Акции и манифестации в защиту людей без бумаг.

Глебов's picture

В демократическом обществе, манифестации - это один из способов привлечь внимание общественности и тем самым решить назревшие проблемы. В данном случае - проблемы бедственного положения наших соотечественников, находящихся в Бельгии нелегально. По нашим подсчетам, таких в Бельгии в настоящее время находится не менее 10 тысяч человек.

Nika777's picture

Напоминаю всем, что в воскресенье 5 февряля в 15.00 по адресу
rue Dublin 33
1050 Ixelles
состоится очередное собрание по подготовке манифестации 25/02/2006.
В повестке дня:
Мобилизация для расклейки афиш
Решение транспортных вопросов
И др.
--------------

Спасибо всем форумчанам, которые работают в нужном напралении в Валлонии, во Фландрии и в Брюсселе.
С ув. Ника777.

Глебов's picture

Я надеюсь, Вы не пропустили в тексте пресс-конференции то, какое важное значение горяче любимая Вами (и мной, кстати) cdH, уделяет добровольному возвращению, за которое Вы меня так рьяно критикуете?

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Nika777's picture

Как же я могла не заметить, что критикуют те программы по возращению в которых Вы участвуете...

Les expulsions, voire les retours plus forcés que véritablement « volontaires », sont le signe d’un échec de la politique migratoire d’un pays.

------------
Ладно, поступайте как знаете, я на Вас зла не держу. Пусть сердятся те кого отправили.

Глебов's picture

Воистину, я начинаю думать, что Вы замечаете только то, что Вам хочется замечать и игнорируете то, что не вписывается в догму.

3. Le cdH veut favoriser l’aide au retour volontaire.

................................................................................

Le cdH estime que la Belgique a donc tout intérêt à valoriser ce programme auprès des acteurs intéressés (demandeurs d’asile ayant renoncé à leur procédure, demandeurs d’asile déboutés ainsi que les clandestins) et à systématiser autant que possibles l’offre de ces services aux candidats au retour.

Pour cela :

• il faut intégrer la question du retour volontaire parmi d’autres informations susceptibles d’être utile aux personnes (statut de séjour, procédure d’asile, possibilités après la procédure d’asile, ce que l’illégalité implique).
• Il faut avertir le public le plus large possible l’existence de l’aide au retour volontaire, des conditions qui y sont liées et des personnes ressources en la matière ( séances d’information en collaboration avec les structures d’accueil, sensibilisations via les médias)
• Assister les candidats au niveau psycho-social tout le long du processus de préparation du retour.
• Donner des informations pratiques aux candidats concernant la situation précise dans le pays d’origine au niveau de la sécurité des personnes à la frontière et à l’intérieur du pays ainsi qu’aux possibilités qui existent sur place en matière de réintégration sociale et professionnelle(services sociaux, écoles, logements,…
• Apporter de l’aide lors des démarches administratives requises : soutenir les personnes dans le cadre des formalités qu’elles doivent accomplir.
• Accompagnement professionnel : apporter de l’aide à la construction d’un projet professionnel au regard du contexte dans le pays d’origine

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Nika777's picture

Cdh только предлагает улучшить работу по добровольному возвращению предлагая каким образом это ей кажется благоразумным. Она критикует то, то существует на сегодняшний день.

Главное - это дать точную ситуацию по стране куда собираются добровольно возвращаться. А "Мемориал" если я не ошибаюсь, с которым Вы сотрудничаете, говорил, что не все их бюро могут обеспечить такой информацией возращенцев. Ведь в этом и заключалась моя критика в Ваш адрес: "Куда возвращать?.."

Ну да ладно. Остаивим этот спор. Так эта тема не про добровольное возвращение...

Лара's picture

Спасибо,Nika777,мы всегда с нетерпением ждем ваших сообщений.

Если хочешь, чтобы Фортуна тебе улыбнулась - улыбнись ей первый.

Как и обещала помещаю Нидерланскую версию Петиции:

 

Petitie

(Dit formulier mag worden teruggezonden naar CRER, rue Dublin 33, 1050 Bruxelles)

Help ons want U hebt er niets bij te verliezen, U zult eerder de universele verklaring van de rechten van de mens steunen, die zegt dat alle mensen vrij en gelijkwaardig geboren worden in waardigheid en met dezelfde rechten.

Guissé Ali – Woordvoerder en coordinator van de UDEP

SYNTHESE VAN HET VOORONTWERP VAN DE WET:

Voor de intrekking van de hervorming door de Minister van Binnenlandse Zaken, betreffende het artikel 9.3 .

Voor een nieuwe wet van regularisatie voor de mensen zonder papieren. Voor duidelijke en blijvende maatstaven, die beantwoorden aan de situatie van alle mensen zonder papieren.

1. Voor de intrekking van de hervorming door de Minister van Binnenlandse Zaken betreffende het artikel 9.3. De Unie voor de Verdediging van de Mensen zonder Papierern (UDEP) en de bezetters van de kerk Sint-Bonifacius hebben kennis genomen van het wetsontwerp van het gouvernement betreffende de rechten van vreemdelingen. De Minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewael, is effectief van plan de asielprocedure te veranderen, het principe ter beschermende ondersteuning in te voeren in het Belgisch recht en het huidige artikel 9.3 van de wet van 15 december 1980 te veranderen. Dit laatste artikel is de enige juridische basis dat nu de kracht heeft in het Belgische recht om de regularisatie, het verblijf van de Personen zonder Papieren toe te laten. Dit artikel en de beperkende toepassing van de wet door de DVZ wordt unaniem bekritiseerd.
Het project van de Minister van Binnenlandse Zaken wil alle mogelijkheden tot regularisatie van Mensen zonder Papieren afschaffen: hij eist als voorwaarde om de aanvraag tot regularisatie te aanvaarden dat de Mensen zonder Papieren hier legaal verblijven!!! Om deze reden kunnen de Unie voor de Verdediging van Mensen zonder Papieren en de bezetters van de kerk van Sint-Bonifacius niet anders dan de intrekking van deze hervorming te eisen !

2. Voor een nieuwe wet voor regularisatie van mensen zonder papieren .Mensen zonder Papieren bestaan! Het zijn mensen van vlees en bloed! Het zijn slachtoffers die de onderdrukking , de ellende en de oorlog ontvlucht zijn. Ze worden als criminelen behandeld enkel en alleen omdat ze geen papieren hebben. Zij zijn ook economische medespelers die van geen enkel sociaal recht genieten en onmeedogend aan hun lot worden overgelaten.
Het UDEP en de bezetters van de kerk van Sint-Bonifacius willen dat Belgié deze realiteit onder ogen ziet en er correct op inspeelt door de mensen zonder papieren te regulariseren.

3. Krachtlijnen voor dit wetsvoorstel:
3.1.
Voor blijvende en de duidelijke criteria , beantwoordend aan de situaties van alle Mensen zonder Papieren stellen UDEP en de bezetters van de kerk van Sint-Bonifacius het volgende voor:
1. Mensen met een ernstige ziekte en mensen met een handicap moeten kunnen geregulariseerd worden. Zij moeten rechtmatig papieren krijgen, als de nodige zorgen niet bestaan of als die financieel niet haalbaar zijn in hun land van herkomst. Het medisch bewijs, dat kan gegeven worden door iedere competente arts,zou moeten geloofd worden, tenzij het tegendeel zou kunnen bewezen worden. Het bewijs van het al of niet bestaan van toegankelijke en verantwoorde verzorging in hun land van herkomst moet geleverd worden door de NGO’S die daar actief zijn.
2. De asielaanvragers kunnen niet verantwoordelijk gesteld worden voor het administratief tekortschieten waardoor hun dossier niet binnen een redelijke termijn wordt afgehandeld. Die mensen zijn er zelf het slachtoffer van. Als er binnen de drie jaar na de asielaanvraag geen antwoord komt, moeten ze automatisch geregulariseerd kunnen worden. De proceduretijd bij de Raad van State is in die 3 jaar inbegrepen.
3. De regularisatiedienst moet openstaan voor alle mensen de momenteel hier vijf jaar illegaal zijn maar die duurzame banden met Belgie ontwikkeld hebben. Dit criterium kan betrekking hebben op veel verschillende situaties. Maar als iemand vijf jaar in Belgie woont, moeten zijn banden met dit land als zeker bestaande beschouwd worden.
4. Als de illegalen kunnen bewijzen, dat ze op bijna alle vlakken voldoen – de taal vlot spreken, de wens hebben officieel te mogen werken allerhande cursussen en beroepen hebben aangeleerd, zich houden aan onze wet, enz – moeten ze beschouwd worden als klaar voor regularisatie. Dit moet gelden voor alle soorten mensen zonder papieren: zwartwerkers, slachtoffers van een ongeval of mensen met een arbeidsziekte. Ze moeten bescherming genieten en geregulariseerd worden.

3.2 Voor een dringende en respectvolle procedure.
Voor een bindende termijn en voor een procedure die de rechten van de verdediging respecteert.
De regularisatieprocedure zou de rechten van de verdediging moeten respecteren en een antwoord zou er moeten komen binnen een redelijke termijn.
Aldus zou een regularisatiecommissie moeten  opgericht worden naar het model van deze die geschapen werden tijdens de regularisatiecampagne van 2000. Het indienen van aanvraag is opschortend voor elk bevel om het land in kwestie te verlaten.
De procedure zal de meest elementaire verdediging respecteren, zoals het recht gehoord te worden, het recht om te antwoorden op negatieve argumenten, het recht op een effectief en opschortend beroep en op de motivering van alle genomen beslissingen (negatieve zowel als positieve). Bovendien moet er een vaste termijn vastgezet worden waarbinnen een specifiek antwoord op een specifieke regularisatieaanvraag moet gegeven worden.
Als een antwoord op het indienen van een aanvraag niet binnen 6 maanden gegeven wordt, zou dit automatisch moeten leiden tot een verblijfsregularisatie.

