Добрый день! Хотел бы спросить совета у тех, кто, может быть, был в подобной …
Primary tabs
Добрый день!
Хотел бы спросить совета у тех, кто, может быть, был в подобной ситуации.
После 5 лет проживания был сделан запрос на получение Бельгийского гражданства. По определенным причинам запрошенную в коммуне форму Comte Individuelle за все 5 лет я предоставить не мог. Я общался с адвокатом, мне сказали, что всех предоставленных документов достаточно и по их мнению, было принято неверное решение. Они могут помочь обжаловать его за оплату в 850 евро и, учитывая очередь по аппеляциям, решение будет вынесено в 2016 году. При этом, уже сейчас, получив сертификат с курсов интеграции, и сертификат о знании языка я могу сделать повторный запрос (снова перевести свидетельство о рождении, заплатить 200 евро и т.д.). Но адвокат сказал, что часто при уже имеющимся негативном решении, повторные запросы просто так, не смотря на пакет документов, отклоняют. Кто-нибудь уже сталкивался с повторным запросом на получение гражданства? Действительно ли негативная история так влияет на последующие решения или же это просто желание получить клиента?
Заранее спасибо за ответы.
Артем.
Вы чуть большим количесвом деталей поделились, чтобы внятный совет дать.
На каком уровне был отказ? Мне кажется, что на уровне коммуны Вам отказали в дальнейшем рассмотрении декларации по причине отсутствия всех документов - в таком случае должны вручить "Annexe 1 Notification de pièces manquantes sous pli recommande" и дать 2 месяца на "донос" документов, если не донесены - декларация признается irrecevable.
Когда сообщите больше детелей, будет, конечно, яснее, но даже сейчас вречатление тоакое, что адвокат вас разводит.
1. процедура достаточно проста и прозрачна, в самом Кодексе о гражланстве (в стт 12бис и 15) и в иполнящем его Указе от 04/12/12 все предельно ясно.
В общем - опишите, на каком жтапе и с какой именно формулировкой вас развернули, + опишите, каие у Вас документы были для подтверждения 1. экономического вклада (Comte Individuelle с 468 рабочими днями как минимум) 2. язык и 3. социальная интеграция; (ну и помним, что если Вы можете предоставить Comte Individuelle за ВСЕ 5 лет непрерывно) - то тогда пункты 2 и 3 не обязательны).
При повторной подаче - если донесли документы - то проблем быть не должно. Адвокат Ваш, на мой взгляд, преувеличивает (что при наличии у него конфликта интересов - признак недобросовестности).
Большое спасибо за ответ.
Подробности такие:
Я работал в Бельгии будучи сотрудником российского филиала до 2010 года. С 2010 работаю на бельгийский филиал. Работа та же, позиция та же, соответствующее письмо от работодателя я прилагал в составе пакета документов. Соответственно бельгийский филиал может дать мне comte individielle только с 2010 года, даже не смотря на то, что я прилагал документы из налоговой, подтверждающие, что бельгийский офис платил за меня налоги с 2008 по 2010.
Действительно, в коммуну настаивали на 5 летних comte individuelle, что подтвердило бы и соц. интеграцию, и эк. участие и язык.
Ответ пришел не из коммуны, а от прокурора с правом подачи протеста в течение 15 дней и формулировкой (там копия бланка, на которую наклеены мои данные), что я не доказал ни интеграции, ни эк. участия, ни языка. Думаю, что все это связано с отсутсвием форм за 5 лет. При этом до того как отказать, мне звонили из коммуны (с ними связался прокурор), чтобы уточнить - есть ли у меня все-таки что-то для выполнения условия соц интеграции (или comte individuelle за первые года, или обучение, или курсы интеграции), но у меня ничего на тот момент не было.
Пока рассматривали мое дело, я прошел аттестацию по языку и сертификацию по соц интеграции. Таким образом, это будет не донос документов, а имеено новый запрос с новым набором документов.
И мой первоначальный вопрос был касательно опыта рассмотрения повторных запросов - формально ли относятся к тем, кому уже отказывали или нет.
