс запросить его у других стран, чему мешает
дублинская конвенция.. Бельгия никогда не отказывается от своих "нелегалов". которые могли бы
доказать свою проблему в третьей стране. В этом случае любой бездокументник может без угрызений
совести назвать принимающих законы в этой стране - подонками и негодяями - его не принимают,
но и не дают уйти туда, где, скорее всего, его бы приняли.
Ну это был пример. А тема у нас немного о другом.
Хотел напомнить о том, что характер надо улучшать - нельзя быть подонком(ночной?) по жизни.
Нельзя обливать грязью каждое сообщение, нельзя вырыгать гнев и грязь - в первую очередь
страдать от этого будет хозяин подобного нрава.
Перестаньте чморить предложения, обращения, вопросы, пожелания и все остальное в других разделах.
Перестаньте делать так что бы вас ненавидели за просто так.
Я могу понять, если бы некоторым за уровень ненависти к ним со стороны народных масс и местных пользователей
выплачивали бы 20 центов за ненависть с одного носа. НО НИКТО ЖЕ НИЧЕГО ИМ ЗА ЭТО НЕ ДАСТ,
КРОМЕ БЫТЬ МОЖЕТ ОДНОГО СМАЧНОГО ПРОКЛЯТИЯ, КОТОРОЕ , ВОЗМОЖНО ПРИ, единовременной и единодушной просьбе
ОСТАЛЬНЫХ, БОГ МОЖЕТ НАСЛАТЬ НА ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА.
Я здесь очень много видел разных тем, ну бывает человек спросил, ну не правильно,
ну ошибся и то, часто, всего лишь по форме, а не по содержанию.... и понеслось...
некоторые , якобы, "высокоинтелектуальные" чмыри, которые выпускники все возможных вузов
.. у себя на родине, но которые с голым и с необустроеным задом припёрлись сюда, обустроились,
вышли замуж (даже в случае если физиологически женились) или ещё как то, считают себя твёрдо сидящими на горе благополучия,
на которую неумело и без навыков карабкаются подобные им в прошлом...
Нельзя оскорбительно критиковать незнакомого человека- не заполняйте ветку безтемной словесной халтурой,
только ради того, что бы показать какая вы тонко-остро- хитровыеб.нная саркамистая цапля, а по правде
бывщий нищеброд-мигрант. который из жалости, или реже, по делу получил свои заветные бумаги...
Люди, не будьте насильниками своей и чужой душевной морали - не все и не всегда надо еб..ть .
Будьте добрее.. а если есть что по серьёзному - то по человечески назначайте - встречайтесь,
а не быть рабами своих низких страстей, в виде танцев и радости за монитором и анонимом в сети.
Откуда эта гниль и грязь?
как откуда? изнутри ;) говно лезет только тогда, когда оно есть ;)
пс. я и сейчас тетке желающей поиметь мужика говорю об этом открыто, так что утритесь( от злобы заплевали все), и продолжайте фантазировать, других занятий то у вас нет. за бельгию не держитесь? ха 3 раза, вы за нее ухватились, как и за своего мужика, всеми конечностями, без него ведь только к матюшиной, вам то ведь и запихать нечего и работать выше вашего достоинства, голубая кровь белорусского разлива не дает видать. пальцы веером прикольно на инетфоруме :) вас или о вас в реале ктонить знает? кста, не вы ли собирались в будущем прибегнуть к бельгийской( а не другой) соц.помощи? што так? щас то чем заняты? нормальные люди с юности о своей старости заботятся .... ааа вам некогда :)) тогда да, матюшиных подкармливайте :)
ппс. шанталь, вы озверелая какая то последнее время, надеюсь и у вас жизнь наладится ;)
Да уж,видимо новый закон здорово некоторых тутошних дармоедов больно ударил)))))) Ничего,это в пользу вам будет)))) Кто работает и ведёт положительный образ жизни,то тому эти правила не страшны,ибо на руках есть документы,которые позволяют и без бельгийского гражданства вести полноправный образ жизни на земле бельгийской))))))
Кто работает и ведёт положительный образ жизни,то тому эти правила не страшны,ибо на руках есть документы,которые позволяют и без бельгийского гражданства вести полноправный образ жизни на земле бельгийской))))))
+++:)
Паоло написал, что для тех Кто работает и ведёт положительный образ жизни даже упростили процедуру получения гражданства, что вполне логично, желаем им удачи и скорейшего получения гражданства.:)
В этом случае любой бездокументник может без угрызений
совести назвать принимающих законы в этой стране - подонками и негодяями
Бельгия соблюдает законы (дублинская конвенция), в результате она же "подонки и негодяи", потому- что законы написаны не под вас.
