Дондера выслали.
27 сентября. Первая попытка неудалась, но наверняка в самое ближайшее время последуют другие. ================================================ Дондер в депорте. К сожалению, мы не были знакомы, поэтому информации немного. Все, что смогла сообщить мне Ирина - это то, что зовут Дондера - Александр Кусуров, жил он в Мехелене, находится он в том же лагере, где держали нашу Хелену, телефон его адвоката 015/204472 и зовут адвоката, Анн. Дондер дружил с Эсмеральдой и Зосей Педалькиной. Текст петиции в защиту Дондера в прикрепленном файле адаптированном для просмотра и редактирования в word 97 и выше так что проблем с открытием я думаю не будет. Её надо распечатать на Вашем принтере, подписать ручкой (не надо ничего указывать, просто фамилия, адрес и подпись) и отправить факсом по номеру: 081/310402. Вы также можете отправить отсканированную копию подписаной Вами петиции по электронной почте на адрес aerrus@msn.com Пресс-конференция состоялась в среду, 7 сентября по адресу: Wollemarkt, 7 2800 Mechelen в 10:00 Присутствовало более 30 человек. Результатом конференции стало решение о проведении митинга в защиту Дондера с привлечением прессы и телевидения, а также статья опубликованная в "Gazet van Antwerpen" (см ниже) Митинг в поддержку Дондера по плану состоялся 22сентября, присутствовало чуть более 30 человек, были двое представителей социалистов и трое от лиги по провам человека. по адресу: Wollemarkt, 7 2800 Mechelen 27 сентября попытка выслать Александра к счастью не увенчалась успехом, пока. Всем кто не прячет головы в песок, ждем от Вас подписанные петиции, их вместе с письмом в самое ближайшее время передадут бургомистру Мехелена. Денежные переводы для Дондера можно делать на счет AER: 068-2263699-37 Блог новости в поддержку дондера http://vrijmechelen.blogspot.com/
helena, ей Богу, Вы как вчера родились...
Читал и чуть не рыдал от Вашей наивности.
99% процентов беженцев таковыми не являются, будь они из Украины, Белоруссии, Узбекистана, России (в том числе и Чечни).
P.S. Интересно, а у Вас какой статус?
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
КМ, я не говорю о том, признали их беженцами или нет. Я не говорю о процедурах, властях, закрытых центрах и общеевропейской модели, и о том почему цветная капуста стоит 3.50 ( про капусту - это крик души :p . Цена не понравилась). Я задаю вопрос: если люди, в том числе с детьми, выбрали ТАКУЮ жизнь (жизнь нелегала, или жизнь на пособие) сами! не потому, что им нельзя вернуться (война, режим Лукашенко etc, разборки с мафией, оппозиция, расовая или сексуальная дискриминация пытки и так далее ), то почему? Неужели потому , что они такие наивные и поверили, что за 3 года можно получить документы... Здоровый мужик ведь может заработать свою тысячу и в России , и в Украине легко. Т.е. , наверное, они не за деньгами приехали. Но, предположим, у них *лично* не было проблем на Родине. Тогда зачем ехать сюда таким способом? И бесконечно врать. Наверное, противно. Вот в чем мой вопрос.
Согласитесь, люди из Чечни бегут не потому, что им нужны приключения, а потому что там идет война.
А вешать лапшу на уши: я, мол, беженец, и мне опасно возвращаться в мою страну, а на самом деле, человек может вернуться и жить там, выглядит отвратительно. То же самое и придумывание болезней ( "мою язву желудка ни один русский доктор не вылечит") тоже прикол. Я с сочуствием отношусь к людям без документов, но вдруг те, кто еще принимает решение об эммиграции и читает наш веселенький форум, поймет: если Вы просто не хотите жить в своей стране, то надо легально эммигрировать, а не просить убежище.