Артем.
+/- понятнее.
Скорее всего прокурор прав, по чисто формальным обстоятельствам. Российский филиал, скорее всего, comte individuelle вам не выпишет - а все остальные документы на будут приняты во внимание, так как именно comte individuelle является подтверждающим документом согласно королевского указа.
То есть формально отказ обоснован - опротестовывать именно это решение можно, но это 50/50 вариант (ваш адвокат будет, скорее всего, обосновывать то, что вы соответствуете критериям исходя из духа закона, и что несоответсвие при этом поданных документов букве закона - вторично). Вариант "как повезет", потенциально затратный, так как может потребовать ряда опротестовываний вверх по инстанциям. Но если у Вас есть время и деньги - можете попробовать - тогда Ваш успех станет прецедентом и на него можно будет ссылаться другим людям с похожей ситуацией.
На мой взгляд, самым практичным будет доказать соответсвие критериям, предоставив подтверждающие документы в строжайшем соответствии с буквой закона
Вариант 1: вы можете попробовать выписать этот самый compte individuelle и у российского филиала - но в таком документ должен содержать данные о работодателе, которых у него, может, и нет (чтобы иметь возможность выписать compte - работодатель должен быть зарегистрирован как бельгийское пердприятие и иметь Numéro d'entreprise, Numero ONSS, BCE и тп).
Вариант 2.
предоставляем три разных документа:
- экономическая интеграция подтверждается compte individuel, ничего что не за 5 лет - должно быть не менее 468 рабочих дней; если перешли в бельгийский филиал в 2010 - уже должно быть, ну или немного совсем осталость.
- язык - документы перчислены статье 1 указа
- социальная интеграция - документы перчислены в статье 7 пункт 4 указа (указ по гиперссылке выше)
удачи.
Еще один вопрос, вы дали ссылку на портал (не на конкретный документ), дальше я нашел документ: 4 DECEMBRE 2012. - Loi modifiant le Code de la nationalité belge afin de rendre l'acquisition de la nationalité belge neutre du point de vue de l'immigration, но там в указанных вами статьях не то, о чем вы пишите. Подскажите, пожалуйста, название документа.
Спасибо еще раз
пардон, ссылка как-то бьется здесь на сайте, была на конретный документ Arrêté royal portant exécution de la loi du 4 décembre 2012 modifiant le Code de la nationalité belge afin de rendre [l'acquisition] de la nationalité belge neutre du point de vue de l'immigration.
легче всего - идите сюда на Code de la nationalité belge.
наверху в таблицах Législation consolidée - кликните на ссылку 12 arrêtés d'exécution - вас выбросит на список документов, ваш - второй в списке, кликнете на Detail - и вуаля, наслаждаемся полным текстом. ссылки не вставляю - с ними здесь, похоже, что-то происходит. Скажите, если не выйдет - кину текст на дропбокс.
Большое вам спасибо, еще раз.
если у вас при новой подаче все будет соответствовать требованиям - у них не будет никаких формальных оснований вам отказать.
Как я понял, документы у вас уже есть. я бы на вашем месте подал бы снова, а не опротестовывал бы решение прокурора, которое было обоснованным на тот момент.
Большое спасибо, за развернутый ответ.
Комментарий удален
Удача, если до "семерки" тебе подождать придеца, а не десятку мотать.
Тут настойчивых, да еще из числа приезжих, не любят.
"семерки" уже с января нет.
Эт мы знаем, плавали. :)
А вдруг он до января подал и адвокат сможет присовокупить новый пакет к уже поданному?
адвокат сказал, что часто при уже имеющимся негативном решении, повторные запросы просто так, не смотря на пакет документов, отклоняют
Врёт он всё,лишь бы себе денег заработать.
В таком разе он как раз ничего и не заработает, к нему обращаться резона нет, коли один черт отказ будет.
А вот "просто так" тут ничего не делают, на то и спецы сидят, других в лужу сажают. ;)