Вакансия закрыта.

Primary tabs

АглаяПолякова's picture
ВБР's picture

Ну и? По вашей диаграмме из неизвестного источника - одна треть (почти 30 процентов) выбросов приходится на транспорт. Мало, да?
Нет, не мало, но я ведь писАл только о легковых автомобилях. В худшем случае, на их долю
приходится 10% загрязнений.
Hint: Если на картинке щелкнуть правой кнопкой мышки, то откроется меню, в котором есть
опция "просмотр кода элемента", по которому можно определить, откуда взята картинка.
Если интересно, конечно.

Вбр, вы привели диаграмму по загрязнению воздуха во всеобщем маштабе земли. Мы говорим о загрязнении воздуха в пределах одного города, там играет роль - транспорт, сорт отопления, время года, скорость ветра, наличие промзон. Если вы не понимаете о чем мы, взохните глубоко у садового кольца и ощутите чистоту воздуха, так же можете почитать о так называемом смоге, который накрывает города не только в китае. Кстати, связь с детями утеряла ...

Очередное замурение:). Загрязнение воздуха легковыми автомобилями
не превышает 10-12%, так что даже если ВСЕ пересядут

Во физик даёт, конечно, директор сиббиной фирмы катается на вело на работу, исключительно, из-за своей бедности, экономит малец на всём, где может. Это ж не Россия, где любая сцыкушка на шевроле рассекает - тенденция, однако.:)))

Сибби's picture

директор сиббиной фирмы катается на вело на работу, исключительно, из-за своей бедности, экономит малец на всём, где может. Это ж не Россия, где любая сцыкушка на шевроле рассекает - тенденция, однако.:)))

Ну да, здесь, блин, не Торжок, здесь топ менеджмент все больше беден и на всем экономит. Уверена, что местные топ менеджеры, в отличие от Наблюдателя, не наблюдают воду, текущую из-под крана, когда ею не пользуются. Ну, куда им до Наблюдателя, у богатых свои причуды :)

ВБР's picture

Во физик даёт...
Вы, пардон, читать умеете:) ? Попробуйте еще раз прочитать то, что я написал и попробуйте
найти в цитируемом сообщении слова про бедность, шевроле и пр.

Сибби's picture

Попробуйте еще раз прочитать то, что я написал и попробуйте
найти в цитируемом сообщении слова про бедность, шевроле и пр.

А как же ваше "не от хорошей жизни"? :)) Именно от хорошей жизни у людей есть время и желание думать об окружающей среде.

ВБР's picture

Именно от хорошей жизни у людей есть время и желание думать об окружающей среде.
У Вас лично какая машина ? Мне почему-то кажется, что не Смарт.

Даа, может по-этому бельгийцы живут по 80 лет, а наши с трудом до70 дотягивают.

ВБР's picture

Даа, может по-этому бельгийцы живут по 80 лет, а наши с трудом до70 дотягивают.
В Гонконге, Японии, Испании, Италии (в общем, в двух десятках стран) живут дольше, чем в Бельгии.
Вероятно, там больше об экологии думают.

Да че уж там, давайте таблицы, вы нас сегодня балуете :)

ВБР's picture

Да че уж там, давайте таблицы, вы нас сегодня балуете :)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy

ВБР's picture

2 Marinel
Я, собственно, не возражаю против экономии, просто пожалел:).
Не исключаю, что через N лет в спальнях у всех будет 12 С, мыться/умываться
будут только по большим праздникам и пересядут на мопеды. И обязательно найдутся люди, которые будут утверждать, что это очень здорОво и полезно для организма...

2 ВБР
Если здесь народ начнёт умываться по большим праздникам и выше 12С не сможет себе позволить, то там народ, к этому времени, и вовсе загнётся, сегодняшняя тенденция пока такова, а что будет лет через 100 - не нам с вами обсуждать.:)

ВБР's picture

Если здесь народ начнёт умываться по большим праздникам и выше 12С не сможет себе позволить, то там народ, к этому времени, и вовсе загнётся,
Не знаю-не знаю, тренды развития в течение последних лет противоположные...

Не знаю-не знаю, тренды развития в течение последних лет противоположные...

это сугубо ваше желание:)
По тысячапятсотпервому кругу, а-ля у попа была собака:
Зарплаты, уровень жизни для большинства, уровень социальной защиты - абсолютно несравнимые цифры и тенденция пока стойко сохраняется, как бы вам не хотелось доказать обратное или вы будете возражать?