Мой статус? У меня нет статуса. Еще один момент: если бы Евросоюз выделил бы территорию , куда беженцы могут ехать (в Монголии, например, места много), как когда-то было с Израилем (помните, евреев не пускали в их страны когда они из концлагерей возвращались), я бы поехала в эту новую страну. Все что мне лично нужно, быть в безопасности. А деньги я и сама заработаю. Мне их немного надо. А Вы? Поехали бы?
Я задаю вопрос: если люди, в том числе с детьми, выбрали ТАКУЮ жизнь... почему?
Потому,что ни один правильно-мыслящий родитель, не позволит,чтобы его ребёнок продолжал познавать творящий в совке беспредел,чтобы не терял в будущим накопленные им деньги,чтобы не лечился поддельными лекарствами,чтобы не выпивал поддельное спиртное,чтобы не был в конце концов человеком 5-ого сорта,которого политики используют для набивания своих карманов шершавой бумагой, в долларовом эквиваленте.
Неужели потому , что они такие наивные и поверили, что за 3 года можно получить документы.
Многие сюда ехали в надежде получить не только документы,но и стабильное будущее, как для себя,так и для своих драгоценных детей.И это нормальное желание,так как живём все мы на этом свете всего лишь один раз,и не хочется,чтобы этот единственный случай пожить прервался в совке от беспредела чиновников.
Тогда зачем ехать сюда таким способом?
А что ещё делать,если более подходящего способа больше не существует,а жить в совке уже нет никакого желания?
Согласитесь, люди из Чечни бегут не потому, что им нужны приключения, а потому что там идет война.
Из Чечни,не только беженцы едут,но и под них косящие.Чечен,тоже человек и тоже хочет цивильно жить.
А вешать лапшу на уши: я, мол, беженец, и мне опасно возвращаться в мою страну, а на самом деле, человек может вернуться и жить там, выглядит отвратительно.
Согласен,что врать не хорошо,и уж тем более взрослому человеку.А что же тогда делать,если нам в совке всю жизнь врали и продолжают врать,где уже правду днём с огнём не найдёшь?Знаете,у фламандцев есть такое выражение:врать,во имя своего спасения...и оно кстати ими приветствуется.Поэтому,в ответственных за иммиграцию ведомствах прекрасно знают,что почти все врут,но закон разрешает просить убежище,чему собственно власти и следуют...а,что ожидает позже расколовшего болтуна ,это уже его проблемы.
надо легально эммигрировать, а не просить убежище.
Дохлый номер.Пусть они создадут доступную почву для легальной иммиграции,и результат будет положительный.
Все что мне лично нужно, быть в безопасности.
А что,разве здесь Вас напрягают?
Блин, Хелене, Вы что за траву курите???
Нет, мне не надо, так, на всякий случай, если кому-то совет нужен будет. (Но только о траве).
Народ, прекратите отвечать Феде-Политикусу. Так он быстрее на своих подтяжках повесится. У него же форум - единственное общение, а в реале ему стыдно людям на глаза показаться. Игнорируйте, и увидите, как быстро он исчезнет, сменит ник и снова станет вежливым до поры.-:)
ANUS,
Ты чегой-то путаешь, поминая всуе мой "ник"...
Уж я точно никогда ни в каких акциях не принимал участия, и не призывал участвовать.
Мне у моря и так хорошо...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
А ведь Дондера и не знал почти никто.
И за других он не ходил .
Ну а то, что человек хороший это ЗДОРОВО.
Значит не пропадёт.
И да поможет святой Януарий.
--
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
helene, Вы сами-то поняли, что написали?
Смешались в кучу кони, люди.., дальше, я надеюсь Вы помните...
Интересно получается, чеченцам можно в Бельгию, а другим нельзя?
Их в Монголию надо?
У нас в России для чеченцев места уже не осталось? А за Уралом?
Это я конечно утрирую.., но... Пусть каждый человек САМ выбирает, где ему жить!
По политическим ли, экономическим, или каким другим причинам, а может потому, что не хотят матери, чтобы их сыновей избивали в армии (последняя новость: бойца привязали к стулу, и 4 часа били сапогами по ногам, результат - ампутация ног), а дочерей насиловали и заживо сжигали в офисах во Владивостоке (потому, что дядя пожарный не проводил проверку в здании последние 5 лет, а просто брал денежку и закрывал глаза на безобразия)...