3.3. Voor overgangsmaatregelen die de DVZ ontlasten van alle procedures 9.3 die ingediend werden voor de wet van kracht werd, door een definitieve regularisatie. Hetzelfde moet gelden voor alle personen die sedert 4 jaar op dit grondgebied verblijven.

3.4. Voor een uitdrukkelijke garantie op vrijheid van expressie, van outing, van organiseren en van manifesteren – in een gezamenlijke actie bijv. – voor mensen zonder papieren en voor hun vertegenwoordigers. Artikel 3 van de wet van 22 december 1999: «Er wordt een Commissie voor regularisatie opgericht die bestaat uit enerzijds kamers die elk zijn samengesteld uit een magistraat of een gewezen magistraat, of nog, een lid of een gewezen lid van een administratief rechtsorgaan, een advocaat en een afgevaardigde van een erkende niet-gouvernementele organisatie actief in het domein van de mensenrechten, en anderzijds uit een secretariaat».

Naam                     Voornaam                      Adres                Handtekening

Мукомол's picture

Ну наконец Федя нашел равного себе собеседника. Очень напоминает монологи Голлума.

Анонс: в свет выходит книга "От тракториста до профессора за два года: для чайников"

Ника, спасибо большое за новости, кот-е Вы, несмотря ни на что, публикуете здесь, это очень важно. Особое спасибо за публикацию позиции cdH.

Профессор и компания: может, если вы не работаете (действительно, а зачем?), заняться общественным трудом? Все лучше чем спамить здесь.

Профессор и компания: может, если вы не работаете (действительно, а зачем?), заняться общественным трудом? Все лучше чем спамить здесь.

Госпожа helene. Насколько мне известно,что Вы пытаетесь всячески изобразить из себя настоящую беженку,хотя на самом деле таковой Вы отнюдь не являетесь...как и многие,которые требуют от властей выдачи им документов,чтобы впоследствии можно было ещё больше требовать:например,пожизненное пособие по безработице,социальные квартиры,социальный тариф на газ,электричество...а так же,на бесплатное мед'обслуживание.Вообщем,девиз ваш такой: ВСЁ БЕСПЛАТНО..а не то?

Осмелюсь Вам доложить,что общественной работой я был занят ещё в то время,когда Вы и Ваша халявная компания прозябали в нищите, будучи находясь в своих родных пенатах.Так что Ваша реплика, не имеет под собой никакого основания уличить меня сидящем с протянутой рукой.

Nika777's picture

Clotilde NYSSENS после манифестации в Вотеме должны быть рассмотрены Сенатом!
Вот текст с этими предложениями на фр.языке.

-------------------

PROPOSITION DE RESOLUTION
relative à l’interdiction de la détention des mineurs dans les centres fermés

(Déposée par Mme Clotilde NYSSENS)

DEVELOPPEMENTS

Mesdames, Messieurs,

1. Constats
Durant la première semaine de décembre 2005, 52 mineurs accompagnés sur un total de 121 résidents étaient présents dans le centre 127bis. Désormais, les 3 ailes du 127bis accueillent des familles avec enfants en situation illégale.
De plus, il semble que cette tendance s'accentue avec l'ouverture de nouvelles ailes pour les mineurs accompagnés aux centres de Vottem et de Merksplas.
Ces détentions en centres fermés sont administratives et ne répondent pas à une décision du parquet. Elles ne sont pas non plus soumises au contrôle automatique d'une instance judiciaire. Aussi, ces familles peuvent rester enfermées pendant plusieurs mois. Des enfants sont privés de leur liberté par le simple fait de la situation administrative de leurs parents et il est impossible pour les centres fermés d’assurer la conjonction indispensable de deux éléments primordiaux à savoir sauvegarder l’intérêt supérieur de l’enfant impliquant absolument son non-enfermement dans un milieu d’adultes et la nécessité qu’il reste avec ses parents.
Des familles enfermées sans qu'elles aient commis de délit actif, mais bien pour avoir un jour espéré trouver une vie meilleure en Belgique, pour eux et leurs enfants. Fuyant parfois des conflits, ou simplement par une absence totale de perspectives, ces familles ont voulu tisser à nouveau des liens, rebâtir une vie sociale, offrir une scolarité décente à leurs enfants.
Parfois en situation légale (en procédure d'asile) et bien souvent « illégale », vivant dans la clandestinité, ces enfants se retrouvent du jour au lendemain dans un univers de type carcéral traumatisant. Un traumatisme qui fait suite à l'arrestation elle même qui revêt un caractère violent. Des familles sont arrêtées à leur domicile, et des enfants à la sortie de l'école sans penser aux effets psychologiques que cet acte induit.
Alors que l’article 27 de la loi du 27 décembre 1980 prévoit que la détention ne peut avoir lieu que pour garantir l'éloignement effectif de l’étranger ayant reçu l’ordre de quitter le territoire, l'article 74/6 de la même loi contredit cette disposition en autorisant la détention de demandeurs d'asile en procédure. Ces détentions ont lieu généralement suite à une décision négative de l'office des étrangers sur la recevabilité de la demande d'asile. Même si les demandeurs d'asile ont droit à un recours urgent suspensif auprès du CGRA, certains demandeurs d'asile sont enfermés sur présomption d'une réponse négative.
Les arrestations ont parfois lieu au sein même de l'office des étrangers alors que les demandeurs d'asile pensent se rendre dans les locaux de l'administration uniquement pour se voir notifier leur décision. Il n'est pas rare que des familles soient arrêtées dans ce contexte, ce qui provoque la méfiance voire la défiance vis à vis de l'administration et contribue à traumatiser les enfants qui subissent ce type de procédé.
Tout autre étranger qui a fait l'objet d'une mesure d'éloignement ou d'expulsion peut être détenu « le temps strictement nécessaire à l'exécution de la mesure d'éloignement ».
Or, on constate qu'aucune mesure spécifique n'est prévue pour les enfants. Leur vulnérabilité n'est pas prise en compte, ils subissent donc les mêmes mesures répressives d'exclusion et de criminalisation que les autres étrangers. L'intérêt supérieur de l'enfant n'est pas mis en balance avec l'objectif d'éloignement.
A cela s'ajoute la durée de détention. Si les dispositions légales autorisent dans quelques cas exceptionnels une détention de huit mois (loi du 29 avril 1999), une fiction juridique permet des durées de détention illimitées (A chaque tentative d'expulsion, le « compteur » de la durée de détention est remis à zéro). On rencontre donc des familles enfermées pendant plusieurs mois, soumises à un régime carcéral et à une pression psychologique intense. En effet, le traumatisme de la longue détention ne retombe pas à zéro à chaque fois que les pendules sont remises fictivement à zéro après des tentatives d’expulsion.
La crainte invoquée par l’Office des étrangers concernant le fait que les personnes sont susceptibles de disparaître n’est pas justifiée pour les familles avec enfants. Pour celles-ci les autorités savent généralement où elles vivent, où les enfants vont à l’école. Il n’y a donc aucune difficulté à éloigner ces familles au moment venu sans procéder à une détention. Enfin, détenir des enfants afin d’assurer l’éloignement de la famille est absolument disproportionné au regard de la priorité à toujours donner à l’intérêt supérieur de l’enfant.

2. Rapport du délégué aux droits de l’enfant de 1998-1999.
Dans son rapport de 1998-1999, le délégué aux droits de l’enfant soulignait l’importance du principe de la non-détention des enfants dans les centres fermés et l’application de ce principe aux mineurs accompagnés. Il recommandait que les mineurs des familles en séjour illégal puissent bénéficier de l’ensemble des dispositifs mis en place pour l’aide à l’enfance, tout comme les mineurs étrangers non accompagnés.

3. Rapport du centre de guidance de l’ULB de 1999.

En 1999, à la demande du tribunal de première instance de Bruxelles, le centre de guidance de l'ULB, département santé mentale a publié un rapport rédigé par des psychologues, pédopsychiatres et assistants sociaux.
Ce rapport constate la dégradation de l'état physique et mental des enfants et de leurs parents enfermés dans ces centres en bordure des pistes de l'aéroport de Zaventem. : « On les voit s'user au fil des semaines et perdre l'envie du jeu et de la découverte, sans droit à l'éducation. On les voit contraint à des horaires de sortie drastiques, entourés de barbelés, sous la surveillance de vigiles, confrontés au mal être déstabilisant de leurs parents souvent désœuvrés par ce qu'ils considèrent être un échec personnel »...
Or cet aspect « santé mentale » a souvent tendance à être écarté au profit d'une analyse juridique concernant la détention. Il s'avère pourtant être tout aussi important, d'autant plus pour des enfants en pleine construction de leur personnalité. Ce type d'expérience traumatisante peut laisser des traces profondes sur le développement de l'enfant.
Ce rapport, en étudiant précisément les conditions de vie en centre fermé (accessibilité des jeux, horaires de la salle de jeux, temps restreint de sortie, atmosphère du centre, désœuvrement des enfants, relation endommagée avec les parents, incompréhension, contexte de violence, plus d’accès à la scolarité) dénonçait sans équivoque l'enfermement des mineurs.
Le rapport assimilait l'enfermement en centre fermé à de la « maltraitance psychologique » aux « conséquences inévitables sur le développement de l'enfant ». Mais surtout, les rédacteurs de ce rapport expliquaient les nombreux symptômes remarqués chez ces enfants (énurésie, eczéma, déprime...) par « les seules conditions de vie des centres fermés ». La structure « de type carcéral » et l'enfermement en tant que tel aboutissent à une « disqualification des parents dans leur rôle parental » qui « ne peut conduire à terme qu'à une pathologie psychique ».
Le 15 décembre 1999, le groupe de travail relatif à la détention des mineurs, accompagnés et non accompagnés dans les centres fermés pour étrangers en situation illégale remettait son rapport final et ses recommandations.
Là encore le constat était accablant. La vie de groupe ne « garantit pas l'intimité » et l'expérience de la détention suscite chez l'enfant une « souffrance profonde aux conséquences durables, préjudiciables à son épanouissement ».
Le droit à la scolarité étant nié et l'épanouissement de ces enfants oublié, le groupe de travail s'est prononcé contre la détention des enfants, qu'ils soient accompagnés ou non accompagnés. Leur place ne peut pas être en centre fermé.
Malgré ce rapport émis par le centre de guidance de l’ULB, peu de changements intervinrent.