Нельзя обливать грязью каждое сообщение, нельзя вырыгать гнев и грязь - в первую очередь
страдать от этого будет хозяин подобного нрава.
Зачем же вы сами этим по ночам занимаетесь?
Тема явно обогатилась вашим злобным гоневом о проклятых вами бельгийцах и о том что они-сЦуки вам должны, форумчане узнали много нового и интересного о получении гражданства в Бельгии.:)
Не захлебнитесь в своих проклятиях, так как, они, всегда!, возвращаются к тому, кто их посылает. Возможно, вы этого не знали, но бороться с законами универсума - это посложнее, чем с ненавистными вам бельгийцами, Бельгией и их законами, написанными и меняющимися не под вас.:)))
Солнечных вам выходных, меньше шлите людям проклятий и будет вам Щасте.
да ну и что страшного случилось .. ну ужесточили .. так правильно .. вы по улицам городским пройдите .. это не Европа а Магриб какой то .. если намеренья ваши благие то не будет проблем с доками а распознать человека поможет только время .. к стати благодарен этой стране за прием , за заботу .. ни разу я не услышал понаеХали ..
Я тут опять о своем, о больном, если можно ;)
Вот эта идея о том, что получившие гражданство по браку, не могут его (гражданство) передавать дальше, во-первых показывает всю убогость мышления тех, кто эту идею предложил, а во-вторых, ясно показывает, какой гондурас у них чешется.
В чем убогость - в том, что дальше 1 шага не видят и не хотят. Действительно, вот приехали два человека в Бельгию по браку. Первые два года учили язык и новую специальность, на третий начали работать. Прошло три года, один по простоте получил гражданство по браку, второй - не стал. Время идет, оба работают, прошло еще два года, тут и второй получил гражданство, но не по браку, а по пятилетней интеграции. И что вышло. Два человека, разницы никакой, кроме того, что один ущемлен в правах. Почему, объясните? Оба полноценные члены общества, оба работают и приносят пользу, так почему первый должен быть ущемлен?
На самом деле, если так хочется побороться с проблемой эстафетной передачи гражданства, так решение простое - отмените вообще получение гражданства по браку. Пусть человек по прежнему через 3 года получает свой безусловный бессрочный постоянный вид на жительство и живет в свое удовольствие, а уж отработав нужное время, получает гражданство.
Но на это мысль не поднимается, ибо зациклена на другом
Два человека, разницы никакой, кроме того, что один ущемлен в правах
в каких правах? ;) передавать( продавать, привлекать) гражданство?
Пусть человек по прежнему через 3 года получает свой безусловный бессрочный постоянный вид на жительство и живет в свое удовольствие, а уж отработав нужное время, получает гражданство.
пусть так и будет, дла последующих жен(мужей) какие проблемы ... они что замуж ломились из-за гражданства? ;) да и для первых, почему нет?, я свое получала на рубеже пятилетия под напором мужа, мне и с картой было не плохо, а моя подруга уж 11л и не собирается просить. в том то и дело, что есть люди живущие для гражданства( на кой не знаю), а есть просто живущие. так вот именно первые и доят в последующем гоударство, потому как работать для граждантва им релгия не позволяет. так что плохого в том, что белги хоть какими то путями пытаются это паразитическю практику ограничить? так же и борьба с фиктивым браком, если введут это положение, торговать граждантвом будет невозмжно ... интересно сколько стоит сейчас для гос.кассы защита от fикт.браков ... немало, я думаю.