Вы прессу российскую изредка почитывайте, тогда и поймете, от чего и по каким причинам народ из "совка" толпами бежит.
А осуждать, осуждать никого не надо, ибо сказано было: "Не суди, и не судим будешь"
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
извиняюсь за глупые вопросы: где нет беспредела ? где нет чиновников ? где политики набивают чужие карманы? вы уверены что вода, воздух, продукты тут экологически чище? где людей не делят на сорта?
Следуя Вашей логике,я хочу Вам ответить:пьют водку везде,да только дозы разные употребляют.
Так куда же, действительно, катится мир ? Если тут Дондера уже которые сутки « пинают ногами » и перемывают кости человеку, которого совсем не знают, обвиняют его во всех грехах, так сам по себе напрашивается вопрос: « А в чем виновата пятилетняя малышка, которую тоже затолкали насильно в самолет и отправили в никуда ? » Может это тоже из-за Donderов ??? Типа, нефиг тут было институт политического беженца извращать ?
Politicus, спасибо за четкие ответы. Однако, это так рискованно ехать куда глаза... , если всего лишь все достало.
Согласитесь, что в никуда уежают те, у кого веские причины. А если так легко люди возвращаются, то не было этих причин.
Фиг знает, простите, если кого обидела. :)
Хотя остаюсь при своем мнении.
Надеюсь, что акции и манифестации помогут добиться всеобще рег-ции как в 2000м .
А если так легко люди возвращаются, то не было этих причин.
Откуда вам знать насколько легко?
Уверяю Вас Бельгия пойдет на нарушение всяких конвенций и всевозможных прав человека, кстати если уже руки ломают и укольчики делают. Это для "легковозвращаемых"?
Отстаньте от человека. Ему и так нелегко.
Chantal
Скажу вам- что есть такой вид иммиграции- садят малолетнего ребёнка в самолёт- и всё. А тут не знают-что с ним делать- выращивают-выкармливают-документы дают. Вот Бельгия и борется с этим- не удивляйтесь..
Здравствуйте всем! Очень удивил меня пост Васильича в укор тем людям, которые откликнулись на перемены в моей жизни (не только места жительства). Да Василича не было на мероприятиях по моему освобождению и поэтому он наверняка не знает что вопросы по всем мероприятиям решались и в Мехелене, и в Де Панне, и в Завентеме. Очень легко укорять людей судя только по волне поднимаемой на форуме. Всегда есть (и должны быть) застрельщики и люди которые поддерживают их, Василич не вошёл не в первые и не вторые. Это совсем не укор, это просто констатация факта того что человек не мотаясь по маршруту Брюссель - Гент - Мехелен- Тинен - Мерксплас легко вывел формулу того что люди сбавили обороты сами собой повинуясь просто какой-то временной эйфории. Это совсем не так. Работа шла постоянно. Спасибо всем форумчанам, которые высылали мне телефонные карты, благодаря которым я мог быть в курсе всех мероприятий и по возможности контролировать их. Да всё получилось не так гладко. Были огрехи и в организации, были провалы в людях на которых я надеялся, но как оказалось НАШИ люди оказались нашими людьми, бог с ними с бельгийцами. Даже отрицательный опыт - он тоже опыт. Дай бог что кто-то следующий не сделает моих ошибок и тем более я как смогу постараюсь помочь чтобы никто не повторил моих. А что касается поста helen(ы) - мне очень понравились арабы в депортном лагере. У них нет понятия между собой прав или не прав. Там всё чётко - свой или чужой. И даже многонациональный персонал не влияет на это, тот-же полицейский работающий в лагере - он изначально араб, а потом уже мент. Всем остальным же пожелаю изначально выяснить, будет-ли у них в случае ареста человек который поднимет волну в бельгийских масс-медиа, будет-ли их адвокат участвовать в публичных акциях, достаточно-ли у них друзей , которые будут сигнализировать ко всем сразу после момента задержания.