4. Rapport du délégué aux droits de l’enfant de 2002-2003 et de 2004-2005.

Dans son rapport annuel de 2002-2003, le délégué aux droit de l’enfant insiste à nouveau sur la nécessité d’aménager le cadre de vie des mineurs se trouvant au centre 127bis de manière à mieux respecter la dignité humaine et les obligations régies par la Convention internationale relative aux droits de l’enfant et souligne l’urgence à déterminer, pour tous les enfants étrangers, quelle que soit leur situation administrative, les modalités pratiques d’un accueil adapté à leur état de minorité.

Puis, dans son rapport de 2004-2005, le délégué général établit, après avoir procédé à un longue visite le 27 mai 2005 au centre 127bis, que l’établissement fermé n’est pas un lieu adapté au bien-être et au bon développement d’un enfant, et donc qu’aucun enfant ne devrait s’y trouver. Pour lui, il est essentiel de laisser les familles ensemble dans des structures mieux adaptées à l’accueil et à la prise en charge d’enfants de manière à mieux respecter la dignité humaine et les obligations régies notamment par la Convention internationale relative aux droits de l’enfant.

5. La convention internationale des droits de l’enfant.
La Belgique a ratifié le 15 janvier 1992 la Convention internationale des droits de l'enfant. La pratique de l'enfermement des mineurs est en porte à faux avec les différentes prescriptions de cette convention.
L'article 2 de la convention précise que « les Etats parties prennent toutes les mesures appropriées pour que l'enfant soit effectivement protégé contre toute forme de discrimination ou de sanction motivées par la situation juridique, les activités, les opinions ou les convictions de ses parents ».
L'article 3 consacre « l'intérêt supérieur de l'enfant » comme une considération primordiale. En plusieurs points il est rappelé que l'enfant à droit aux conditions pour son « développement physique, mental, spirituel et social, l'enfant à droit au loisir et à l'épanouissement de sa personnalité ».
L'article 28 de la Convention consacre également le droit à l’éducation.
Enfin, l'article 37 de cette Convention prévoit que « l'arrestation, la détention ou l'emprisonnement d'un enfant ne doit n'être qu'une mesure de dernier ressort, et être d'une durée aussi brève que possible ».

En Belgique, la détention de mineurs n'est pas considérée comme une mesure de dernier ressort mais bien comme un passage obligé pour des familles déboutées du droit d’asile ou en situation illégale destinées à être éloignées. En enfermant des enfants, parfois pour plusieurs mois, la Belgique viole cette Convention internationale et crée, de fait, les conditions d'une discrimination entre enfants sur base du statut administratif de leurs parents.

6. L’avis du Haut Commissariat aux réfugiés.

Le UNHCR souligne que « la Belgique détient notamment a) des enfants accompagnés et non-accompagnés qui arrivent à l’aéroport sans titre valide d’entrée sur le territoire ; b) des enfants non accompagnés de demandeurs d’asile et des enfants de demandeurs d’asile qui attendent leur reprise par un Etat membre de l’UE en vertu du Règlement « Dublin » ; c) des enfants de demandeurs d’asile qui attendent leur éloignement du territoire. Le durée de détention est parfois de plusieurs semaines voire de plusieurs mois. La Belgique, partie à la Convention relative aux droits de l’enfant du 20 novembre 1989, a l’obligation d’assurer que ses dispositions et principes soient pleinement respectés. Or, la pratique actuelles en matière de rétention des mineurs étrangers ne semble pas conforme à l’article 3 contenant le principe de l’intérêt supérieur de l’enfant, à l’article 37 mentionnant que la détention doit être une mesure de dernier ressort et être d’une durée la plus brève possible et à l’article 28 relatif à l’éducation .
Toutes les alternatives à la détention devraient être étudiées tant dans le cas des enfants accompagnant leurs parents que des enfants non-accompagnés. Une alternative pourrait être de les loger dans un endroit non fermé avec obligation de se présenter fréquemment. »

PROPOSITION DE RESOLUTION

Le Sénat,

A. Considérant que l'article 37, c), de la Convention internationale relative aux droits de l'enfant du 20 novembre 1989 prescrit que « Les États parties veillent à ce que nul enfant ne soit privé de liberté de façon illégale ou arbitraire. L'arrestation, la détention ou l’emprisonnement d’un enfant doit en conformité avec la loi, n'être qu'une mesure de dernier ressort, et être d’une durée aussi brève que possible » Que cet article a un effet direct étant suffisamment clair et précis et que l’engagement pris par la Belgique lors de la ratification de la Convention du 20 novembre 1989 relative aux droits de l’enfant revêt un caractère obligatoire. Cet engagement, conformément à la Convention de Vienne sur le droit des traités, doit être exécuté de bonne foi.

B. Considérant qu’au niveau de la durée de la détention de familles avec enfant en séjour illégal, celle-ci peut se prolonger jusqu’à 5 mois et même plus ; les mêmes règles étant applicables aux enfants qu’aux adultes.

C. Qu’il s’agit rarement d’une mesure de dernier ressort en ce que des mesures alternatives ne sont pas automatiquement envisagées et que la plupart du temps, les démarches pour organiser l’expulsion ne démarrent qu’au moment de l’arrestation. Les familles sont donc détenues pendant des mois pour permettre à l’Office des étrangers d’obtenir les documents requis. Un manque de collaboration de la part des familles dans la réunion des diverses documents ne justifiant pas la détention des enfants.

D. Considérant que l’article 37 doit être lu en combinaison avec l'article 3 de la même Convention qui dispose que « dans toutes les décisions relatives aux enfants, qu’elles soient le fait des institutions publiques, privées, de protections sociale, des tribunaux, des autorités administratives ou des organes législatifs, l’intérêt supérieur de l’enfant doit être une considération primordiale ». Ce principe s’appliquant aux décisions émanant d’autorités administratives, telles que des décisions d’enfermement émanant de l’Office des Etrangers.

E. Considérant que l'article 2 de la Convention dispose d'ailleurs que "les Etats parties s'engagent à respecter les droits qui sont énoncés dans la présente Convention et à les garantir à tout enfant relevant de leur juridiction, sans distinction aucune, indépendamment de toute considération de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou autre de l'enfant ou de ses parents ou représentants légaux, de leur origine nationale, ethnique ou sociale, de leur situation de fortune, de leur incapacité, de leur naissance ou de toute autre situation. Les Etats parties prennent toutes les mesures appropriées pour que l'enfant soit effectivement protégé contre toutes formes de discrimination ou de sanction motivées par la situation juridique, les activités, les opinions déclarées ou les convictions de ses parents, de ses représentants légaux ou des membres de sa famille"

F. Qu’il existe une jurisprudence abondante des Chambres du conseil concernant des mineurs non accompagnés mais dont les principes sont applicables qui stipule que la détention est contraire aux articles 3.1, 3.2, et 37 de la CIDE

G. Que dans la situation des familles avec enfants en séjour illégal, les enfants ne sont nullement responsables du fait que les procédures administratives imposées n'ont pas été respectées par les adultes en charge de celles-ci. L’Etat belge viole donc l’article 2 de la Convention en détenant des enfants en centres fermés.

H. Que l’article 2 doit être lu en combinaison avec l’article 8 de la Convention européenne des droits de l’homme qui prescrit le respect de la vie familiale notamment de l’unité familiale. Les enfants mineurs et leurs parents ne doivent donc être séparés en aucun cas.

I. Que l'article 37, c), de la Convention internationale relative aux droits de l'enfant du 20 novembre 1989 prescrit que « Les États parties veillent à ce que tout enfant privé de sa liberté soit traité avec humanité et avec le respect dû à la dignité de sa personne humaine, et d'une manière tenant compte des besoins des personnes de son âge. En particulier, tout enfant privé de liberté sera séparé des adultes, à moins que l’on estime préférable de ne pas le faire dans l'intérêt supérieur de l'enfant (...) Qu’en l’espèce le régime de détention en centre fermé ne prévoit aucune mesure de séparation des mineurs des adultes.

J. Qu’il ressort d’un rapport établi en mai 2003 par l’asbl CIRE que :
« Les conditions de détention en centre fermé ne sont pas adaptées à la présence d’enfants. Le régime de vie en centre fermé est un régime de « vie en groupe ». Cela signifie que les enfants ne bénéficient d’aucune intimité. Ils passent la plupart de leur temps dans une « pièce commune » où la télévision hurle, ou bien dans leur chambre où la promiscuité est très grande. Ils sont soumis au même régime de détention que les adultes, ce qui signifie qu’en principe ils ont droit à deux heures de sortie par jour »

K. Que la détention d’enfants en âge d’être scolarisés viole la loi du 29 juin 1983 qui réglemente l’obligation scolaire. Le mineur étant soumis à l’obligation scolaire pendant une période qui commence avec l’année scolaire qui prend cours dans l’année civile où il atteint l’âge de 6 ans et qui se termine à la date anniversaire de ses 18 ans (majorité civile). Que la détention viole leur droit à une scolarité normale pour des enfants de leur âge tel que protégé par le Protocole additionnel n°1 annexé à la Convention des droits de l’homme en son article 2 et l'article 28 de la Convention des droits de l'enfant.