Ближайшие поколения, к сожалению, радикальных перемен не увидят, нет никаких реальных предпосылок. Постсовковое ворьё, дорвавшееся до национального корыта, тянет всё на себя, оставляя народу крохи с барского стола. Какая соц. защита или адекватные зарплаты и пенсии, хотя средств явно бы хватило при другом менталитете властьимущих.:)....А что будет лет через 100 - это для нас сейчас менее актуально.

Здесь же народ тоже учится на своих ошибках.
Черчиль или кто-то из корифеев сказал +-: Запад вынес уроки из совдеповского социализма и пошёл другим путём, а наш народ этот гемор не со стороны, к сожалению, несколько поколений наблюдал, а всё на собственной шкуре испытал и продолжает испытывать...

ВБР's picture

Зарплаты, уровень жизни для большинства, уровень социальной защиты - абсолютно несравнимые цифры и тенденция пока стойко сохраняется, как бы вам не хотелось доказать обратное или вы будете возражать?
Буду возражать, конечно же. Вот графичек роста зарплат в России (за 10 лет в 10 раз) -

По Бельгии искать лень, но кто-то здесь давал данные, из которых следовало, что в последние годы
зарплата практически не менялась.
Задачку о том, на сколько процентов росла зарплата в России в год, если за 10 лет она выросла
в 10 раз, самостоятельно решить сможете:) ?

за 10 лет она выросла в 10 раз

ВБР, а во сколько раз выросли цены на жилье?продукты и тд и тп.Вот например в моем регионе 1-ая квартирушка с 3500 у.е выросла до 30000 у.е. ссцылки в студию

ВБР's picture

ВБР, а во сколько раз выросли цены на жилье?продукты и тд и тп.Вот например в моем регионе 1-ая квартирушка с 3500 у.е выросла до 30000 у.е. ссцылки в студию
Так они уже в студии. На том же графике - цифры инфляции, которую зарплата опережает.

Так они уже в студии. На том же графике - цифры инфляции, которую зарплата опережает.

Статистика - сама точная наука из всех лженаук...

ВБР's picture

Статистика - сама точная наука из всех лженаук...
Так предложите что-нибудь поумнее:).

Так предложите что-нибудь поумнее:).
К сожалению.... Могу предложить только больше верить своим глазам.
Больше 15 лет проработала в статистике. Знаю не понаслышке как эти графики/диаграммы рисуются, подгоняются под требования начальства. Причем иногда цифры практически точные, а вот нарисовано так, что все с ног на голову перевернуто.
Вот Вы действительно верите, что з/п в России опережает инфляцию?

ВБР's picture

Вот Вы действительно верите, что з/п в России опережает инфляцию?
Вера - понятие иррациональное. Предположим, что я верю. а Вы - нет. Обсуждать веру бесполезно.
Мой пример - я уехал из России в Бельгию в 1999 году, когда я практически
ничего не зарабатывал, сидел на шее у жены:). Вернулся в Россию в 2010 году,
сейчас зарабатываю не меньше (а, с учетом другой структуры расходов - больше),
чем в Бельгии. У многих знакомых/друзей такая же ситуация, правда, они, в отличие от меня,
перенесли лихие времена, будучи в России.
В некотором смысле, перестройка в России еще не закончилась. Мне положительные сдвиги
в России очевидны, кому-то - нет, но без количественного анализа обсуждение бессмысленно.

Казалось бы - где бельгийская экономия на воде и топливе, а где российские реалии, но Маринель и здесь возможность для пинка нашла.

PS. Кстати, бельгийская вода не такая уж и хорошая, кальция в ней большой избыток.

Но...ведь не от хорошей жизни
спят при 12 С (только не надо говорить, что к этому привыкли, для нормального
человека это противоестественно), экономят воду на умывание/ванну/душ/мойку
посуды, покупают автомобили размером с детскую коляску, руководствуясь в первую
очередь малым расходом топлива, ходят без носков:), стараются не платить за парковку
машины...

Ответ был, исключительно, ВБРу на его изЫски или вы несогласны с моими сравнениями?

Легче обсуждать собеседников, а не конкретные факты.:)

Вода из крана в Киеве, Москве и российской/украинской провинции - ядерная смесь, вы её пробовали? В пищу она явно непригодна. В той же Бельгии в крупных городах - также не питьевая, но качество абсолютно другое, а у нас в провинции - вода питьевая, по качеству в разы лучше, чем некоторая в бутылках.