Мне кажется участники дискуссии ушли от изначальной темы поста - давайте помогать своим соотечественникам.
Спасибо всем ещё раз.
Ты мне роди, а я перезвоню...(с)
Охотно Вам верю, Василич, что люди изголяются всяко и разно, кто во что горазд, лишь бы добиться своей цели. В данном случае, если я правильно поняла эту историю, девочку из Конго привез в Бельгию родной дядя, гражданин Голландии. Она была вроде как транзитом. Основная цель-Канада. Ей выдали временные документы и поместили в закрытый центр. А мамашка выхаживала в Канаде восстановление семьи, чтоб побыстрее забрать дочь к себе из Бельгии. Я конечно понимаю, что страна не резиновая, что есть закон, но ведь еще есть и моральная, и гуманная сторона вопроса ? Даже к насильникам и убийцам гуманизм применяют, а тут ребенок. Нет, не удивляюсь, скорее возмущаюсь. В конце концов, кроме детишек, в Бельгии достаточно «отстойного материала » для депортации, работы непочатый край.....
--а бабушка, у этой негритяночки была бабушка и дедушка, хотя впрочем для раздутия скандала это неважно
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
Батя, простите, а зачем Вам такие подробности? Вам адресочек подогнать? Кого, негритяночки? Или бабушки её, дядушки, дедушки? Не стесняйтесь уж, говорите как на духу.
А вот скандал в этом деле сама то и, чем побольше, тем результат эффективнее. Тут специалисты есть по этим делам, они сейчас подтвердят.
Ну какая разница есть бабушка, дедушка и вообще родственники. Ребенка, несмышленыша, выбросили из страны как котенка на помойку.
Если хочешь, чтобы Фортуна тебе улыбнулась - улыбнись ей первый.
--Читать надо внимательно.
Если вам нравится "страшная " история про маленькую негритянку в джунглях, то и добро.
А так
Мамаша сматалась за океан, ребёнка отправили ближайшим известным родственникам -то бишь бабушке.
И на духу говорить престало перед священнослужителем коим Вы не являетесь.
"... а вот свой в своего, всяко, попадёт."
Народна мудрость.
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
Дондеру...
Я, чес слово- рад за вас. Мы тут с Глебовым копья ломаем,что лучше- не отрывать зад в вашу поддержку или оторвать- да потом всё похерить
Раз вы довольны- я дико извиняюсь перед всеми-кого обидел, всёж ради вас
Крыша едет дорогая редакция. Сначала пытаются выдвинуть тезис, что в России беспредел, потом начинают рассказывать ужасы про беспредел бельгийских чиновников. А ведь еще не упоминали о продаже госсобственности и последующем взятии ее в аренду, о коррупции в правящих партиях, беспределе в налогооблажении, в назначении Kadastraal inkomen, в вывозе мусора наконец. Определились бы где беспредел беспредельней.
Поразительно просто, обмазывают страну дерьмом и жутко стремяться в ней жить. Садомазохизм какой-то. Вы полагаете, что чиновничий беспредел закончится с вручением вам документиков, все чиновники наденут фраки и улыбки и будут кланяться Вам в ножки, да нифига подобного. В этом плане разница между Россией и Бельгией невелика, в последнем случае евро-налет потолще, а под ним одна и та же субстанция.
--стремится туда где хуже и надеется на лучшее.
А с мусором действительно бардак.
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
С мусором - ладно.., а вот с МУСОРАМИ - правда беда...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Вы такие жестокие и злые !!! Человека депортировали ... Он зашёл на сайт , а вы его камнями забросали... Вот где наша совдеповская солидарность !!! И ни чего не просил этот парень от вас , а вы его смешали с чем только с умели !!! Осенью моих друзей с несовершеннолетними детьми тоже депортировали ( было 2 суда и немало бабок+ 2 адвоката + полно бельгийцев , но всё оказалось безрезультатно ). У меня осталась только открытая рана о них . И ни как не весело как вам ! От депорта , ровно как и от тюрьмы , НИКТО из нас не застрахован !!! А смеётся тот , кто смеётся последним !!! И надо отдать должное этому парню, что у него хватило мужества после всего пережитого ещё и зайти на этот сайт ! А вы его просто уничтожили ...
