А проповедуют свидетели Иеговы так активно, что закодированы на это. Это тоже не проблема, при особом психологическом настрое ввести определённый код. Ведь понятно, что чем больше членов, тем сильнее секта. Но при чём здесь Бог, вера и библия?!
[quote="Лана"][quote="Lechik"]
[b][color=blue]Господи, всё воистину познаётся в сравнении: когда
люди смертельно устают, они напиваются, накуриваются,
обкуриваются, бедокурят и творят заведомо без памяти и всякой
ответственности что-нибудь и даже с кем-нибудь.... - и в это
остановись-мгновение они счастливы!!! Как я их понимаю и завидую
этой их способности проделывать это хоть иногда, для плезиру! Н-да,
даже для подобного должно быть время и место и.. судьба, которая
то-ли индейка, то-ли копейка[/color][/b][color=blue][b]................[/b]
[/color][/quote]
Да?????
Интересная мысль....Лично я, если смертельно устала, то иду отдыхать....Боже, какая же я примитивная :roll: :roll:[/quote]
Ничё ты, Лана, в отдыхе не понимаешь... :)
[quote="Мария7"][quote="Даниил & ПаниКовская"] Печально, что эта цепочка от человека-к человеку.
Ваше "счастье" очень похоже на "счастье" обитателей палаты" номер 6". Извините за грубость, но тема была о православии и не надо здесь проповедовать, пожалуйста.[/quote]
Почему же печально?Это наоборот радостно-ведь сам Бог велел идти и проповедовать всему миру...А вот насчет счастья-я с вами не согласна,ведь вы меня совсем не знаете и зачем же так категорично судить о чужом счастье.Я самая счастливая жена,мать и просто женщина!Хочу вам напомнить,что тема называлась"Наша с вами вера"и я была очень рада,что смогу с людьми поговорить искренне о самом дорогом,но вижу что диалога не получается...а жаль.Верующих людей от всех других отличает терпимость,миролюбие,мягкость и необыкновенная доброта.Чего и вам желаю!Вот теперь немного жалею,что писала так откровенно,хорошо,не буду вам мешать и злить вас.Оставайтесь с Богом и помните,что Бог-это любовь.Как ты можешь любить Бога,которого не видишь,если брата,которого видишь-ненавидишь....кажется так написано в библии?Прощайте![/quote]
В Вашем ответе не хватает только "благославляю". А писали Вы так откровенно, чтобы начать проповедовать. Про все эти моменты мы уже написали, а у Вас блок, Вы не слышите. Во-первых: вера-это интимно(Дондер). Чтобы проповедовать, дорасти надо духовно.Библия не говорит, чтобы каждый "в люди шёл".Апостолом для начала стать надо. Вы же проповедовать взялись,как знакомый Дондера "за пивом"(на Форуме). А верующие все грешные(изначально). Согласна, что терпимости мне не хватает. А вот насчёт любви, зря Вы думаете, что Вы одна такая любвеобильная. Я ведь с Вами митингую, исключительно из любви к ближнему. Я думаю, что человек с нормальной психикой не может утверждать, что он счастливый. Я даже не Вас лично имею ввиду, просто есть изречение, что полностью счастливы только психически больные люди(не помню дословно). С другой стороны я бы может и потерпела, но знаю людей, которые стали фанатиками и теперь у них весь "смысл жизни"-проповедовать. Были люди и нет их. :cry: И ни чем я им при всём моём желании помочь не могу. Мне ведь и Вас жаль, честно.
Обратите, как грамотно выстраивает человек разговор. Сначала задаётся вопрос. Любой воспитанный человек-отвечает.
Затем рассказывается история. Обязательно "до" и " после". Желательно с эмоциями и доступно.
Затем(это уже ошибка!) человек ради приличия(всё-таки на него время тратили) задаёт вопрос.
Всё, контакт состоялся, даются брошюры и назначается встреча, чтобы эти брошюры забрать. Если человек назначает встречу и ещё дома, всё, он Ваш.
Это называется метод активного контакта. Лучше на улице, смотря в лица людей. Работает на 80 процентов.
Есть методы пассивного контакта. Это соц.опрос (по квартирам), когда раздаются брошюры и т. д. Работает на 20 процентов. Но зато в одном месте и контактов можно сделать больше.