L. Que l'article 2 du Protocole 1 dont l'effet direct n'est pas contestable dispose que
"Nul ne peut se voir refuser le droit à l'instruction.".

M. Que l'article 28 de la C.I.D.E. dispose que
"1. Les Etats parties reconnaissent le droit de l'enfant à l'éducation, et en particulier, en vue d'assurer l'exercice de ce droit progressivement et sur la base de l'égalité des chances :
a) Ils rendent l'enseignement primaire obligatoire et gratuit pour tous; […]
e) Ils prennent des mesures pour encourager la régularité de la fréquentation scolaire et la réduction des taux d'abandon scolaire."

N. Que la privation de liberté et l'exécution par surprise d'une mesure d'éloignement du territoire interrompt la scolarité en cours; le droit à l'enseignement comprend également le droit à la sanction des études, ce qui signifie l'obtention d'un diplôme au terme d'un an de suivi de cours; la détention prive les mineurs de ce droit ainsi que leur droit à une vie sociale propre à l’école;

O. Qu’il est donc évident que la détention viole le droit à une scolarité normale des enfants détenus telle que protégé par le Protocole additionnel n° 1 annexé à la Convention en son article 2 et l'article 28 de la Convention des droits de l'enfant.

Demande au Gouvernement

A. Que des familles avec mineurs ne soient dorénavant plus placées en centres fermés

B. Qu’elles soient maintenues dans un endroit non fermé garantissant l’intimité des enfants, leur épanouissement et la continuité de leur parcours scolaire.

C. Qu’afin de maintenir les autorités informées de leurs présences et de la localisation de leur lieu de séjour, elles soient dés lors tenues de se présenter à intervalles réguliers auprès des autorités compétentes.

--------------------------------------

В это воскресенье устраивается ещё одна манифестация протеста против содержания детей в закрытых центрах. Ниже информация на фр. и нд.языках.

-----------------------

Rassemblement a MERKSPLAS, 9 enfants en prison, 2 en greve de la Faim !!!

Ils viennent de tchétchène et sont arrivés en Belgique en novembre 2005, via la Pologne.

Il y a la maman, deux grandes filles, deux grands garçons et une
petite fille de 5 ans.

Actuellement les deux aînées, dont une est quasi-aveugle, sont enfermées au centre fermé de Merksplas et les autres membres de la famille sont dans un centre ouvert à Arendonk.

Jusqu'ici la maman venait visiter les aînées à Merksplas mais tout à coup tout se précipite: la mère n'a plus le droit de visite, les deux sœurs à Merksplas sont séparées et la famille a une convocation ce 6 février à l'office des étrangers.

Nous savons d'expérience
qu'une expulsion de toute la famille va être orchestrée avec arrestation immédiate de la famille lors de la convocation à l'office des étrangers.

On apprend que les deux jeunes filles ont entamé une grève de la faim dans leur chambre à Merksplas, exigeant être à nouveau ensemble et recevoir la visite de leur maman.

Nous protestons contre cette manière scandaleuse d'expulser une famille entière avec des méthodes digne d'un régime…..

Nous vous appelons tous à rejoindre nos amis flamands qui organisent un rassemblement bruyant devant le centre fermé de Merksplas dimanche 5 fevrier à 12 h 30 pour protester contre l'enfermement d'enfants (9 actuellement ) dans ce centre.

Contre l'enfermement de Vincent et David,
tous deux occupant de l'église saint Boniface et contre la politique d'immigration

et d'expulsion déplorable de la Belgique.

DIMANCHE 5 FEVRIER 12 H 30

Centrum Voor
Illegalen Merksplas

Steenweg op Wortel 1a - 2330 Merksplas

------------------------------

Beste,

Dringende oproep voor een een protestactie.

Nu zondag 5 februari voor de poorten van het gesloten centrum te Merksplas'.

Enkele weken geleden werd Vincent Aliene van de straat geplukt.

Letterlijk geplukt. Doelbewust gezocht, gevolgd en opgepakt.

Vincent was woordvoerder van UDEP Brussel en komt op voor zijn lotgenoten : sans papiers die hier
in het land verblijven.

UDEP is een zelforganisatie van die mensen zonder papieren: een zelforganisatie die ondertussen op nationaal vlak georganiseerd is. Met kernen in Luik, Brussel, Antwerpen, Verviers, Gent en Leuven. Het is de Brusselse kern van UDEP die ondertussen al 4 maanden de kerk van Sint Bonificacius bezet. Een bezetting die uit de aandacht van de pers is verdwenen. Een bezetting die ook meer en meer verdwijnt uit de aandacht van het middenveld. Schrijnend onterecht. Te meer omdat de mensen
daar, met steun van enkele juristen, een wetsontwerp bij elkaar schreven, ondertussen genoegzaam gekend onder de UDEP-wet, dat regularisatie behelst.

De reden dat Vincent doelbewust van de straat werd geplukt ligt juist in zijn woordvoerder- en leiderschap. Het is een fenomeen dat mensenrechtenactivisten, vakbondsactivisten over heel de wereld kennen : onthoofd bewegingen door hun woordvoerders en leiders achter tralies te steken en minstens een deel van het verzet is, tijdelijk, gesmoord. Vincent zit ondertussen al meer dan 3 weken achter de tralies van het gesloten centrum te Merksplas. Dat kunnen we niet zomaar
laten voorbij gaan. BastA! en Vak, het Vluchtelingen Aktie Komite, nemen het initiatief tot een luidruchtige prikactie voor de poorten van het gesloten centrum te Merksplas, nu zondag 5 februari om 12,30 u. We nodigen U hierbij allen uit om aanwezig te zijn op de lawaaimanifestatie. Neem potten en pannen mee.

We protesteren echter niet alleen tegen de gevangenzetting van Vincent. Uiteraard tegen de huidige asielpolitiek, tegen de gesloten centra maar zeer zeker
ook tegen de gevangenzetting van kinderen. U leest het wel. Een vleugel van Merksplas wordt/werd ingericht om kinderen met één of beide ouders gevangen te zetten. De binnenlandminister heeft er weer es geen gras over laten groeien. Uit welingelichte bron vernemen we dat er momenteel reeds 9 kinderen in één van de vleugels van Merksplas opgesloten zitten. Kinderen in een gesloten instelling. Hun misdaad ? Hun ouders hebben geen papieren. Meer. Waar zijn we mee bezig ? Vorige zondag 29 januari was er een manifestatie van 2,000 mensen aan het gesloten centrum van Vottem dat eveneens ingericht wordt om kinderen op te sluiten. Ze hebben ons gehoord daar in Vottem vorige zondag. Laat ons er voor zorgen dat ze ons ook in Merksplas horen.
Afspraak zondag 5 februari, 12:30 u.

Centrum Voor Illegalen Merksplas

Steenweg op Wortel 1a

2330 Merksplas

Meer info via de BastA! mail of het nummer 0484 671 315

То,что Вы искуственно маскируетесь под "борца за справедливость",уже давным давно понятно...но,не понятно лишь одно:а кто интересно читает Ваши ссылки на франц.языке? Неужели воины из племени Апачей? Или Ваши единомышленники умеют такое читать? Я уверен,что 98% сидящих в церкви манифистантов не только читать, понять даже не могут, о чём там вообще пишут.



--Это же для отчётности.
Сайт давно уже превратился в журнал отчётов о проделанной работе нескольких , небызызвестных организаций.
ОТчётэто опиум для рефужиста.


Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi

Лара's picture

Ребята давайте быть терпимее друг к другу! Вы сделаны из того же теста и вышли из того же СССР. И не надо изливать сорказм, если у вас другая надпись на бумажке под фото. Не теряйте свое лицо. Все ваши попытки доказать что вы белее и пушистее, смешны. Подумайте о себе и не желайте другому того чего бы не желали для себя.

Если хочешь, чтобы Фортуна тебе улыбнулась - улыбнись ей первый.

Вы сделаны из того же теста.

Да нет, госпожа Лара,не нужно всех с Nikoй сравнивать..Она больше под отдельный экземпляр подходит,чем под общий.Согласен,что все мы имеем человеческий образ(хотя многие из воинов войска Niki777 имеют образ первобытного человека:-"примата"),да вот только мозги у всех по разному шевелятся.

Батя, что то последнее время не узнать тебя?

Какие то твои посты, ну даже не знаю как их назвать.......

Ты как то определись где ты или как.

А то нет и видео и посты какие то странные.

Для чего ты в этой теме?

Глебов's picture

Феня, у тебя крыша едет? Заголовок темы прочитай!

Открой тему про музыку и пости свои ссылки сколько влезет.

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Бессовестный!!! Глебофф, я так и знал, что ты меня трёшь!!! Страшно подумать, что я с тобой за одним столом употряблял. Я поднимаю боевой дух праввильных пацанов!!!
Слушаем - Русский марш

Nika777's picture

Сегодня 5/02/06 прошло третье общее собрание по подготовке манифестации 25/02/06.

Коротко об этом собрании.

Подано официальное заявление на проведение манифестации. В пятницу 10/02/06 будет проведено собрание с полицией Брюсселя по маршруту следования манифестантов.

Отпечатано более 10 000 афиш, формата А-3 и А-4. Отпечатано 10 000 листовок с возваниями к манифестации. Афишы должны быть в формате PFD на сайте UDEPa в ближайшее время.

UDEP Гента приготовил газету на трёх языках. Газета доступна для прочтения. Желающие могут её получить в церкви Сан-Бонифас. Также в церкви можно взять афишы для расклеивания. На субботу 11/02/06 назначено собрание в 19.00 в церкви, после которого и начнётся расклейка афиш по Брюсселю.

