А как ВЫ относитесь к закону магнитского и запрету на усыновление российских сир…
Primary tabs
Submitted by Zastava on
А как ВЫ относитесь к закону магнитского и запрету на усыновление российских сирот американцами?
Здесь подробности. Если вкратце, то всё это напоминает административный теннис времён ходолодной войны между Америкой и СССР. Вот только тогда это была "их" война, а сейчас - ещё неизвестно. Вот и хочется узнать, что думают об этом простые (добрые) люди.
Кого-то усыновляли а кого-то и на запчасти. В неразберихе предприимчивым людям очень легко проворачивать любые махинации.
Джессика Лонг (урожд. Татьяна Олеговна Кириллова) — паралимпийская американская пловчиха русского происхождения. Многократная чемпионка паралимпиад, чемпионатов мира, рекордсменка мира среди спортсменов без ног.
Родилась 29 февраля 1992 года в роддоме города Братска Иркутской области, у 18-летней матери, биологическому отцу тогда было 17 лет. Родилась без малых берцовых костей и многих костей стопы. Мать оставила её в детском доме. Татьяна Кириллова оказалась одной из первых детей из детского дома Иркутска, кого удочерили приёмные родители из Америки, когда ей было 13 месяцев.
Русские мама
http://www.youtube.com/watch?v=RpMQoKcRtSk
и папа.
http://www.youtube.com/watch?v=xhLjUlzw_Nk
Linaa, спасибо!
Каждый заботится о сиротах. "Патриарх Московский и всея Руси Кирилл добился у правительства столицы выделения земельного участка для христианского погребения российских сирот."
http://top.rbc.ru/society/29/12/2012/839053.shtml
Русские мама
http://www.youtube.com/watch?v=RpMQoKcRtSk
и папа.
http://www.youtube.com/watch?v=xhLjUlzw_Nk
Также по-доброму удивила эта история. Очень показательная, кстати.:)
Та же статистика, кот. была озвучена на форуме: 19 на 60 т. усыновлённых детей в Штатах, их перспективы соответственны.
Ну, так для манипулирования общественным мнением всегда выбираются показательные истории. Про другие читать не так интересно, а иногда больно и обидно. У медали всегда две стороны. Про оборотную сторону медали, где отсутствуют яркие перспективы, два года назад в НЙ Таимс была статья о судьбе некоторых усыновлённых детей из России. В силу своей плохой наследственности и проблем на ранней стадии своего развитии многие из этих детей не смогли оправдать надежд приёмных родителей, оставшись практически асоциальными элементами общества: психически неустойчивыми, жёсткими, неуправляемыми. Их родители оказались просто неподготовленными к трудностям воспитания детей российских алкоголиков. Одна женщина, сама мать троих российских детишек, решила помочь другим отчаявшимся родителям, купив ферму где-то в Монтане, где она организовала летние лагеря для таких проблемных детей: с трудотерапией, навыками ухода за животными и уроками общественной социализации. Некоторые из родителей, привезя туда своих детей, отказывались брать их обратно (около 30%). Согласно той статье, с 1992 года около 4 тыс. усыновлённых детей из Восточной Европы были либо отданы на попечение государства, либо отосланы назад домой.
Оригинал статьи здесь.
Paolo_Cocoa
пАчиму копипаста? где в твоём тексте искромётность, где в какой строчке рыдать или смеяться?
учись пустопорожней болтовне из темы в тему нагнетения пурги
у писателя- критика, кинокритика, и единственного на этом форуме знатока музыки - Zastavа (сиволапого деревенщины) критикана всех и всего
А тем делом на первом канале
Фактически заглавный постинг с которого начинается эта тема от Zastava - копипаст
тема наполнена копипастой и от Zastava в том числе, не единственный его постинг копипасты, где можно прочитать что-то действительно фактически подтверждённое из прессы, остальное: как всегда во всех темах его пространная болтовня - демагогия
Больно смотреть как ты унижаешься
ну так какю тему не откроешь, а там всё Zastava унижается и разглагольствует о Миле
https://www.russian-belgium.be/node/72867
https://www.russian-belgium.be/node/72895
-
http://www.gazeta.ru/politics/2012/12/28_a_4909837.shtml
http://avmalgin.livejournal.com/3502609.html#comments
Неужели, нельзя было хотя бы разрешить выезд этим несчастным 52 детям, которых уже "подготовили" к усыновлению? Кто их теперь усыновит хоть за какие деньги? 8704 руб. - пособие на ребенка-инвалида - редкостная щедрость, учитывая общее состояние медицины в России. А этот упал намоченный Астахов - редкостная сволочь. Нет слов.