И надо отдать должное этому парню, что у него хватило мужества после всего пережитого ещё и зайти на этот сайт !
Может быть без красноречия обойдёмся? Ну выгнали Donderа из тюрьмы,ну запостил он на форуме,и что же здесь такого мужественного? И что он там в турьма такого пережил,что ему как герою почести отдавать нужно?
Не пытайтесь из него мученика изображать,не всё так страшно было,как Вы хотите обрисовать. Сначала Donder спокойно жил на социальные деньги,не работал,пивко сосал, сидя за монитором...вдоволь кушал фрукты,овощи...жильём был обеспечен. Ну не получилось у него с документами,поэтому и стал зэком.Подумаешь,в заперти посидел,его же там кормили,поили,спать укладывали...что ему там, плохо что ли было? Над ним никто там не издевался,пытать его там не пытали,гвозди в ногти не забивали. Прилетел на Родину,как после курорта...Почитайте его посты,из них становится ясно,что морда у него красная и здоровья полный вагон. Пишет-ждите,мол скоро опять в Бельгии буду.
А Вы- такое пережил,такое пережил...
Анаконда, Вы полностью соответствуете своему "нику".
Сразу, первым же постом, всех превратили в кроликов, выстроили в шеренгу, и ну, заглатывать...
Осторожнее, всех обвинять не нужно, тем более огульно...
Присмотритесь, почитайте, вникните, а потом уже и обличайте...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
--Читать надо внимательно.
Если вам нравится "страшная " история про маленькую негритянку в джунглях, то и добро.
Нет, Батя, не нравится. Вы все-таки правы. Le Soir муть всякую пишет. Мне больше InfoVideoCanal понравился. Весело, оптимистично. И песенка вспомнилась: «Мальчишки и девчонки, траля-ля-ля-ля, а также их родители, веселые истории услышать не хотите ли ? Весёлые истории журнал покажет наш... » Вот это, например: «Проситель политического убежища получает награду за укрепления международного авторитета России » Нет, это совсем не «Ералаш », скорее "яд для забвения"
--
Давайте обсудим Батю
Касательно последней фразы.
Я написал это так как считал, что большая подвижка в сознании российских властей.
Это чистая правда и за свои слова готов ответить.
В отличии от Вас безликая Chantal=
Кстате я ещё и в шляпе.
А Le soir газета хорошая , я её в течении последних 3 лёт читал.НО не всё пишет, что знает.
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
Давайте не будем обсуждать "Батю", а прочтем предпоследний мой пост в данной теме...
P.S. Про безликость и шляпу, лично я не приму... Про дешевые компьютеры - тоже...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
--всё ведь (как всегда) безаппеляционно
Можно и про мусоропровод загадку вспомнить
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
Я написал это так как считал, что большая подвижка в сознании российских властей.
Это чистая правда и за свои слова готов ответить.
С огромным удовольствием Вас бы выслушала. Только разговор про сознание (или его отсутствие ?) у российских властей, боюсь, может вызвать у меня дискинезию. Меня другой вопрос интересует, голос за кадром ? Какой-то он всегда подозрительно- монотонный... голос умирающего от птичьего гриппа лебедя....Можете не отвечать, если не хотите. Считайте, что вопрос вслух и чисто риторический.
P.S. А малышку-негритяночку мне все равно жалко.
--вы начали, что-то вразумительное говорить и тут жа свалились на то, что Вам (лично Вам) не нравится.
Мне не нравится молодёжные телеканалы и я их не смотрю (более 10 сеунд при переключении).А Вы смотрите наши сюжеты, мучаетесь и смотрите, мазахизм ,извините.
Голос за кадром монотонный. что бы не обращали внимания на голос, а сконцентрировались на самом событии.