Эти методы(есть ещё много ) используются рекламными агетами. Возникает вопрос, а зачем люди так активно "работают"? Казалось бы, ну верь ты себе на здоровье, нашла же счастье, зачем тебе ещё люди?
Антон уже ответил, я только добавлю. Метод "продвижения религии на рынок" позволяет судить, что за этим стоят деньги. Но народу объяснили, что это лучший способ заработать "очки" и прямиком в рай. Вот одни очки зарабатывают, другие деньги. Так что меня такая вера тем более не привлекает, хоть и бог у вас "живее всех живых".
Обратите внимание, я не говорю и не буду говорить о себе лично и моих отношениях с Богом. Это не для "широких масс".
Я же говорила выше, что есть хоть один человек-начинается " а как Вы верите", "а живой ли ваш Бог" и т.д.. Всё вышесказанное подтверждается. Может Вам и хорошо сейчас, но не по причине, что православие чем-то провинилось и тем более не из-за денег, за которые мы свечки покупаем. И не потому, что в церкви иконы, и "нет живого Бога". Это Вам уже потом "растолковали". Просто в тот момент, когда Вы встретились с той женщиной, у Вас были какие-то трудности, и Вы не верили на тот момент в помощь церкви. Вот Вас и подловили на этом. Что называется психологической обработкой уже подготовленного жизненными обстоятельствами клиента. Верьте, но "про себя". Но т.к. у Вас не получается так, то это ещё раз подтверждает то, что я писала выше. Проблема в Вас, а не в церкве и тем более не в православии. Печально, что эта цепочка от человека-к человеку.
Ваше "счастье" очень похоже на "счастье" обитателей палаты" номер 6". Извините за грубость, но тема была о православии и не надо здесь проповедовать, пожалуйста.
Олег, про числа я не переживаю, но долго ещё переваривать надо. Мне считать с детства нравилось, только здесь мозги с первого раза набекрень. Не зря люди про наши крыши спрашивают. :) Но в принципе понятно, но " с лёту", думаю трудно будет.
Успокаивает, что дальше поживее темы будут. И не забывайте, пожалуйста, про "применение в народном хозяйстве". :)
[quote="Гишпанец"]В прошлую пятницу, 24 мая 2003 года, кто-то забыл в баре "Bok and Dragon" пачку компакт-дисков с фильмами. За пропажей обращайтесь ко мне.[/quote]
Если в прозрачной круглой коробочке, то -Коммунист. Мы ему их там передали. Интересно, как он их забирать будет? :D
[quote="Donder"]Да я и не сравнивао, Люб. Просто без трусов никто по улице не ходит, а насчет веры почему-то многие считают должным причислить себя к истинной и говорят об этом на всех углах. По моему кто верит, тот это носит в себе и общается со своим Богом один на один. А не ходит и не заявляет что я такой правильный. Я уже говорил как-то о "религиозных войнах" какие у меня иногда проходят когда пиво пьем. Каждый пытается доказать что истина у него. Кто-то нашел свое спокойствие в православии, кому-то Иегова по душе,кто-то Аллаху молится. И фразы типа "Безусловно, быть христианином - это счастье" кроме иронии у меня ничего не вызывают. Сколько же на планете ещё несчастных людей? Претензии на избранность никогда к хорошему не приводили.[/quote]
Что хочу дополнить, почему я против сект. Там-фанатизм.Т.е. даже за пивом свидетелю Иеговы надо доказывать другим "истинность" его веры.Человек просто верующий не будет это даже обсуждать с кем либо и дискутировать на эту тему. Фанатики же (не обязательно в вере) не могут не говорить о "насущном", если вокруг есть хотя бы один человек. Сдвиг происходит в мозгах, я даже сказала бы психический. И убивают себя тоже фанатики. И секты есть, когда детей в жертву приносят и т.д.. И живой фанатик, он уже как бы и мёртвый, разницы никакой. Ладно бы сами болели, но ведь сколько людей заражают! Именно это я имела ввиду, когда говорила, что людей от веры уводят, чтобы так сказать, не одному помирать(духовно). И ничего ему уже не объяснишь. У него блок в мозгах. Конченный человек, короче.
[quote="Даниил & ПаниКовская"][quote="Donder"][quote="Даниил & ПаниКовская"] И многих действительно уводят от истинной Веры.[/quote]
Больше всего меня поражает это словосочетание "Истинная вера".