Сибби's picture

Вода из крана в Киеве, Москве и российской/украинской провинции - ядерная смесь, вы её пробовали?

Я пробовала. В командировке в Питере. Остановились в гостишке, которая была, мягко говоря, гумно. Но близко к предприятию, что давало мне возможность выспаться, поэтому я ее выбрала. Вечером нафигачились с коллегой Ягермайстера, с утра соответственно, хочется пить. Минибара не было, попробовала выпить воду из-под крана. Эта песец всему. Она абсолютно непрозрачная и ТАК воняет хлоркой, как будто реально пьешь отбеливатель... мне прям ну совсем поплохело, пришлось идти вниз за бутылочной водой. Три года назад было, до сих пор помню эту "крановочку"... брррр.

ВБР's picture

Три года назад было, до сих пор помню эту "крановочку"... брррр.
Вам тоже графички для сравнения:


Из коих следует, что качество воды в России выше, чем в Бельгии.
С другой стороны, с бодуна-то всякое бывает...

Уточните, будте добры , вы о какой воде? Я предполагаю ... Природной, сибби, если вы заметили говорит о водопроводной воде.

Упс

Сибби's picture

Ни в одном из двух чартов Бельгия не сравнивается с Россией. Как вы сделали вывод, что качество воды в России лучше? И Стерва правильно спросила: о какой воде тут речь? И откуда данные? Я таких чартов сама сто штук нарисую :)

ВБР's picture

Ни в одном из двух чартов Бельгия не сравнивается с Россией. Как вы сделали вывод, что качество воды в России лучше? И Стерва правильно спросила: о какой воде тут речь? И откуда данные? Я таких чартов сама сто штук нарисую :)
Сравните позиции России и Бельгии относительно Швеции, которая занимает первое место на обоих диаграммах.
Мне казалось, что это несложно:).

Сибби's picture

Сравните позиции России и Бельгии относительно Швеции, которая занимает первое место на обоих диаграммах.
Мне казалось, что это несложно:).

Вы издеваетесь? :) А че, графика, где и Бельгия, и Россия нетути?

ВБР's picture

Вы издеваетесь? :)
Отнюдь:).
А че, графика, где и Бельгия, и Россия нетути?
Может быть, и есть, но не нашел, да и зачем искать ? Из этих двух и так все понятно.
Так какая у нас машина-то ? Х-5, если не ошибаюсь ? Если так, то жизнь Ваша, следуя Вашей же логике, не удалась,
поскольку мало об экологии думаете:).

Нет, мне не понятно какая вода.

ВБР's picture

Нет, мне не понятно какая вода.
Можно слегка подумать и понять, что это неважно:).

Не стоит вилять хвостом, в ходе данной дискуссии это важно. Речь шла именно о водопроводной воде. Вбр, мало того чтоваш аргумент неточен, вы еще обвинили сибби в бодунизме. Вам не кажется, что стоит извиниться?

ВБР's picture

Вбр, мало того чтоваш аргумент неточен, вы еще обвинили сибби в бодунизме. Вам не кажется, что стоит извиниться?
Да я готов извиниться, но кто, как не Сибби, вот это написал:) ? -
Вечером нафигачились с коллегой Ягермайстера, с утра соответственно, хочется пить.
Сушняк, он, конечно, с утра долбит:). Похмелье - дело тонкое, надо было с вечера бутылку воды у кровати поставить,
да и весь этот, как его,...Ягермайстер не употреблять, а чуток на утро оставить...

Так, все понятно, вы просто этого ягермайстера хотите ... Заходите, угощу ;)

ВБР's picture

Заходите, угощу ;)
На фиг - на фиг, еще отравите...

Сибби's picture

Можно слегка подумать и понять, что это неважно:).

Важно.

ВБР's picture

Важно.
Независимо от того, о какой воде идет речь (природной, колодезной, водопроводной, технической), из диаграмм следует, что вода в России лучше, чем в Бельгии. Единственное допущение состоит в том, что сравниваются одинаковые "сорта" воды.

Сибби's picture

Независимо от того, о какой воде идет речь (природной, колодезной, водопроводной, технической), из диаграмм следует, что вода в России лучше, чем в Бельгии.