Про умирающего лебедя-
злой вы чел, не любите животных.
И курить в мою честь не надо, вредно это и может у вас ещё чего вызвать.
Однако,складывается такое впечатлении, что Вы не Дондера, и не малышку жалеете, а себя .
За себя Вам страшно, до этой, как её, дискинезии.
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
Может ли кто-либо вразумительно объяснить -- за что выслали уважаемого Дондера?
И сам Дондер молчит... Ведь много людей живут нелегально, об этом знают коммуны... Не хватают же, а некоторых даже регуляризуют...
Что-то нечисто в этой истории. Кто-то что-то умалчивает.
Я всё обстоятельно объяснил ещё в своём письме из депортного. Про все обстоятельства моего задержания, что, где и как. Если есть конкретные вопросы, то спрашивайте - с удовольствием отвечу. А пока Ваш вопрос в стиле "политикануса", как в том анекдоте про какой-то неведомый секрет.
Едет мужик на машине, тут раз, машина глохнет и ни с места. Дергал, дергал он ее - не заводится! Все проверил, все системы просмотрел - никакого результата. Тормозит другого водилу. - Слышь, друг, машина сдохла - помоги. Водила все проверил - ну ни в какую! - Не, мужик, не знаю, в чем тут дело, все нормально, должна ехать. Может, у тебя какой секрет есть? - Да нету у меня никакого секрета. - Ну тогда не знаю! Мужик тормозит следующего. Второй водила все проверил - тот же результат. - Не, мужик, у тебя все нормально, может, все-таки какой секрет есть? - Да нету никаких секретов! - Ну тогда не знаю! .......................... Очередной водила тоже все проверил, результат никакой, тот же вопрос: - Ну мужик, подумай, может, есть у тебя какой-нибудь секрет? Мужик: - Да достали вы! Ну есть, есть у меня секрет! С тещей я сплю! Машина здесь причем?!
...Читал - плакал...
Загадка:
Что такое мусоропровод?
Ответ:
Мусоропровод, это канал нелегальной иммиграции Русских ментов в Бельгию...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Шантал, мне - по фигу!!!
P.S. А животных я люблю...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
-- с ассоциациями у Вас хило.
Мусоропровод - проводы мусора на пенсию
Иммиграция называется менталитет.
А чего это Вы так к шанталу ? он и обидется могёт.
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
Ладно, уважаемый Дондер, расслабтесь. Мне всё равно. Если Вы включаете анекдот вместо ответа, ваше право. Имелось в виду правонарушения, например. В порядке ли были докуметы на автомобиль, не переходили ли дорогу в неположенном месте...
И другой вопрос. Встретил грузина на днях, он только из депорта выпущен. Так он говорит если человек не хочет и будет стоять на своём, то никто его не сможет отправить.
Ничего личного. Просто любопытно, врёт наверное грузин.
Ув.Василид, неправду сказал Вам грузин. Если в центре решили, кого отправить , они отправят. О дне выезда сообщают заранее, везут туда, и держат там определенное время. Периодически заходят люди, всегда разные, и спрашивает, это Вы вылетаете туда то. В следующий раз , другой задает вопрос тот же, но в другой форме. Пытаясь, чтоб был положительный ответ. С первого раза, при нас никого не отправляли, без их согласия, а вот далее.. у каждого свой сценарий.
Я прошу прощения, заранее у всех форумчан, если кого обидят мои слова. Но скажите, для чего вы всё здесь пишите, т.е. в этой теме? Неужели это кому -то приносит удовольствие? Не приведи Господь, кому из вас там оказаться.
Ув.Дондер, я , как никто другой, побывавшая на Вашем месте, могу понять Вас.
Хотелось бы, чтоб эти неприятности были бы для Вас последними. Но так не бывает, к сожалению. Поэтому желаю Вам терпения, удачи и, конечно же, огромного счастья!Кафка Франц «Есть два главных человеческих греха: нетерпение и небрежность. Из-за нетерпения люди изгнаны из рая, из-за небрежности не возвращаются.