неужели весь миллиард китайцев,не веря в Христа , заблуждается? Или эти 17-летние девочки, которые взрывают себя в Палестине, верят в Бога меньше?
По моему вера это что-то внутри человека и гораздо интимнее того что в трусах. А все разговоры про истинность и правильность веры - простая война за мозги.[/quote]
Тоже правильно. Истинной верой считаю христианство. Так же, как и мусульмане скажут о своей. Речь шла об ответе на вопрос, являешься ли ты христианином,т.е. какая вера для тебя лично истинна. А секта, она и в Африке секта, хоть библию и читают.
Но сравнивать интимность веры с тем, что в трусах-перебор.[/quote]
[quote="Donder"][quote="Даниил & ПаниКовская"] И многих действительно уводят от истинной Веры.[/quote]
Больше всего меня поражает это словосочетание "Истинная вера".
неужели весь миллиард китайцев,не веря в Христа , заблуждается? Или эти 17-летние девочки, которые взрывают себя в Палестине, верят в Бога меньше?
По моему вера это что-то внутри человека и гораздо интимнее того что в трусах. А все разговоры про истинность и правильность веры - простая война за мозги.[/quote]
Тоже правильно. Под истинной верой считаю христианство. Так же, как и мусульмане скажут о своей.
Но сравнивать интимность веры с тем, что в трусах-перебор.
Согласна с Антоном по поводу библии и Церкви. Что интересно, многие религии по сути разные ссылаются на библию, но трактуют её по разному. Ещё не забывайте, что есть Ветхий и Новый заветы. Библия одна, а понимают её все по-разному. Посмотрите сколько сект!
Я првославная и менять религию не собираюсь, сколько бы мне те же свидетели Иеговы и прочие не втолковывали , что я заблуждаюсь. И ведь сразу библию под нос суют! И многих действительно уводят от истинной Веры.
[quote="Лана"]Олег, подождите секунду - на кухню сбегаю.....Так, на грудь приняла....Осмелела....С Алексеем согласна.....ОЛЕГ!!!!!! А на хрен ВАМ это нужно??????Вы уж определитесь - или диплом по информатике( а их здесь мнооооого), или ессентиология?
Блин...Это ж сколько выпить надо, штоб во все ето въехать.....[/quote]
Лана, это только говорят, что "без бутылки не понять". :) Я дак когда вчера приняла "на грудь", вооще даже заглядывать в тему не стала. Факт, что всё равно ничего не поняла бы. Только на ночь детективчик почитала (почти до двух ночи) и всё. :). Зато сегодня почитала и немного разобралась.
Олег, не поняла про цифры 4 и 5. А точнее, что является в данном моменте пространством и плоскостью. А до этих цифр система была в каком пространстве , если не в плоскости и не в объёмном? Всё-таки трудно мне понимать без конкретных примеров. А Вы их никах мне не даёте, к сожалению.
Здесь всё понятно. Вы, Олег, если можно, сразу с примерами на людях, а не на деревьях объясняйте, хорошо? :) Я ведь о себе думаю и не только. Вон смотрите, вроде бы никто к нам не присоединяется, а посетителей сколько?! Читает народ. Хорошо, что хоть молчит. Пока. Поэтому, если можно, объясняйте подоступней,я имею ввиду с "применением теории в народном хозяйстве". ОК? Ещё раз спасибо за потраченное на нас время.
Системы являются одинаковыми,если одинаково колличество составляющих их частей с одинаковыми характеристиками?
Но ведь два участка леса (две ситемы) это может быть одна-деревья?Тогда почему Вы пишете две системы? Я поняла, что 1-это система, но тогда получается, что 1+1=1. Или просто 1? А для чего нам нужно знать, как классифицировать? Олег, можете привести пример практического применения этого знания. Мне, как человеку практичному сразу подавай практическое применение. А можете Вы так объяснять, как нам раньше в школе объясняли,обязательно концом темы тогда было:"А теперь, как применяется это в народном хозяйстве". :D
P.S. Олег, ложитесь спать пораньше, пусть поменьше напишите. Но не делайте таких усилий, пожалуйста. Здоровье всё равно дороже.