упал намоченный
Сильно
Козёл!
Россиянские либералы ненавидят русский народ. Именно благодаря таким козлам Путин сможет выигрывать выборы даже после смерти:)
[img]http://www.prikol.ru/wp-content/gallery/december-2012/smi-02.jpg[/img]
Познер о "законе Димы Яковлева" (23.12.2012)
http://www.youtube.com/watch?v=O-fne8E6id0
Взяли 100т. в основном больных и инвалидов - 19 погибло. Сколько бы из этих 100т. в России погибло, пополнило тюрьмы или плотно село на наркотики?
. В силу своей плохой наследственности и проблем на ранней стадии своего развитии многие из этих детей не смогли оправдать надежд приёмных родителей, оставшись практически асоциальными элементами общества: психически неустойчивыми, жёсткими, неуправляемыми.
И какова перспектива у них была бы в России? Вы бы лично ими занимались? И, вообще, представляете с чем приходится сталкиваться приёмным родителям? Я частично занималась этой проблемой в Германии, знаю не по наслышке - огромная психологическая нагрузка, не каждый специалист с ними справляется, о неподготовленных приёмн. родителях и речи нет...:)
Оказаться на американской ферме для них оптимальное решение.имхо
Для немецких детей/подростков из асоциальных семей, с аналогичными проблемами, подобные фермы в Европе, в США, казахские аулы или даже сибирские медвежьи углы рассматриваются как альтернатива профессионально подготовленным приёмным семьям в Германии, которые также не всегда в состоянии с ними справиться...
Но помимо психически травмированных, неуправляемых есть масса детей как Джессика Лонг - тоже инвалид, не имеющая никаких шансов в российской глуши, если ей и многим др. нужно дорогостоящее лечение заграницей:
http://www.youtube.com/watch?v=xhLjUlzw_Nk
на 15 минуте....
Многие из вас на форуме или в России возьмут на себя этот титанический труд, практически на волонтёрских началах?:)))
И самое подлое, что этот весь цирк затеяли из-за " законa магнитского", вместо того, чтоб грамотно наладить контроль и поддержку, в тех же Штатах, этим семьям.
Джессика Лонг родилась у вполне адекватных людей, судя по передаче, только бедных. Другое дело - дети у алкоголиков и наркоманов. Некоторые из них рождаются уже с наркотической зависимостью. В Бельгии, кстати, существует проблема, как остановить этих мамаш рожать. Многие высказываются за насильственную стерилизацию, но это вроде как негуманно.
Некоторые из них рождаются уже с наркотической зависимостью.
Похоже на миф
Почему миф? Врожденный алкогольный синдром, например.
Во всяком случае, детей с психолог. проблемами никогда не отдадут в непрофессиональные семьи, жёстко их контролируют и при малейших проблемах оказывают поддержку или забирают детей.
"масса детей как Джессика Лонг - тоже инвалид, не имеющая никаких шансов в российской глуши"
Marinel, позвольте немного расширить Ваш кругозор про "российскую глушь" : )
"Российские паралимпийцы с триумфом возвращаются домой" (10.09.2012)
"О таком финале для российской сборной можно было, наверное, только мечтать. После восьмого места на предыдущих играх в Пекине, наши спортсмены в общекомандном медальном зачете Лондонских игр — вторые. 36 золотых медалей, 38 серебряных и 28 бронзовых — великолепный результат. Причем, последнее золото, которое завоевали в футболе, было особенно эффектным. Паралимпийцы как будто рассчитались со всем миром за поражения российских футболистов на международных турнирах."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=902270&tid=99375
— "Как за последние годы изменилась вовлеченность россиян в паралимпийское движение?
— Кардинально. Активно и системно стало помогать государство, начали открываться детские спортивные школы. До недавнего времени из 5,5 тыс. спортивных школ было всего около 15 школ адаптивной физкультуры и в некоторых школах были такие отделения. В последнее время правительство приняло решение о развитии базовых видов спорта в регионах, в том числе паралимпийских. На каждый вид выделяется по 300 тыс. рублей. Плюс в прошлом году каждая адаптивная школа физической культуры получила по 1,5 млн рублей для создания доступной среды. Это серьезный стимул для регионов, поэтому там сейчас наблюдается колоссальный интерес."
http://izvestia.ru/news/534140
Эти ссылки не совсем по теме - многие паралимпийцы стали инвалидами уже во взрослом возрасте. А вот дорасти инвалидом до взрослого возраста и стать полноправным членом общества - это совсем другая проблема
+++:)
Давайте теперь поделим инвалидов на "правильных" и "неправильных" :) Мои ссылки относились к "российской глуши",
а то некоторых опять понесло про то, как по улицам Москвы до сих пор только медведи и ходят.