Но на это мысль не поднимается, ибо зациклена на другом
паоло, вы вкурсе что существуют опреленные общеевропейске правила? которые и определяют политический курс и направления, и выше их не прыгнуть. вы же не дуMаете( ну в самом деле ;) ) что бельгив( или какая другая страна) сама себе голова? смешной вы, романтик :))
Предоставление гражданства не относится к общеевропейским правилам, поэтому в этом Бельгия (и любая другая страна) сама себе голова!
Бельгия (и любая другая страна) сама себе голова!
ох, паоло, доставили вы мне работенку :)) ссылку дать не могу, к сожалению. что нарыла - кажый имеет право на семью, чел без нужной нац. иемет право пребывать с партнером по браку, имеет право на документы позволяющие постоянно пребывать на территории. а теперь, как бельгия, сама по себе сможет откзать в выдаче карт , а затем и гражданства ... я не знаю. так же, после опеделенного времени( тут государства сами могут срок устанавливать) проведенного в стране, кажлый чел. имеет право запрашивать потоянные документы - что это если не паспорт?
бельгия - мелкая пешка на карте европы
... но я уважаю ваше мнение ;)
Согласен почти со всем - могут жить вместе, иметь доки для пребывания в стране (право на постоянное проживание, право на работу, на социальное обеспечение и так далее. А вот гражданство - тут извини подвинься, у всех свои правила.
Тут просто небольшая деталь - право на постоянное проживание это не гражданство. Сама говорила, что могла жить да жить безо всякого гражданства.
PS. Кстати, Бельгия может быть и мелкая пешка на карте Европы, только без нее европейская история ну никак не обходится, как это ни парадоксально. Война за испанское наследство - воюют в Бельгии, 1 и 2 мировые войны - опять же она, родимая. Евросоюз и тот тоже с Бельгии начался. Такая вот пешка специфическая! Казалось бы, деревня и задворки, а вот поди ж
не постояное пребывание, а постоянные документы. все карты временные ... насколько я понимаю.
та не, пешка не в том смысле ;) общемировое правительство рулит ;) ... кто это, не спрашивай, не знаю ... но айку верю )
во, что нашла ... потом поизучаю :)
http://oppps.ru/2010/12/22/%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D1%...
Пресловутая Ф+ именно что постоянная. То есть, сама карта, конечно, временная, но проживание по ней - постоянное и ничем не обусловленное, ни браком, ни работой, ни доходом (если не ошибаюсь)
То есть, сама карта, конечно, временная, но проживание по ней - постоянное и ничем не обусловленное, ни браком, ни работой, ни доходом (если не ошибаюсь)
временем? ;)
предполагаю, лишить карты проще чем гражданства ... вобщем, в эти дебри влезать не хочу, целую, пока ;)
Временем тоже не ограничено. А вот с тем, что лишить ПМЖ легче, чем гражданства, полностью согласен. Так на то оно и гражданство! Но если не хулиганить, то и ПМЖ никто не сможет отобрать
Прочитала всю сию беседу.... Вопросов как всегда. больше , чем ответов....
sterva- молодец, в ходе беседы и "каши", которую порой создают участники, вы не потерялись и чувствуете нить, саму тему. Тут много разговоров...Конечно же про гражданство и новый закон.... И параллельно возникают другие вопросы. Так и у меня.
Обращаюсь к вам и к другим адекватным форумчанам с вопросом ( не знаю уже , где искать правды). Есть просьба- не надо "гадить" и обсуждать моё личное и наболевшее- и так тошно.....!