Неверно. Диаграммы показывают качество природной воды (поверхностные и подземные источники) и учитывают загрязнение водорослями, химическими веществами, в том числе, пестицидами, и так далее. Водопроводная же вода подверглась очистке и должна соответствовать нормам качества питьевой воды, принятым в конкретной стране. У России и у ЕС разные нормы качества питьевой воды, и конкретно ПДК хлоридов в питьевой воде в России превышает ПДК хлоридов в питьевой воде в ЕС.

Я собсна, о чем... ваши диаграммы не отражают качество крановочки в конкретно взятой стране.

ВБР's picture

Я собсна, о чем... ваши диаграммы не отражают качество крановочки в конкретно взятой стране.
Не исключено, что не отражают, но речь шла только о сравнении.

Сибби's picture

Не исключено, что не отражают, но речь шла только о сравнении.

Ну да, сравнении. Питьевой воды из крана с питьевой водой из крана. А она может сравниваться только путем сравнения стандартов на питьевую воду.

В РФ 20% проб воды не соответствуют стандартам качества по своим химическим показателям, и 16% - по бактериологическим показателям. Для сравнения, в развитых европейских странах, таких как Великобритания и Франция, не соответствует нормам только около 0,01% проб воды. Разница впечатляющая, особенно если учитывать тот факт, что под постоянным наблюдением находятся только 15 показателей из 28 обязательных.
http://www.water.ru/bz/likbez/regionalnye_problemy_kachestva.shtml

ВБР's picture

Для сравнения, в развитых европейских странах, таких как Великобритания и Франция, не соответствует нормам только около 0,01% проб воды.
Это свидетельствует только о том, что вода в России хуже, чем в Великобритании и Франции,
но не свидетельствует о том, что оная вода в России хуже, чем в Бельгии. Моим диаграммам
это не противоречит.

А вот такие случаи в Бельгии бывали?

Отдельная тема – отравления некачественной водой, которые в России, к сожалению, не редкость. В качестве примера можно вспомнить вспышку острой кишечной инфекции в Урене Нижегородской области в июле 2010 года: с температурой, рвотой и диареей были госпитализированы 18 детей. Спустя неделю число госпитализированных достигло 170 человек, из них 49 несовершеннолетних. После проведенных анализов медики сделали вывод, что люди отравились, выпив некипяченую воду, в которой был обнаружен РНК-норовирус. Ситуация произошла предположительно из-за того, что в водопровод Уреня просочились сточные воды. Двумя годами ранее массовое отравление водопроводной водой произошло в городе Новошахтинск Ростовской области. Тогда в больницах оказались 113 человек. В столице Кабардино-Балкарии, Нальчике, с подозрением на кишечную инфекцию были госпитализированы более 200 человек, 100 из которых - дети. Позже выяснилось, что вспышка кишечной инфекции была вызвана норавирусом, передавшимся населению через воду. В ноябре 2012 года в Пермском крае за медицинской помощью обратилось 40 школьников, 10 детей были госпитализированы. Поводом для вспышки кишечной инфекции, как выяснилось впоследствии, тоже стал водный фактор.

http://ria-stk.ru/news/detail.php?ID=71420&SECTION_ID=

ВБР's picture

А вот такие случаи в Бельгии бывали?
Если и не бывали, то это, например, может говорить о том,
что в Бельгии водопроводную воду никто не пьет:). И правильно
делают, между прочим:).

Сибби's picture

Если и не бывали, то это, например, может говорить о том,
что в Бельгии водопроводную воду никто не пьет:). И правильно
делают, между прочим:).

Ну, раз ВБР понес глупости, значит понял свою ашипку :) Первый признак, кстати.

Если и не бывали, то это, например, может говорить о том,что в Бельгии водопроводную воду никто не пьет:). И правильно
делают, между прочим:).

Ага, а еще это говорит о том, что те, кто в России водопроводную воду пьет, абсолютно зря это делают.

А мне еще понравилось, что рост благосостояния населения в стране нужно оценивать на основании соотношения зарплаты мужа к зарплате жены в течение жизни.

Российская экономическая наука, надеюсь, тоже в восторге от такого открытия?

ВБР's picture

Ага, а еще это говорит о том, что те, кто в России водопроводную воду пьет, абсолютно зря это делают.
Может быть, и так. Одни не пьют воду, потому что знают, что ее пить нельзя,
другие пью и травятся, все еще на что-то надеясь:).
А мне еще понравилось, что рост благосостояния населения в стране нужно оценивать на основании соотношения зарплаты мужа к зарплате жены в течение жизни.
А это откуда:) ?

Pages