Я понимаю, что ссылки были очень неприятными :)
И все они из российских детдомов?
Они все из "российской глуши" :) Не нравится, да? :)
...да хоть из Питера.:),
вы возьмёте такого ребёнка и будете им 24 часа в сутки заниматься , практически, бесплатно?
Зачем болтать.:)
вы возьмёте такого ребёнка и будете им 24 часа в сутки заниматься
А Вы?
Зачем болтать.:)
Хотел о том же спросить: Зачем болтать.:)
Это смотря что считать глушью. Нижний Новгород, Казань, Ростов на Дону, там, может, и есть какие-то условия для паралимпийцев. Как-то сомнительно, что Джессика смогла бы заниматься спортом в своей деревне.
Помимо наличия спорт.инфраструктуры, этих детей нужно выходить, хотя бы относительно компенсировать их проблемы со здоровьем и возить регулярно в эти спорткомплексы.
Может и есть среди них детдомовские, но это скорее исключение, подтверждающее правило. imxo
Да и не параолимпийских рекордах речь.
"Да и не параолимпийских рекордах речь."
Аргументов не осталось – будем перевирать факты :) Не надоело? :)
Было:
"Джессика Лонг (урожд. Татьяна Олеговна Кириллова) — паралимпийская американская пловчиха русского происхождения. Многократная чемпионка паралимпиад, чемпионатов мира, рекордсменка мира среди спортсменов без ног."
Господи, каких аргументов, что вы несёте?:)
Человеку, у которого не было никаких шансов вырасти и быть просто счастливым в рос.детском доме, в глуши, что она сама и её же биологические родители подтверждают, дали этот самый шанс у приёмных родителей в США.
Кому нужна ваша демагогия, причём здесь параолимпийские чемпионы, выросшие, преимущественно в родных семьях?
Вас спросили, вы, лично, возьмёте такого ребёнка, живя в Питере, не говоря о местах, где родилась эта девочка? Ответа мы, вероятно, не услышим.:)))
Как вы думаете, многие ли согласятся взвалить этот груз на себя в России, при всех траблах, с которым людям приходится там сталкиваться, тем более, в глубинке?
"что вы несёте?"
Неужели Вы действительно имеете большой опыт волонтерской работы с детьми? Слишком много агрессии... Волонтерство, похоже, Вам противопоказано:)
"Человеку, у которого не было никаких шансов вырасти и быть просто счастливым в рос.детском доме, в глуши, что она сама и её же биологические родители подтверждают, дали этот самый шанс у приёмных родителей в США.
Кому нужна ваша демагогия, причём здесь параолимпийские чемпионы, выросшие, преимущественно в родных семьях?"
Вы так ненавидите Россию, что даже сама мысль о том, что у инвалидов в стране есть шанс вырасти и быть просто счастливыми, Вас пугает и заставляет нападать на собеседника, доказывая обратное. Реакция на мои безобидные ссылки лишь подтверждение этому.
"Вас спросили, вы, лично, возьмёте такого ребёнка, живя в Питере, не говоря о местах, где родилась эта девочка? Ответа мы, вероятно, не услышим."
Нет, не услышите.
А почему вы решили, что речь о волонтёрстве? ...вам ли , глубоко обиженной и возмущённой рейдерскими захватами бельг. полиции, об агрессии распространяться.:)
Вы так ненавидите Россию
Оставьте свои дешёвые клише при себе, я к России отношусь как к любой другой стране, тем более, это касается всего постсовка. Речь не об инвалидах на постсовке и в России - это отдельная тема, а о детях- сиротах в дет. домах, а ваши сЦылки совсем не о них, как бы вам не хотелось всё извратить:
http://izvestia.ru/news/534140
http://www.vesti.ru/doc.html?id=902270&tid=99375
Это его жизнь и спасибо родителям, которые воспитали такого хорошего сына", — сказал слова благодарности тренер паралимпийского чемпиона Валерий Бисарнов.
Если и есть единичные параолимпийцы из дет.домов, то это редкое исключение, да и не о чемпионах речь.
Нет, не услышите.
Вот с этого и надо было начинать...:)))
ПС.
http://www.mk.ru/politics/news/2012/12/23/791068-vyirosshie-v-amerikanskih-semya...
Одним из лидеров кампании является трехкратная паралимпийская чемпионка Лондонских игр Татьяна Макфаден, которая родилась с расщеплением позвоночника и была оставлена родителями в одном из детских домов Санкт-Петербурга..... "Я, возможно, не выжила бы в том детском доме", - говорит девушка. По ее мнению, запрет на усыновление погубит тысячи жизней.