Замужем за бельгийцем. 12 марта 13г- будет год, как я в Бельгии. 2 июня 13г- год, как замужем. Есть карта типа F на пять лет. Сыну 4 года- ходит с мая в бельгийскую школу. Я хожу на курсы французского, планирую делать эквиваланс диплома- жду ответа от Брюсселя по поводу перечня документов для этого. И тут вот такое дело: муж. мягко говоря, не совсем адекватный. Хорошо притворялся, и любовь к нему была.... Любовь закончилась, когда через 6 месяцев брака побил меня и сыну прохода не даёт..... Живём все в напряжении. Обращалась в полицию, в СИПИЭС... Говорят-уходите. Знаю, что многие напишут- возвращайся домой. А я не хочу скрывать, что уже не хочу домой. Дома тоже придётся всё с начала начинать. Скорее всего карту типаF заберут. Готова работать сейчас на любой работе, пока сделаю эквиваланс. КТО ЗНАЕТ ПОХОЖУЮ СИТУАЦИЮ!!?? С ГРАЖДАНСТВОМ-ок, не понятно, что ещё будет. Но есть ли возможность остаться в Бельгии и просто постоянно продливать ВНЖ или ПМЖ ???
1 и 2 мировые войны - опять же она, родимая.
Да уж:). Вклад Бельгии в разгром Германии трудно переоценить. Странно, что Вы Ватерлоо не упомянули:).
Про вклад вообще речь не шла, если что ;) Про Ватерлоо упустил, виноват
Согласна...мне вот это бельгийское гражданство и не нужно было совсем, но муж настоял, чтобы получила. Мне вполне достаточно было вида на жительство для удобства перелётов в Россию и обратно в Бельгию без виз. Мужу тоже оформляем теперь разрешение на временное проживание в России (по браку!). Это в ОВИРЕ ставят визу на 3 года. Потом будем делать разрешение на постоянное проживание , а потом - гражданство РФ. Гражданство РФ - тоже не обязательно..нам бы постоянного проживания в РФ вполне хватило...Может, и не будем заморачиваться с гражданством. А насчёт работы в Бельгии, так извините: в свои 54 года не хочу и не буду уже тут работать, тем более что пока диплом не подтверждён, светит только что-то типа путцфрау. Муж платит достаточно налогов и за себя, и за меня..на шее у государства я не сижу..пособий не получаю...У государства ко мне не может быть никаких претензий..Главное, что их нет у моего мужа..:-)) Его изначальное решение ещё перед свадьбой было: работать не будешь, нет такой необходимости.
Паоло, проблема в горячих марокканских дамах - они не работают, а растят детей, ну и некоторые промышляют вот такими вот фиктивными браками.
Я тоже за идею гражданство по браку отменить - тогда и споров не будет, если все пойдут в общем порядке, то и фиктивных браков станет меньше.
ппс. шанталь, вы озверелая какая то последнее время, надеюсь и у вас жизнь наладится
Ну что, sterva, Вам полегчало? Вряд ли! А так хоцца ж зозырить, в том числе и в чужую жизнь, что аж свербит в заднице. Однако, не комплексуйте по этому поводу. Кроме Вас есть масса любопытных на сей счёт. Так что, от любопытства распирает не только stervy. Но на вашу беду, мои знакомые с РвБ чётко разделяют виртуальную жизнь и реальную. Не бегают они по форуму "Людк, Ольк, Маньк, пошли бухать скопом, а то скуШна!". Лично мне это ещё раз доказывает, что на этом форуме можно повстречать порядочных людей, хоть тут многие и обижаются, что на РвБ много грязи и дерьма. Разница лишь в том, что кто-то ищет знакомых с конструктивными и позитивными мыслями, а сучные стервы окружают себя подобными созданиями и ещё глупыми надеждами на то, что жизнь абсолютно незнакомых им людей наладится. А обустройством своей не желаете заняться? Ну всё равно, спасибо, что за меня переживаете. Счастье лишним не бывает.
Я тоже за идею гражданство по браку отменить - тогда и споров не будет, если все пойдут в общем порядке, то и фиктивных браков станет меньше.