На 20/02/06 в 10.00 назначена пресс-конференция по проведению национальной манифестации. Адрес проведения пресс-конференции следующий:

Rue de la victoire, 61
1060 Bruxelles

Организацию по проведению этой конферении взяла на себя Лига по защите прав человека. До 10/02/06 все тексты, с которыми будут выступать на этой пресс-конференции долдны быть отправлены в Лигу. Я обращаюсь к Андрюшке и Просто Е., так как сегодня не было представителя из Антверпена, в связи с подготовкой манифестации 15 февраля у ВАС в АНТВЕРПЕНЕ. Объясните Елке и решите кто будет от Вашего бюро держать речь. На конференции будут присутствовать журналисты, работающие как для Фландрии, так и для Валлонии, и центральные Брюссельские, конечно тоже.

Частично решён вопрос с транспортом. Монс для Вас выделяют один автобус на 60 человек. Возможно, что Лига по защите прав человека (Брюссельский офис) свяжется с офисом Монса и поможет с организацией второго и даже третьего автобуса! Ваш контактный телефон я дам Брюссельскому офису. По всем деталям звоните к Оскару: 0496/40-33-09.

Льеж нашёл другую систему доставки «людей без бумаг» на манифестацию. Каждый бельгиец будет проплачивать 2 места, за себя и за того парня.

Форумчане должны обратиться в ближайшее от них бюро UDEPa для более подробной информации по доставе. Напоминаю контактные телефоны и язык общения.

UDEP Gent 0496/27-94-78 нд,фр,ан
UDEP Bruxelles 0486/54-75-09 – фр.
0486/88-82-95 – ан.
0498/37-67-85 – рус.
UDEP Liége 0497/16-95-87 – фр.
UDEP Verviers 0498/60-63-86 – фр.
UDEP Antwerpen 0484/40-38-63 – нд, ан.
UDEP Leuven 0497/04-68-28 – фр.
UDEP Morlanwelz 0498/54-87-09 – фр.
По Монсу контактные номера уже были опубликованы в этой теме.

Перед началом манифестации, за полчаса, состоится мини-пресс-конференция в 13.30. Всем желающим будет предложен суп с бутербродами.

С ув.Ника777.

almor's picture
Вторая яхта без бумаг

A если нелегала задержат на яхте без бумаг, депортируют вместе с яхтой?

Здравствуйте!Были сегодня в Антверпене на Kammenstraat51!Побеседовали по поводу 15февраля.Представители акции "Hoop Op Papieren" дали много полезной информации.Если есть желающие,можете мне написать.Постараюсь ответить.Приятно было услышать сколько организаций нас поддерживают,сколько бельгийцев.Спасибо Нике и ПРОСТО Е.Будем держаться до победного ...

Мы --- русские!! Мы всё равно поднимемся с колен!!!
Сколько раз будете стирать, столько буду ставить!!!

Скажите пожалуйста до какого числа можно собирать подписи???

Do 12.02.2006

Nika777's picture

Для акции "Hoop Op Papieren" до 12/02/06, а для "согласия с проектом UDEPa" до 25/02/06 и даже 25/02/06 планируется раздавать петиции на подпись в момент начала манифестации, в конце все подписи можно будет сдать на "грузовик", который будет в начале колонны.

2 Русским из Монса - вопрос со вторым автобусом решён. Я смогу поговорить с Вами во вторник вечером, а не сегодня как планировали.

С ув.Ника777.

просто Елена's picture

     Всем привет! В газете De Standaard, где было опубликовано открытое письмо П Деваля в ответ на просьбу антверпенского архиепископа о гуманитарной амнистии, есть раздел по обмену мнениями. Там было три комментария бельгийцев по письму Деваля, и все три - за нас. В основном всех поразило, что министр говорит, что ему не позволяет совесть пойти на всеобщую регуляризацию, ну, вы знаете из-за чего, мы об этом уже говорили, из-за того, что нельзя награждать тех, кто нарушал закон и обижать тех, кто его якобы выполнил и поэтому уехал.

     Вот выдержка из одного комментария: "We zouden troots zijn mocht Belgie uitdrukkelijk kiezen voor de erkenning van vluchtelingen en asielzoekers die al jarenlang in onzekerheid leven.Als vluchtelingen de taal van het land leren, zich zo goed mogelijk integreren en dan na vele jaren toch worden uitgewezen: dat is pas iets om wakker te liggen."

     Для тех, кто не знает нидерландского, перевод приблизительно такой: "Мы гордились бы, если бы Бельгия решительно выбрала признание (или легализацию) беженцев и просивших убежища, которые годами живут в неуверенности (в неведении). Если беженцы учат язык страны, стараются интегрироваться и потом после многих лет все-таки выдворяются, то это не может оставить нас равнодушными. "

     Комментарий говорит сам за себя, но у меня есть по этому поводу вопрос ко всем на форуме. Здесь опять говорится об интеграции, знании языка и т.д. Может ли кто-нибудь сказать, где и когда были сказаны эти слова П.Девалем? Сказано было примерно то, что он будет индивидуально регуляризовывать тех, кто сделал серьезные попытки интегрироваться. Я была бы очень признательна, если бы назвали статью или документ с этими или примерно этими словами, и дату.

     Дальше в этом комментарии тоже интересно: "Met de expertise die we bezitten in al onze kabinetten en universiteiten moet een humane amnestie toch mogelijk zijn? Met de eenmalige bevrijdende aangifte (EBA), die is uitgegroeid tot een voortdurende bevrijdende aangifte(VBA) had Dewael minder gewetensproblemen. Als fiscale amnestie kan, dan kan de 'humane amnestie' ook."

     Здесь говорится о том, что у министра было меньше проблем с совестью, когда он провел сначала одну фискальную амнистию, а потом эта разовая амнистия переросла в длительную. Вот какой это хитрый человек, оказывается, а ведь как говорит! Как ведь некоторые на форуме обрадовались, что нашлись "разумные аргументы", которые не дают пойти на легализацию беспаспортных, так как нельзя поощрять нарушителей.

     А вот по этому же поводу другой комментарий: "Net zoals minister van Binnenlandse Zaken P.Dewael zit ook ik al endele jaren in zware gewetensnood (30 jan., DS).  Ik stelde mij enkele jaren geleden dezelfde vragen als hij: kunnen mensen die doelbewust de wet overtraden door geen voorheffing te betalen op hun fortuinen in het buitenland beloond worden met een fiscale amnestie?   Was dat misschien geen willekeur? Speelde de VLD dan niet een beetje God de Vader voor het grootkapitaal?

    . Здесь опять об этих фискальных амнистиях, и суть в том, что, оказывается, можно было награждать тех, кто годами сознательно нарушал закон, не платя налоги на свои капиталы за границей. В отношении к  владельцам больших капиталов такой произвол и своеволие были возможны. (П.Деваль говорил в письме епископу о том , что отличить тех, кто имеет поддержку соседей, было бы своеволием или произволом с его стороны.) Ох уж эти политики! 

     Хорошо, что есть люди, которые шлют такие комментарии в газету. Вот как заканчивается один из них: "We ondersteunen daarom de oproep van de Sint-Egidiusgemeenschap om op 15 februarie te manifesteren voor steun aan mensen die al lang op papieren wachten."

     Это призыв поддержать инициативу сообщества Св.Эгидиуса и прийти на манифестацию 15 февраля в защиту людей, которые давно ждут документов. Эта манифестация будет в Антверпене на Грюнплац, это в центре, в 16.00. Это среда, короткий день для школьников, но организаторы сообщают, что обстановка будет friendelijk voor kinderen. 

     И не надо впадать в противоположную нашему Профессору крайность и думать, что всё по поводу регуляризации уже решили и нам можно не беспокоиться. Ходят почему-то и такие слухи. Но, несмотря на то, что есть определенные сдвиги, мы не должны успокаиваться. Наоборот, нам надо показать, сколько нас, поддержать эти сдвиги и помочь людям, которые борются за наши с вами(!) права.

Лана's picture

А-бал-деть.....Целых ТРИ комментария для газеты Стандард.....

(Вы знаете, среди бельгийцев тоже есть неудачники...которые пытаются создать себе "душевный комфорт" за счет других неудачников....Правда, есть и искренние люди - они бросаются помогать, а потом....потом плачут, зачем же они это сделали.....ну почему же они (кому помогали), отказались от кофеварки, которая у меня три года как новенькая была....и "ну совсем чуть-чуть поношенную одежду брать не хотят"...я ведь от всего сердца....)....

 

 /*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!

Nika777's picture

Вы сможете скачать с этого сайта:
http://antwerpen.indymedia.org/news/2006/01/3462_comment.php#a_3510

Лана и Патрик , а вы случайно не муж и жена ,или у вас просто мысли сходятся на одном. Если бы я собирался на Гаити (или куда вы там собираетесь,просто лень искать по форуму, поэтому в стране могу ошибиться),я бы сюда вообще не заходил , а нашёл бы форум Русские в (Гаити....)и там бы общался.Но ведь нет ,Вы (мн. ч.)идёте на этот форум, в эту тему,значит ли это , что это Вас(мн.ч.)как то волнует или Вам(мн.ч.)без разницы где , но свой след оставить.Ну а если конкретней , сколько вам надо коментариев, всю газету???

Они любовники,и скоро едут на Мальдивы.

На фоне последних событий во Франции,Австралии,Бельгии,врядли можно надеятся на всеобщую регуляризацию.

Nika777's picture

Театральный коллектив "Cil" приглашает всех желающих на спектакль в воскресенье 12 февраля в 14.00 в церковь Сан-Бонифас, где уже четвёртый месяц проходит акция в поддержку регуляризации "людей без бумаг".
Более подробно в сылке ниже:
http://udep.blogspirit.com/archive/2006/02/07/cafe-politique-le-10-fevrier-a-19h.html

Nika777's picture

Доброго времени суток всем форумчанам!
Те кто собирает чемодан на Канары или Мальдивы могут не отвлекаться от этого святого дела. Для тех у кого пока нет такой возможности хочу сообщить о некоторых событиях.