и коммент к статье соответствующий:
dusty
23 декабря 2012 в 20:20
У несчастных детей просто заберут надежду. Они практически все, процентов 97%, вначале будут мучиться, а потом погибнут. Кто в тюрьме, кто на улице.
Marinel, позвольте немного расширить Ваш кругозор про "российскую глушь" : )
"Российские паралимпийцы с триумфом возвращаются домой" (10.09.2012)
Вы в своём репертуаре..:)
Речь о больных детях, инвалидах в детских российских домах, которые никому не нужны и какой % из них в ваших сцилках?
ПС.
Для немецких детей/подростков из асоциальных семей, с аналогичными проблемами, подобные фермы в Европе, в США, казахские аулы или даже сибирские медвежьи углы рассматриваются как альтернатива профессионально подготовленным приёмным семьям в Германии, которые также не всегда в состоянии с ними справиться...
http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/schwer-erziehbare-jugendliche-zum-pferdep...
http://www.oe24.at/oesterreich/chronik/Heimkinder-nach-Afrika-geschickt/60980130
Die Kinder werden fast um den gesamten Globus geschickt. Derzeit sind sie verteilt unter anderem auf Deutschland, Polen, Spanien, Griechenland. Manche sind sogar in Namibia (im Südwesten Afrikas)!
http://diepresse.com/home/panorama/welt/356104/Zur-Erlebnispaedagogik-nach-Sibirien
In der Taiga lernt man Demut
„Klar wundere ich mich, dass die ihre Kinder für viel Geld zu uns schicken“, so Dorflehrer Wladimir Sedelnikow. Im Dorf, in dem es kaum Jobs gibt, lebten drei von vier Kindern in Armut, würden aber aufgefangen. Fußball, Tanz, Zeltlager: Es gebe 56 Freizeitgruppen.
Vielleicht, mutmaßt der Lehrer, fänden die deutschen Kinder in Sibirien eine Eigenschaft, die ihnen daheim abhanden gekommen sei: „Wenn man in der Taiga etwas lernen kann, dann ist das Demut.“
"Для немецких детей/подростков из асоциальных семей, с аналогичными проблемами, подобные фермы в Европе, в США, казахские аулы или даже сибирские медвежьи углы рассматриваются как альтернатива профессионально подготовленным приёмным семьям в Германии, которые также не всегда в состоянии с ними справиться..."
Для тех, кто не знает или намеренно скрывает информацию, напомню, что "сибирские медвежьи углы" - это территория России :)
Т.е. для немецких детей, по Вашему утверждению, там будет хорошо, а для российских детей - плохо. Логику я Вашу не понимаю совсем :)
Т.е. для немецких детей, по Вашему утверждению, там будет хорошо, а для российских детей - плохо. Логику я Вашу не понимаю совсем :)
Для человека, никогда не сталкивающегося с этими проблемами, вопрос ваш вполне предсказуем.:)
Почему трудновоспитуемых немецких подростков посылают в Сибирь, Киргизию и пр. отдалённые регионы нашего шарика, объяснять влом, речь совcем о другом, хотя из сЦылок и так ясно.
"Почему трудновоспитуемых немецких подростков посылают в Сибирь, Киргизию и пр. отдалённые регионы нашего шарика"
Почему так трудно написать "в Россию"? Ведь Киргизию Вы называете Киргизией :)
Почему "Россию" надо зашифровывать в "Сибирь"? :)
Почему "Россию" надо зашифровывать в "Сибирь"? :)
Вы задаёте слишком много глупых вопросов, постараюсь на пальцах объяснить.:)
В Питер, Москву, Киев... их , вряд ли, пошлют, а в глухие регионы Сибири могут и послать, угадайте с трёх раз - почему.:)))
В Питер, Москву, [color=#FF0000]Киев[/color]...их , вряд ли, пошлют, а в глухие регионы Сибири могут и послать
А что у вас по географии было? © :))
Судьба русских детей в США :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FkEQirqOc-k#!
Многие из вас на форуме или в России возьмут на себя этот титанический труд, практически на волонтёрских началах?:)))
...вы, лично, возьмёте такого ребёнка?
Вы бы лично ими занимались?
А вы, Маринель? Отчего вы воздух сострясаете гневными вопросами, если сами не можете дать на них утвердительных ответов. То, что вы когда-то, живя в Германии, занимались этой проблемой не делает вас экспертом в этом вопросе и уж тем более моральным судьёй. Про детали того, как именно вы занимались этой проблемой спрашивать не буду. И так ясно, что косвенно.