Уважаемая Helena,
Вы сами себе противоречите:
Если в центре решили, кого отправить , они отправят.
Вас же не отправили. Или пошутить хотели с Вами? Вы только подтверждаете слова грузина. Вы не хотели и не уехали.
А народ пишет потому, что тема очень любопытная и многих затрагивает. Было бы интерсно знать, например:
1. КАК ВЕСТИ СЕБЯ в депорте, чтобы не отправили;
2. За что же всё-таки забирают в депорт. (не к Вам вопрос, про вас уже известно и писали на форуме).
3. Как не допустить пункт 2. И т.д.
Предлагаю перести дискуссию в конструктивное русло, ВЫРАБОТАТЬ РЕКОМЕНДАЦИИ и т.д. Кстати, ув. Д. мог бы написать статейку на основе своего опыты.
Кафка Франц «Есть два главных человеческих греха: нетерпение и небрежность. Из-за нетерпения люди изгнаны из рая, из-за небрежности не возвращаются
Василид, Дондер дал согласие на высылку (побоялся, что сломают руку, но все равно вышлют. Лучше уж без мучений)
Дал он согласие, т.к. мотивация не возвращаться в страну, откуда сбежал, была не столь уж сильна или отсутсвовала
Хелена, зачем я здесь пишу? Потому что имею право высказать свое отношение ко лжи. Еще раз: вымышленные истории (мне рассказывали, как и что говорят мнимые беженцы в комиссариате. Перессказ "Мать" , например, запомнился больше всего), и сплошная последующая ложь не красят человека. И хотя всех выгнать не могут, но чаще депортируют именно таких. А то, что от этого страдают люди, судьба которых заставила уехать из страны, виноваты, в том числе, и мнимые беженцы. Надеюсь, это понятно
Как мне кажется,что лгунство-это ещё не повод для депортации.Основными причинами для изгнания могут быть:например,отказник опасен для общества,как криминальная личность,нарушитель закона, а ещё причиной высылки может быть не обжалование отказа в прошении убежища и приказ покинуть страну.
2 helene, я так думаю что все лжебеженцы вместе взятые не смогут испортить Вам судьбу если Вы говорите правду. В конце концов если Вы не лжёте, Вы дойдёте и до более высоких инстанций чем комиссариат и докажете свою правоту. Правда там опять же станут спрашивать почему Вы не запросили убежища в странах какие пересекали по пути следования в Бельгию если ехали на машине или в аэропорту если прилетели в Завентем.
Не зная проблемм других людей точно, все Ваши обвинения голословны.
2 Профессор
Вы абсолютно правы, всё это может быть причиной на высылку. Но в моём случае (опять же повторяю), мне дали отказ по запросу о регуляризации в течении получаса, до чего 2 года не доходили руки. И по такой системе каждого у кого закончена процедура в комиссариате могут депортировать. Вопрос только в том, даст ли страна вашего происхождения согласие принять вас. А с нашими странами это почти всегда так, исключение составляют Украина и Грузия.