Прежде всего в прошедший понедельник у здания партии социалистов в Брюсселе прошёл митинг студентов ULB, которые требовали огласить позицию социалистов на требование регуляризации «людей без бумаг». Представители партии выступили с обращением к митингующим. Текст этого обращения сообтветствует тексту позиции CIRE, так как, если кто-то не знает того факта, сообщаю, что директор CIRE является членом партии PS. Позиция CIRE уже была мною опубликована раньше.

Во вторник 7/02/06 у офиса по работе с иностранцами состоялась первая манифестация в этом году, так как изменились правила подачи разрешения на проведения манифестаций. Следующие манифестации запланированы на 14/02/06, 21/02/06 и 28/02/06 с 11.00 до 12.30. На эти манифестации приходят в основном оккупанты церкви Сан-Бонифас. Я помню были высказаны желания помитигновать именно у офиса, так что не упустите шанс!

Житель Брюсселя, выразил готовность оплатить автобус, для того чтобы желающие смогли поехать на акцию в Антверпен 15 февраля с.г. Антверпенцы, встречайте нас!

В пятницу 10/02/06 в 18.00 в Церкви Сан-Бонифас состоится выездное политическое кафе, организованное Attac и UDEP. Добро пожаловать.

В отношении спектакля в воскресенье 12/02/06 я уже сообщала.

Как видите, неделя очень насыщена событиями.

В настояший момент все ассоциации, которые поддерживают UDEP, ищут через какого депутата можно передать в Парламент текст проекта закона UDEP. В Брюсселе уже сенатор J .CORNIL дал своё согласие.
Коллектив из города Вирвье опубликовал лист и адреса депутатов, к которым можно обратиться с подобной просьбой. См. Лист ниже.

http://udep.blogspirit.com/archive/2006/02/08/cafe-politique-a-saint-boniface.html

Публикую текст на фр.языке с последними подписями к манифестации 25/02/06. В тексте указан номер счёта, на который желающие могут отправить денежные средства, необходимые для проплаты автобусов.

Конкретное место сбора для манифестации 25/02/06 – это высотное здание у южного вокзала Tour du Midi.

Ещё одно сообщение: адвокаты приготовили текст для пресс-конференции 20/02/06 с названием «белая карта». На днях я сделаю перевод на русский и опубликую этот текст здесь. Для тех кто не знает, акция в Антверпене была предложена адвокатами, и это очень важно, что адвокаты со всех уголков Бельгии согласны с проектом UDEPa !

Appel aux signataires de la Manifestation Nationale du 25 février 2006

INFORMATIONS COMPLEMENTAIRES + APPEL

Pour couvrir les frais engendrés par l'organisation et la diffusion de la manifestation du 25 février qui approche à grands pas, nous faisons un vibrant appel à la générosité de tous les signataires présents ou à venir !

En effet, de nombreuses personnes souhaitent rejoindre la manifestation
à Bruxelles mais ne disposent pas de moyens financiers pour ce faire. La location d'un autocar représente environ 350 euros!

Nous vous demandons de bien vouloir verser le plus rapidement possible votre contribution au compte :

Comite 25 fevrier 2006 / 063 - 4107523 - 93

Si vous disposez d'un véhicule (de préférence d'une camionnette) qui pourrait servir le long du parcours (sono etc..) faites-le nous savoir très vite ; ici aussi nos besoins ne sont pas couverts.

Il y aura le jour de la manifestation au départ Tour du Midi, un point presse à 13h30. Il est proposé aux représentants des diverses
associations et organisations qui le souhaitent, de s'y présenter munis d'un badge de leur organisation de manière à pouvoir être identifiés par la presse.

TELECHARGER LES AFFICHES, TRACTS ET PROJET DE LOI POUR LA REGULARISATION DES SANS PAPIERS SUR LE SITE ; http://www.vluchteling.be/udep/

( Petit conseil, normalement quand on veut télécharger un doc. une fenêtre s'ouvre et vous demande un code d'accès, vous devez fermer cette fenêtre et le document s'ouvre automatiquement )

Actualise le mercredi 8 fevrier 2006

Premier signataires:

Nationale

• FAM - Plate Forme Forum Asile et Migrations - Belgique
• LDH - Ligue de roits de l'Homme - Belgique
• ECOLO - Parti Ecologiste - Belgique
• MRAX - Belgique
• UPJB Union des Progressistes Juifs de Belgique - President Jacques Ravedovitz - Belgique
• VIE FEMININE - Belgique
• UDEP - Union pour la defense des Sans Papiers - Mouvement National : Gand, Liege, Bruxelles, Anvers, Verviers, Leuven, Morllanwelz et
Charleroi
• LIT IV internationale - Ligue Internationale des Travailleurs en Belgique
• POS - SAP - PARTI OUVRIER SOCIALISTE - Ataulfo Riera - Belgique
• C.N.C.D. CENTRE NATIONAL DE COOPERATION AU DEVELOPPEMENT - Belgique
• Tinne Van der Straeten, Ondervoorzitter GROEN - Belgique
• PTB ( Parti du Travail de Belgique ) - Riet Dhont - Belgique
• Parti Humaniste - Belgique
• WISH Werkgroep Internationale Solidariteit met Holebi's - Belgique
• NPST Ne Pas Se Taire - Belgique
• CLUB CULTUREL BELGO RUSSE - Véra Konig - Belgique
• 5e COUCHE EDITIONS - Xavier Löwenthal - Belgique
• ICI ET MAINTENANT Fédération Anarchiste - Belgique
• FEF Federation des Etudiants Francophones - Belgique
• CEPO - Commission d'Etude et des Pastorales Ouvrieres - Belgique
• ASSOCIATION INTERCULTURELLE DES RUSSOPHONES DE BELGIQUE
• COLLECTIF DES FEMMES EN NOIR CONTRE LES
CENTRES FERMES ET LES EXPULSIONS
• PARTI COMMUNISTE - Belgique
• MOJA asbl Conseil General des Africains de Belgique
• LE MONDE SELON LES FEMMES - Belgique
• Fraction l'Etincelle de Lutte Ouvriere - Belgique

Bruxelles

• SUB TERRA - Centre Culturel Latinoamericain - Bruxelles
• CRER - Coordination Contre les Rafles, les Expulsions et pour la Regularisation - Bruxelles
• REVISTA BRAZIL NA EUROPA - Directrice Ines Oludé - Bruxelles
• MARIE NAGY - Députée Federale ( Ecolo ) - Bruxelles
• DE PIANO FABRIEK - Centre Culturel Flamand a St. Gilles - Bruxelles
• SIREAS - Service International de Rechercle, d'Education et d'Action Sociale - Bruxelles
• ATTAC Bruxelles 1 - Bruxelles
• Développement culturel - Cultureel ontwikkeling - Bruxelles
• MOLP Mouvement Ouvrier de Lutte Prolétarienne
• MJS Mouvement des Jeunes Socialistes - E. Despina - Bruxelles
• GAFFI asbl - Bruxelles
• A VOIX AUTRE Journal libertaire d'actualité - Bruxelles
• COLLECTIF SOLIDARITE CONTRE L'EXCLUSION
- Bruxelles
• BRUXELLES LAIQUE asbl - Bruxelles
• ENTRAIDE ET FRATERNITE / Vivre Ensemble - Bruxelles
• Foyer des Refugies Iraniens FRI - Bruxelles
• ASSEMBLEE DES VOISINS D'IXELLES - Bruxelles
• LES PIMENTS ROUGES - Bruxelles
• LA MAISON DU LIVRE - Bruxelles
• DIALOGUE DES PEUPLES - Bruxelles
• SOUS L'ARBRE A PALABRE - Emission Africaine de Radio Campus - Bruxelles
• Bruxelles Capitale Mondiale de la Paix - Bruxelles
• MISSION AFRICAINE Magazine Chretien d'Information - Bruxelles
• PEUPLES SOLIDAIRES - Bruxelles

Gand

• VAK - Vluchtelingen Aktie Komitee - Gand
• Hand-in-Hand - Gent
• DE KATHOLIEKE WERKER - Gent

Antwerpen

• BASTA !! - Beweging tegen het plan Veilig in Antwerpen
• DE KETELPATROUILLE VZW - Antwerpen
• D.A.K. VZW - Antwerpen
• VOLVOX - Antwerpen
• ULENSPIEGEL - Secretaire Leo Wolfs - Antwerpen
• SOLIDARITEIT Russisch sprekende platform - Antwerpen
• Geneeskunde voor het volk - Antwerpen
• FC poppesnor - Antwerpen

Vlaanderen

• SCHOOL ZONDER RACISME - Vlaanderen

Wallonie

• ECOLE SANS RACISME - Wallonie
• CGSP Syndicat - Centre

Liege

• CRACPE - Collectif de Resistance aux Centres pour Etrangers - Liege
• PARTI COMMUNISTE Fédération de Liége - Myriam Machiroux - Vice Presidente - Liege
• A CONTRE COURANT- Liege
• FGTB Syndicat Liege / Huy / Waremme - Liege
• A.B.P. - Liege
• VIE FEMININE - Liege / Seraing /
Vevrviers
• SOCIALISME SANS FRONTIERES - POS - Liege
• SAEL Syndicat Autonome des Etudiants Liegeois - Liege
• POINT D'APPUI asbl - Liege

Verviers

• Collectif de Verviers pour une société multiculturelle et pour les respect du droit d'asile - Verviers

Mons

• M.R.S. Mouvement Régional de Solidarité - Mons
• MAISON DES JEUNES DE CUESMES - Cuesmes - Mons
• SERVICE DROIT DES JEUNES - Mons
• BORINAGE asbl - Mons
• ALPHA asbl - Mons
• LIGUE DES DROITS DE L'HOMME - Mons
• PICARDIE LAIQUE - Mons