Да вообще браки отменить! А то и белые, и полюбовные, и фиктивные, и голубые...А зачем? Нет брака, нет гражданства, нет проблем! И суды от этого только выигрывают. Всё равно, по статистике 50 % браков распадается. Ой, а как мужики-то обрадуются и все проголосуютЪ единодушно "против брака".
Оставить только "ветром в поле обвенчанных", ну и ещё те, что на небесах заключают. Усё, достаточно я щитаю!
Шанталь, просто например во Франции с этим проще. Теоретически в своё время после 4 лет брака можно было запрашивать гражданство, а натурализация после 5 лет, но фактически жены после 4 лет не запрашивал, так как коэффициент отказов был очень велик, и требования по интеграции, знанию языка, прав и прочего были те же, что и для натурализации через 5 лет, так что фактически гражданство через брак сошло на минимум если, не сказать на нет - все мои знакомые, которые не урожденные французы - просили через 5-7 лет и по общим основаниям и получал его значительно проще и быстрее. Так что ничего смертельного в этом нет, и видимо по общеевропейскому образцу к этому все и идет.
P.S.
Брак здесь все-таки скорее дань традиции - как говорится - хочешь женись, хочешь законно сожительствуй, особой супер разницы нет... хотя если сожительствуешь, то усё, как вы правильно выразились - никакого тебе замка, кареты, коней - какие тогда фотки на старости лет рассматривать, откуда взяться воспоминаниям о красивых, но безумно неудобных туфлях???? не, нехай будет [URL=http://smayliki.ru/smilie-219879591.html][IMG]http://s2.rimg.info/ad95f30e252a21...
MAndaRINA, я в прошлые выходные получила приглашение на свадьбу. Это мои бельгийские знакомые, которые в 2013 году будут отмечать 20 лет совместной жизни и они решили официально расписаться. Я сразу ж спросила, мол, и на фига вам эта петрушка вообще нужна, да ещё и 100 человек кормить, поить, дурдом?! Ответ будущей невесты: "Для защиты"... Я, понимая истинную цель регистрации брака, всё ж наивно спросила, что она под этим понимает, когда сейчас можно и без брака? Так вот, Изка сразу ж и призналась, что в 50 лет (я думаю ещё гораздо раньше) она бросает работу. Ей надоело работать, а пенсия будет только в том случае, если её сегодняшний сожитель станет мужем. Так что, традиции - не всегда основная причина.
А что касается Франции, то я считала, что там как раз было сложнее с получением гражданства. Мою знакомую тестировали по полной программе и в знании языков, и в знании политического строя, прежде чем дали разрешение на получение гражданства из чего и сделала вывод, что в Бельгии - это просто цвЯточки по сравнению с другими странами.
Политического строя?... Нунифигасе..
Да, во Франции сложнее, и видимо в Бельгии тоже будут усложнять - вот обязательность интеграции ввели, глядишь и гимн учить заставят [URL=http://smayliki.ru/smilie-12267879.html][IMG]http://s.rimg.info/3760b7dd06e1f0f3...
А гарания в браке - это да, это еще жена Барта, который из Вавра, как говорится в одном юмористическом шоу засвидетельствовала на всю страну... Но когда летов мало, об этом как-то не думаешь - на первое место выходят замки и туфли...красивые, но неудобные [URL=http://smayliki.ru/smilie-960920199.html][IMG]http://s16.rimg.info/302bda9a2f258...
глядишь и гимн учить заставят
Вполне возможно! Хех, нам не привыкать. Гимны СССР, БССР, Интернационал...чего только мы в школе не учили. Ради интереса спросила у ребёнка про гимн бельгийский. Нет, они такое не учили в школе. Начнут, по всей видимости, с мигрантов.
По моему опыту -коренные местные в свои 40-50 годикоф об истории родной Бельгии знають меньше, чем свежеприбывший курсист "имбургерин".. Такшта вы почти в точку..