Я думаю не все ещё забыли ночные облавы в центрах, судя по политике властей это скоро распространится и на всех бывших просителей убежища. Сейчас постараюсь объяснить почему:
Раньше депортные лагеря работали как транзитные пункты по отправке отсидевших в тюрьмах иностранцев домой. Теперь с вступлением новых членов в ЕС граждан стран Евросоюза вынуждены выпускать из тюрьмы на волю (вроде бы как они уже дома). Но существуют закрытые центры, выделяются средства, работают люди, получают зарплату. В Меркспласе нашли выход из положения в том что один из блоков сделали женским. Но и это не спасло, вот и чтобы койки не пустовали стали активно забирать бывших беженцев, забирать людей приехавших за ответами на интервью в комиссариат. А тут Дюваль пробил ещё 15 вакансий социальных ассистентов в тюрьмы Бельгии. И теперь работу по установлению личности и выдворению иностранца ведут уже в тюрьмах. Что опять же оголяет койки в депортных. Так что нет другого выхода у властей, как лепить негативы потихому и забирать людей со своих постелей на казённые. Благо при подаче на регуляризацию каждый указал свой адрес, что и проверил участковый полицейский. И рабочего материала для лагерей хватает. (порядка 30-40 тысяч ожидает ответа с регуляризации) Так что даже думать о регуляризации МВД нет смысла - безработица однако. А в Бельги как показывает действительность с ней борются. Не стоит искать ошибок в действиях тех кто оказался в депортных - стоит скорее посмотреть в корень системы. Ну право, не смешно ли - 5,5 лет жил человек в Бельгии, до последнего дня получал социальную помощь, власти знали адрес и статус проживания и всех всё устраивало. А вот стоило попасть на акцию по проверке паспортного режима - вдруг сделался сразу нелегалом. "Были же люди как люди, и вдруг стали все уроды... Парадокс..."(с) Ты мне роди, а я перезвоню...(с)
МусоропрОвод(ы) - проводы мента на пенсию...
МусоропровОд(ы) - повторяю, канал незаконной иммиграции ментов в Европу...
С ассо.., - у меня всё хорошо!!!
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Ув.Нelene, я имела ввиду, что если ушли от темы ареста и высылки Дондера, а возникли вопросы и размышления по теме аресты и депортациии, то не лучше ли создать отдельную тему, чтоб не задевать конкретную личность.
Ведь очень многих интересует эта тема. В ней смогут задать вопросы , получить ответы, а также подискутировать.
Но это лично мое мнение, и только.
Кафка Франц «Есть два главных человеческих греха: нетерпение и небрежность. Из-за нетерпения люди изгнаны из рая, из-за небрежности не возвращаются
Мне надоели эти поливальщики дерьмом на теме "акции и манифес..." Расскажите лучше о России, как там и что, и есть ли трудности с адаптацией?Что удивляет, что радует и что огорчает?
Для начала хочу заострить внимание на том что форум уже давно в соотношении примерно 50/50 поделился на русофилов и русофобов. Если Вы по большому счёту любите Россию, то больших разочарований от сегодняшней России не будет. Конечно есть один в основном пока ещё слабо решаемый на сегодня вопроос - ипотека. Если за счёт заработков в Бельгии вы можете купит жильё в России, то остальных проблем будет раз в 10 меньше. Страна меняется, меняется менталитет и скорость развития и мысли. Сейчас настоящий бум кредитов, все берут что можно. Кто-то детям деньги на учёбу, кто-то на технику для дома, кто-то на новую обстановку. Я помня времена бельгийского безденежья пока не беру ничего.Удивлять честно говоря ничего не удивляет, радует то что раньше обыденные вещи сейчас открываются по иному. Например квартира (45 кв.м.) в моём областном центре стоит 600 тыс. рублей, а дом (65 кв.м.) на земле в 7 соток можно купить за 450 тыс,рублей. То есть простора для полёта мысли и самореализации более чем достаточно.
Огорчает только что Россия как бы то нибыло развивается неравномерно. У меня подружка в Москве шторы шьёт за 30 тыс. рублей в месяц, а в моём городе, её подружки делают такую же работу и получают 10 тыс. за месяц. Но опять же есть выбор - съездить в Москву, подработать, а потом жить спокойно. Огорчает то что 100 грамм можно выпить почти везде, а вот чашку кофе уже проблема.
А насчёт того что радует... Да всё радует. Красивые девчонки в магазинах, офисах и на улицах, дети в маршрутках, громко читающие перед Новым годом стихи на русском языке, вкусная кухня где почти всё настоящее и с настоящим запахом. Друзья к которым можно ходить без звонка, Новый год с салютом, танцами под ёлкой и катаниями с горки. И честно говоря чувство удовлетворения что я хоть и не по своей воле, но уехал из Бельгии. Что будет дальше постараюсь излагать по мере событий. Но честно говоря я не жалею что так всё случилось.
Ты мне роди, а я перезвоню...(с)
Pages