Charleroi

• ENTRAIDE - HUMANITAIRE asbl - Charleroi

Morllanwelz

• LE FOYER DES HAYETTES - Morllanwelz
• DROITS DEVANT - Morllanwelz
• LIRE ET ECRIRE - Morllanwelz
• CEPRE asbl - Morllanwelz
• VIE FEMININE - Morllanwelz
• CLUB ACHILLE CHAVEE - Morllanwelz
• EQUIPES POPULAIRES - Morllanwelz
• SOCIALISME SANS FRONTIERES - Morllanwelz
• COMITE CHILI de Morllanwelz
• ECOLO - Morllanwelz
• PARTI COMMUNISTE - Morllanwelz
• Ligue de Droits de l'Homme - Morllanwelz

La Louviere

• DROITS DEVANTS - La Louviere

Louvain La Neuve

• CETRI Centre Tricontinental - LOUVAIN-LA-NEUVE

Signataires Individuels

• Besonhe Michele
• Marie-Françoise CORDEMANS
• Gerard de Sélys Ecrivain
• Frans Vlinderman
• Rafa Grinfeld (schrijver)
• Mieke
Richart
• Johan Bijttebier (Gemeenteraadslid Groen! Antwerpen)
• Roel Stynen (forum voor vredesactie)
• Guido Vandermeerschen
• Ria Van Belle
• Jos Geudens
• Patrick Dooms
• Tine Marynissen
• Bert Lezy
• Nathalie Decock
• Frank Stappaerts
• Nick Hannes
• Radhia DJAÏT - 5340 Faulx-Les Tombes
• Maxime Steinberg - Historien
• Fred Louckx, sociologue VUB
• Fransi DE VILLAR DILLE (Cinéaste)
• Jean Pierre Wilmotte
• Joelle Baumerder
• Didier Somze - Enseignant
• Francis Schwan - Ong de defense de droit humains
• . . .

C.R.E.R. – Bruxelles : INFO - http://regularisation.canalblog.com/

Tél : 0496 40
33 09 - 0473 62 87 33

Примечание: текст петиции к акции "Hoop Op Papieren" с подписями принимается до 12/02/06. Текст в поддержку проекта UDEP принимается до 25/02/06 и 25/02/06 на манифестации. Текст петиции на нд.языке в посте Jullet от 3/02/06. Текст петиции на фр. Языке в моём посте от 22/12/05 .

С ув.Ника777.

просто Елена's picture

     Вчера я звонила организаторам акции, они сказали, что те, кто не успевает с петициями до 12, могут привозить или присылать до 14, или, в крайнем случае, привезти с собой на манифестацию 15, но это уже нежелательно, так как их отдадут вечером 14, а 15  уже попробуют туда доложить. Первый экземпляр петиции можно оставить себе и приложить к своему досье по ст.9п.3, им достаточно и копии.

     На сайте акции много интересных статей из разных газет по этой теме, и все за последние дни. Адрес сайта www.actie-hop.be  .

     Брюссельцы, welkom, мы вас встретим!

giglov's picture

 

политикусы.патрики.профеЕсора и им подобные не переживут такого.

Что б там ни болтали,а уже половина Бельгии не согластна с министром МВД.

 

 

Вор должен сидеть в тюрьме .

половина Бельгии не согластна с министром МВД,

Несогласие многих жителей Бельгии,с мнением Министра, к сожалению не повлияет положительно на исход судьбы многих нелегалов.Партия VLD имеет большее количество "портфелей" в парламенте,и при обсуждении принятия  закона о всеобщей легализации(если ещё получится протащить такую поправку на общее голосование) будет всячески ему препятствовать.

giglov's picture

Всеобщей может и не будет,но ясность и чёткость в законе долждна быть,только после этого можно назвать закон- ЗАКОНОМ

А не как сейчас:что хочу,то ворочу .Сегодня проснулся в хорошем настроении,люди получили БК,видел кошмары ночью,всем негативы.

 

Вот и думай посля ,какое настроение у него сегодня?

 

 

Вор должен сидеть в тюрьме .

Лана's picture

Интересная мысль...свежая....не пытались ее применить в той стране, откуда приехали? Или там с законами порядок?

/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!

giglov's picture

 

Или там с законами порядок?

----------------------------------------------------------------

Если бы там был порядок,не было меня бы здесь.Я не лягушка путишественница которой взбрело в башку ради кайфа полетать маленько.

И когда люди из одной страны,а болтают что из другой,при этом не имея ни малейшего представления о той стране,откуда яко бы приехали в Бельгию

И не надо показывать виртуальные зубки

 

Вор должен сидеть в тюрьме .

Лана's picture

Giglov писал:

И когда люди из одной страны,а болтают что из другой,при этом не имея ни малейшего представления о той стране,откуда яко бы приехали в Бельгию

Вы сегодня просто кладезь умных мыслей! Если бы еще и примеры приводили....

 

/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!

Если бы там был порядок,не было меня бы здесь.

Значит я так Вас понимаю,если здесь тоже нет порядка,а это заметно в Вашем понятии и действиях,то по логике Вы должны покинуть Бельгию в той же последовательности,по которой Вы покинули когда-то свою Родину...так? Но как видно,что делать очередной побег в другое государство,где бы с Вами обошлись"справедливо",похоже Вы не собираетесь. Тогда получается,что Вы лукавите,говорите неправду,пошляя свою республику где были рождены и откуда отправились в турне по Европе.Или я ошибаюсь?

И когда люди из одной страны,а болтают что из другой,при этом не имея ни малейшего представления о той стране,откуда яко бы приехали в Бельгию.

А что дальше? Можно продолжение узнать?

ЗЫ:Ничего личного Giglov,просто читая эту тему,я не могу понять одну деталь:то ли Вы на самом деле страдаете от беспредела властей,то ли Вы пытаетесь их "обвести вокруг пальца",и у Вас ничего не получается.

Nika777's picture

Жиглов, не надо доказывать людям очевидное. Если человек дальтоник, то для него ни один довод не определит оттенок проблемы.
http://www.chechenpress.info/events/2005/12/13/01.shtml

Сибби's picture

Более того, за чеченцев выдавали и до сих пор выдают себя даже представители тропических Африканских стран, и есть немало случаев, когда они на этом основании получали политическое убежище.

Это что? Африканцам устраивали экзамен по чеченскому языку и знанию трамваев города Грозного, чтобы понять, что они - не чеченцы?

По-моему, автор статьи слегка перебрал кумыса.
**********************
Truly yours,
Sibriel

Nika777's picture

Как и обещала публикую перевод и оригинал статьи, приготовленной юристами к пресс-конференции перед манифестацией 25/02/06.

«Белая карта».

Церковь Сан-Бонифас уже четыре месяца занята людьми без бумаг.

Внутри церкви – палатки, мужчины, женщины, дети. Моменты радости, разочарования, часто слёзы. Почему? Это не первый раз, когда «люди без бумаг» занимают церковь и пытаются донести до общественного мнения их ситуацию и попросить Правительство найти выход. Афганцы, иранцы, курды, оккупанты церкви Базилик Сан-Кристоф. После 2003 года каждые шесть месяцев занимается новая церковь с равнозначными надеждами.

Снаружи церкви – «ассамблея соседей», невероятная солидарность. Развешены фотографии бельгийцев, которые заявляют Министру Внутрених Дел, что их солидарность это не преступление...

Оккупанты церкви не ищут выход лишь для себя, хотя должны не смотря на щедрость бельгийцев, дары приносяших, жить в проголодь иногда. Также не смотря на множество протестов трое их оккупантов до сих пор находятся в закрытом центре, потому что осмелились критиковать существующую политику.

Мы перед лицом проблемы, которая возникает регулярно. Правительство бросает банальную фразу: рассмотрим «индивидуально каждое досье», не решая ничего глобально. С 2000 года единственной возможностью получить вид на жительство является статья 9.3. Она подразумевает наличие «исключительных обстоятельств» у просителя. Определения этим самым обстоятельствам в законе нет.

Таким образом, иностранец не знает имеет ли он право или нет остаться в стране. Предоставление «белой карты» происходит по принципу «Сезам откройся». Ситуация интересна тем, что ответ из Офиса по работе с иностранцами ждут два и более года. Весь этот период ожидания приказ покинуть страну не отменён. Работать невозможно (во всяком случае легально), социальная поддержка не предусмотрена, проситель существует в полном «подполье». Негативный ответ очень часто содержит фразу: «ни одного исключительного обстоятельства в досье нет». Как сделать так, чтобы администрация поняла, что Вы, Ваши дети, Ваша жизнь – это и есть исключительные обстоятельства. Негативное решение – это юридическая ошибка после такого срока ожидания. Ведь мы знаем, что людей в период ожидания без всяких прав практически эксплуатируют....

Эта ситуация просто неприемлема и с человеческой и с юридической точки зрения. Очень трудно объяснить кому-то, что его будущее зависит от хорошего настроения министра.

Почти два года в Бельгии существует движение UDEP – объединение для защиты «людей без бумаг» практически во всех крупных городах.
Их более 150 000 «людей без бумаг» и они хотят, чтобы их крик был услышан. Они подготовили проект-предложения, которые позволят урегуляризовать широкие массы тех, кто годами живёт на нашей территории. Они проводили акции в различных уголках Бельгии и организуют национальную манифестацию 25 февраля 2006 года в Брюсселе.
Их предложения: ускорить рассмотрение досье, определить чёткие условия регуляризации и соблюдать разумные сроки. С этими предложениями тяжело не согласиться.

Существует определенное табу: паника, которую может вызвать реакция на регуляризацию со стороны крайне-правых сил. Неужели в демократическом обществе мы не можем себе позволить такого люкса, как иметь чёткие критерии регуляризации?
Ведь это то малое, что хотят «люди без бумаг».

-------------------------------------------------

L’Eglise Saint Boniface à Ixelles (Bruxelles) est occupée depuis quatre mois déjà par des sans-papiers.
A l’intérieur, des tentes, des hommes, des femmes, des enfants. Des moments de joie, des rires parfois, des moments de désespoir, des larmes souvent. Pourquoi ?