По моему опыту -коренные местные в свои 40-50 годикоф об истории родной Бельгии знають меньше, чем свежеприбывший курсист "имбургерин".. Такшта вы почти в точку..
Смотря кто из местных на кого учился, мой может рассказывать об истории Бельгии, начиная с первого пришествия.:)
СреднестатистиЧский, поправлюсь.. Учителя истории не в счет..:)
Речь не об учителях истории, среднестат. бельгиец знает, как минимум, столько же о своей стране как и наши граждане.имхо
новый подпунктик к теме: если раньше к wettelijk verblijf засчитывалась оранжевая карта, то согласно новым поправкам в законе, больше нет. отсчет времени начинаеся с окончания процедуры рассмотрения вашего дела (asielprocedure, gezinshereniging). ссылка на уточнение:
http://www.kruispuntmi.be/vreemdelingenrecht/detailnieuwsbr.aspx?id=17858#1
Немного уточнения по поводу изменения закона: осталась всего лишь одна единственная продецура-это Nationaliteitsverklaring.
Условия:можно запрашивать через 5 лет(законное проживание в течении 5 лет,знание одного из трёх языков,диплом интеграции,экономическое участие в жизни Королевства,где нужно будет официально отработать 468 дней в течении этих самых 5 лет) или же через 10 лет(знание языка,участие в общественной жизни).
Процедура Nationaliteitskeuze прекратила своё существование.Натурализация практически так же бездействует,за исключением некоторых личностей:деятели исскуства,учёные,спортсмены...только эта категория людей может пользоваться данной процедурой,кстати без ограничения прожитого времени(раньше 3 года) и всяких там интеграций.
Уважаемый профессионал! Если Вы так хорошо осведомлены, то, может быть, подскажете женам бельгийцев тоже надо этот срок отработать? 3-5 лет не большая разница, а вот 10 в нашем возрасте уже слишком долго, да и работу в этом возрасте найти уже, практически, невозможно. А с европейским гражданством как-то спокойнее и удобней. Или все-таки будет женам поблажка в виде отмены отработки? Спасибо. Я думаю, эта информация многим здесь поможет.
Да каждый может быть осведомлен,какие проблемы,заходим сюда и читаем:
http://www.dekamer.be/FLWB/PDF/53/0476/53K0476019.pdf
Для супругов бельгийцев пункт о работе-экономическом участии отсутствует,условиями являются:
a)возраст минимум 18 лет,
b)5 лет легального пребывания в Бельгии,
c)доказательство знания одного из трех госязыков,
d)брак с бельгийцем(кой),при этом необходимо совместное проживание минимум 3 года в Бельгии или
наличие несовершеннолетнего ребенка-бельгийца,
e)доказательство социальной интеграции.
информации как ответ на ваш вопрос в инете уйма.. что, правда, так человеку в тягость натюкать в гугле пару слов самим поискать??
В Ваших, irene, коментариях никто больше не нуждается. Оставьте свои язвительные эмоции при себе. Ytreza уже очень вежливо и подробно ответила (или ответил). Спасибо огромное, Ytreza. :))))
если вы внимательно перечитали ЭТУ тему, то я уже и раньше ЗДЕСЬ упоминала, что женам/мужьям бельгийцев работать не обязательно, что и доказывет дважды вашу лень... дальше следует "ноу коммэнт"...
Так возможно ли ещё до начала 2013 года подать запрос на натурализацию по 3 летнему проживанию? Или уже поздно ?
Можно,если успеваете.Рассматриваться будет по старым правилам.
По крайней мере,так там написано.
Смотрите здесь:
http://www.kruispuntmi.be/vreemdelingenrecht/detailnieuwsbr.aspx?id=17858#1
De nieuwe wet zal in werking treden op 1 januari 2013 (na bekrachtiging en publicatie). Aanvragen en verklaringen ingediend vóór 1/1/2013 worden verder volgens de oude regels behandeld.
Pages