Оказаться на американской ферме для них оптимальное решение.
Дети должны в школу ходить, а не за коровами навоз убирать. Учитывая, что 30% детей с той фермы домой не возвращаются, потому что их родители не хотят их назад брать, а остаются там годами до достижения совершеннолетнего возраста, уход за коровами - это единственное, чему они в жизни могут научиться. О каких перспективах для таких детей можно говорить? Сотни, если не тысячи, разрушенных, несложившихся судеб вы будете игнорировать, приводя в качестве доказательства мифических необъятных потенциальных возможностей единичный пример паралимпийского чемпионства. Случается, что люди с улицы выигрывают American Idol и подписывают миллионные контракты с музыкальными студиями, и что? Вы будете считать, что у любого умеющего петь в Америке есть реальные шансы стать миллионером?
,А вы, Маринель? Отчего вы воздух сострясаете гневными вопросами, если сами не можете дать на них утвердительных ответов.
Насчёт своей гневности позаботьтесь, да и ответ я дать могу, в отличие от вам подобных.:)
Я понимаю, что для многих из нас, в том числе и для таких как вы:), тяжело заниматься чужими детьми с массой всевозможных психических и физических проблем, тем более, для многих россиян с их материальными сложностями, без серьёзной поддержки государства в лечении и выхаживании этих детей....
Поэтому, если ребёнку-инвалиду повезло и нашлись люди, пускай даже в США, кот. готовы этим заниматься, то отоборать у таких детей последний шанс - подлость.
Вместо того, чтоб проверять, предватительно, людей, которым доверяют детей-сирот, наладить контроль за такими семьями уже в США, оказывать им поддержку в тяжёлых ситуациях, а не тупо наживаться на детях, спекулируя ими за нехилые суммы, продавая их кому попало , как это делается на постсовке, забрали у этих детей последний шанс, да ещё так нелепо, с их "отмщением" за какие-то списки.:)
То, что вы когда-то, живя в Германии, занимались этой проблемой не делает вас экспертом в этом вопросе и уж тем более моральным судьёй.
Это вы когда-то жили в Германии, а я до сих пор там живу и продолжаю этим заниматься, так что о проблемах этих детей знаю из первых рук, так сказать..:)
Дети должны в школу ходить, а не за коровами навоз убирать.
То что они должны и то что им под силу - две большие разницы, если бы вы понимали о чём речь.
Многие из них, просто, не в состоянии потянуть школьную программу, даже в спец.школах при индивидуальном обучении, в силу их псих. расстройств, наследственности ( родители алкоголикики/наркоманы) и травм плода еще до рождения, не говоря о банальных ADHS и прочих мелочах...
Не исключаю, что там также попадаются дети, кот. не повезло с приёмными родителями, но так, если продавать первому встречному, добежавшему до постсовка, лишь бы нажиться, то этого вполне можно ожидать.
Насчёт фермы, в приведенной вами статье, если вы внимательно прочли, то это скорее шанс стабилизировать псих.расстройства и терапия для таких детей, чем наказание. Тем более, Штаты - не единственная страна, использующая этот опыт, люди многие годы работают в этом направлении ( в Германии таких ферм достаточно много) и их мнение в этом вопросе в разы ценнее, чем ваше и моё. :)
"Насчёт своей гневности позаботьтесь, да и ответ я дать могу, в отличие от вам подобных.:)
Я понимаю, что для многих из нас, в том числе и для таких как вы:), тяжело заниматься чужими детьми с массой всевозможных психических и физических проблем, тем более, для многих россиян с их материальными сложностями, без серьёзной поддержки государства в лечении и выхаживании этих детей...."
Зачем так витиевато оправдывать свое решение? Ответили бы просто:"Я не возьму такого ребёнка."
У меня в доме и сейчас один из таких подростков живёт и на лошадях у него есть возможность покататься и пожить на подобных фермах, отвезу, если захочет, благо их в Германии достаточно.
A у вас?:))
Тут помню, тут не помню... (с). Какими сказками Вы форум кормите?
"Опубликовано сб, 29/12/2012 - 21:50 пользователем Marinel"
"Я частично занималась этой проблемой в Германии, знаю не по наслышке - огромная психологическая нагрузка, не каждый специалист с ними справляется, о неподготовленных приёмн. родителях и речи нет...:)"
"Опубликовано вс, 30/12/2012 - 13:34 пользователем Marinel"
"Это вы когда-то жили в Германии, а я до сих пор там живу и продолжаю этим заниматься, так что о проблемах этих детей знаю из первых рук, так сказать..:)"
Что сказать-то хотели, сами поняли? :)))
Pages