Ce n’est pas la première fois que des personnes sans-papiers désespérés décident d’occuper une église pour dénoncer à l’opinion publique leur situation et réclamer au gouvernement une solution.
Les Afghans, les Iraniens, les Kurdes, les occupants de la Basilique St Christophe ; depuis 2003, tous les six mois, une nouvelle occupation, un même désespoir.

A l’extérieur, une "Assemblée de voisins" : une solidarité extraordinaire. Des voisins qui affichent leurs photos devant l’Eglise pour dire au Ministre de l’Intérieur que si la solidarité devient un délit, ils plaident tous coupables.
La mobilisation actuelle pour les occupants de l'église St Boniface est loin d'être la première de la part de citoyens qui se mobilisent pour aider les sans-papiers, éléments les plus fragiles et les plus démunis de notre société.

Mais occuper une église, ne représente pas une solution en soi. La solidarité de gens charitables ne met pas fin à la précarité. Malgré la générosité des voisins, à l’église, il y a des jours où on a faim. Malgré la sympathie témoignée par tous aux occupants, trois d’entre eux ont été récemment arrêtés et enfermés dans des centres fermés en vue d'expulsion.

Nous sommes ici face à un problème qui resurgit régulièrement. Le gouvernement trouve des solutions banales, dites « au cas par cas », solutions qui ne résolvent rien en profondeur.
Depuis la régularisation de 2000, la seule possibilité actuellement d’obtenir un droit de séjour pour un sans-papier ou un réfugié débouté réside dans l’article 9.3 . Cet article de la loi prévoit qu’on puisse demander un droit de séjour lorsqu'on se trouve dans des « circonstances exceptionnelles ». Seulement, il n’existe aucune définition des "circonstances exceptionnelles".

Il n’existe aucun critère qui permette aux étrangers de savoir si oui ou non, ils auront le droit de rester. S’ils pourront recevoir cette « carte blanche », véritable Sésame-ouvre-toi de leur nouvelle vie. Cette situation est particulièrement inconfortable pour les intéressés. Elle devient même indécente lorsqu’on sait que les délais pour se voir notifier une réponse de la part de l’Office des Etrangers varient entre un et deux ans. Années durant lesquelles les ordres de quitter le territoire ne sont pas suspendus. Le travail est donc impossible (du moins un travail déclaré), l’aide sociale ne peut être perçue, la vie de clandestinité continue. Ensuite lorsqu’une réponse négative tombe, elle est évidemment ressentie comme injuste. La réponse négative est quasi toujours motivée par cette phrase banale et si lourde de sens « aucune circonstance exceptionnelle n’est invoquée ". Tout être humain ressent que son parcours est exceptionnel, ses enfants sont exceptionnels, sa vie est exceptionnelle. Comment comprendre que l’administration ne vous juge pas suffisamment « exceptionnel » pour pouvoir rester ? Alors comme la décision semble injuste et juridiquement inexpliquée, l’intéressé introduit un recours au Conseil d’Etat. Là nouveau délai d’attente, de un, deux ou trois ans. Toujours sans droits, sans travail, sans papiers, et à la merci de toutes les injustices, de toutes les exploitations.
Cette situation est non seulement inacceptable d’un point de vue humain mais également d’un point de vue juridique. Il est extrêmement difficile d’expliquer à quelqu’un que son avenir, sa vie, la vie de ses enfants dépendent de la chance ou du bon vouloir de Monsieur le Ministre.
Depuis bientôt plus de deux ans, des sans papiers de notre pays se sont rassemblés en tant qu’UDEP (Union de défense des sans papiers) avec des antennes dans toutes les villes de Belgique.

Ils sont plus de 150.000 à vivre dans l’attente, sans moyens de subsistance, sans couverture sociale, quasiment dans la rue. Ils veulent qu’on entende leurs cris de désespoir.
Ils ont préparé une proposition de loi dite "UDEP" qui permettrait une régularisation large afin de pouvoir enfin vivre décemment dans un pays dans lequel ils résident souvent depuis plusieurs années déjà.
Ils ont manifesté dans plusieurs villes ces derniers mois et organisent une manifestation nationale à Bruxelles ce 25 février 2006.

La seule solution d'accélérer le traitement des dossiers est loin d'être suffisante et de résoudre tous les problèmes, de plus une procédure trop hâtive pourrait entraîner d'autres risques. Ce que les sans-papiers réclament, ce sont des critères clairs et permanents, ce sont des délais d’attente raisonnables . Il est difficile de comprendre qu’une revendication aussi simple et aussi légitime soit tellement difficile à faire admettre.

Il existe actuellement un tel tabou autour de ce sujet, une telle peur panique de la réaction que pourrait avoir l’extrême droite que personne n’a le courage politique de dire : « oui des critères légaux clairs, ce n'est pas du luxe dans une société démocratique, c’est même la moindre des choses. »

Parce que finalement ce que les sans-papiers réclament, c’est la moindre des choses.

------------

Примечание: для тех кто обычно критикует за то, что в отсутствии аргументов переходят на личность, хотя сами делают тоже самое, наверное здорово я задела их самолюбие. Ну Вы понимаете о ком я...

Я прежде всего человек, и моя национальность к этой теме не имеет никакого отношения.
С ув.Ника777.

Лана's picture

Nika777 писала:

Неужели в демократическом обществе мы не можем себе позволить такого люкса, как иметь чёткие критерии регуляризации?
Ведь это то малое, что хотят «люди без бумаг».

Nika777, а что, если "критерии" будут четкими, но не подойдут некоторой части "вопрошающих"? Новые попытки получить еще более четкие критерии? Какие, в таком случае?

Пожалуйста, ответьте, но СВОИМИ СЛОВАМИ, без лозунгов. Если правительство сейчас опубликует "четкие" положения регуляризации, но ВЫ ЛИЧНО под них не подпадете, что ВЫ ЛИЧНО будете делать?

Жду честного ответа.

/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!

Nika777's picture

Лана, во-первых, текст это не мои слова, а перевод.
Во-вторых, чёткие критерии - это значит, что если семья Ивановых из Узбекистана с двумя детьми получила позитивное решение на запрос вида на жительство, то почему семья Сидоровых из того же Узбекистана при практически таких же обстоятельствах получает "негатив". Действительно настроение министра сыграло дурную шутку!!!
Поверьте, это не выдуманный факт, много организаций и юристов работало над анализом досье, прежде чем решиться на такую критику.

ЛИЧНО я и под старые критерии попадаю,но это мне не мешает быть человечной и бороться с бюрократией.
Я только не понимаю с кем Вы всё время боретесь в этой теме? Неужели Вы настолько не жалеете своё личное время и читаете то, что Вам не надо?..

Лана's picture

Я была неоднократно свидетелем того, что "семья Сидоровых" не равна "семье Ивановых". По разным причинам. В том числе и потому, что одна из семей воровала в магазинах. Увы.

Вы пишете - "при практически таких же" условиях - насколько Вы уверены, что они, эти условия, идентичны? И зачем бороться с бюрократией? Может быть для ВАС - это бюрократия, но для бельгийцев - это их законы. Вы не пытались бороться с бюрократией в СВОЕЙ стране? Она, как мне кажется, тоже подписала Женевскую конвенцию, не так ли? Меня удивляет, что все претензии ВЫ предъявляете исключительно Бельгии. Людьми был получен отказ, предписание покинуть страну, они здесь остались на свой страх и риск - и опять БЕЛЬГИЯ виновата?

Не надоело еще? И если Вы подпадаете под старые критерии, то почему же Вы еще "без бумаг"? Странно....Или Вы мазохистка?

Кстати, ну вот оставят Вас в Бельгии - чем Вы тогда займетесь? Пойдете работать? Куда? Просто интересно....

/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!

Nika777's picture

Мне вот нисколько не интересно какое количество печатных страниц Вы переводите в день? Так же не интересно куда Вы отправитесь в отпуск?
Я - "за" сохранение частной жизни в тайне.

Работать мне есть куда пойти. Вам конкуренцию не составлю не здесь, ни на Мальдивах. "Профиль" у меня другой.

Про идентичность ситуаций и различные ответы, информацию собирала CIRE, у них и на сайте об этом было объявление. Поэтому Ваш пример про воровство не соответсвует действительности.

Если бы я в моей стране могла бы критиковать открыто Правительство, без риска,то не просила бы убежище в Бельгии.
И давайте на этом поставим точку в личных историях. А то, не меня надо будет называть мазохисткой, а Вас.

Спокойной, ночи и успехов!

Лана's picture

Ну вот, как всегда - все переходит "на Лану"...Увы, нет у Вас ничего....Вы еще ничего лично не сказали, только пересказываете....

При чем тут "конкуренция"? Мы с Вами разве в одной области работаем? Сомневаюсь....

Вы слушаете СIRE, а я, увы, перевожу в полиции и в суде....и вижу все это воочию. И могу заявить - не все семьи с "практически идентичными условиями", как Вы пишете, равны....

Пожалуйста, дайте СВОИ ЛИЧНЫЕ критерии регуляризации, БЕЗ пересказа чужих. КОГО, по ВАШЕМУ ЛИЧНОМУ мнению, надо регуляризовать? Жду ответа.....

/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!

Nika777's picture

по поводу того, что я думаю в отношении критериев я писала когда готовили досье для русскоговорящего сообщества. Зачем переливать из пустого в порожнее...

Отвечу и Василичу. Акция в церкыи Сан-Бонифас не носит роль шантажа, об этом неоднократно писала пресса, которая освещала акцию.

Вы знаете, обидно читать Ваши комментарии, ведь Вы не знакомы ни с одной историей оккупанта церкви. Нельзя вешать ярлыки на людей незаслуженно.

Pages