Олег, хочу сказать, что вызывает уважение то, что Вы столько времени тратие на эту тему, при чём время, в которое мы, например, уже спим. Спасибо.
Есть вопрос. Библия однозначно осуждает гороскопы и прочие предсказания(толкование снов, гадалки и т.д.). Как Вы к этому относитесь? Сначала послушаю Вас, а потом скажу и своё мнение.
********************************************
Уважаемая Даниил & ПаниКовская!
Пожалуйста, задавайте вопросы!!! Я помогу Вам найти нужные образы-аналогии. Пусть Ваши вопросы будут казаться даже как бы странными со-стороны... - Нет проблем. Если Вы с чем-то несогласны, тоже говорите. Я всё объясню.. , а если окажусь неправ, то буду рад признать свою ошибку. Действуйте![/quote]
Пока спорить желания не возникает, хотя очень даже могу :) . Пока читаю только тезисы, поданные ввиде аксиом. Потому пытаюсь разобраться. Пока с цифрами туго. Я из 10.3 пример не поняла.Связь между 1 и 542 и т.д. в этом месте.
А есть что-нибудь у вас про некоторую периодичность(цикличность) событий. Т.е иногда кажется, что возвращаешься на исходную точку и начинаешь всё с начала. У кого-то замечаешь, что жизнь идёт в развитии вперёд, у кого-то-наоборот вниз, в худшую сторону. Успех и неуспех-крайности. Но люди стремятся именно к успеху. Но не ко всем он приходит Что надо иметь ввиду, чтобы ставить перед собой какие-либо цели? Вот так много вопросов, есть у Вас какие соображения на этот счёт?
А я хочу новой информации. Пока только читаю. Аналогий с тем, что знаю,пока нет, поэтому не всё пока понятно(с цифрами). Ничего не опровергаю и не спорю. Опять же по причине осутствия аналогий. Но уходить не буду, не сдаюсь перед неизвестным. Интересно потому, что стараюсь происходящие в моей жизни события систематизировать, найти ответы, почему произошло так, а не иначе, чтобы повлиять на будущее в лучшую сторону, избежать ошибок. Особенно тех, что происходят с определённой переодичностью. Не надеюсь конечно, что это теория(наукой пока назвать не могу) объяснит мне всё и обо всём,но попробовать можно.
Не режиссёр я, любитель. Вот посмотрите кассету и сами убедитесь. Список очень даже не плохой, помоему все из вышеперечисленных попали в кадр. А что мы ещё там делать будем, кроме, как фильм смотреть? Разговаривать? А может заодно и следующие шашлыки с раками сможем запланировать при встрече? :)
[quote="Алексей"]Уважаемые Даниил & ПаниКовская.
Если вы внимательно прочитаете то, что я написал, то заметите что никакой точки зрения я не отстаиваю, я ее даже не высказал. Тема мне эта показалась интересной, поэтому я и начал задавать интересующие меня вопросы, поэтому, я с вашего позволения, в ней останусь чтобы получить ответы, если таковые имеются.
Вашу фразу о том, что вам "не хочется читать в этой теме ещё и, как люди свою эрудицию показывают" я нахожу довольно странной. По-вашему, все должны писать только то, что вам хочется читать?
"каждый по-своему прав" бывает в темном переулке, а в таких вещах прав тот, кто умеет доказывать.
У вас вопросы будут потом, а у меня уже возникли. Простите уж меня за вот такое природное любопытство.
Алексей.[/quote]
Я же говорю, началось... Почему так нужно что-то доказывать? Вот уже и мы с Вами "общаться" начали... :) Я не считаю, что все должны что-то писать, просто хочется продолжения темы. А остаться или нет, у меня "позволения" спрашивать не надо, я просто высказала свои пожелания, а как Вы к этому отнесётесь-Ваше право.
Ну опять началось...
Как силён у нас дух противоречия! Давйте уже, кому не интересно, просто уйдём с этой темы. А то ещё 3 страницы будем отстаивать свои точки зрения. Предлагаю просто дать Олегу высказаться. При чём он начал на мой взгляд с самого начала. Может и до конца дойдём... :)
Я лично пока не совсем всё понимаю. Мне интересно немного почитать, а потом начать задавать вопросы по теме. Мне не хочется читать в этой теме ещё и, как люди свою эрудицию показывают. Можно, для "особо одарённых", свою тему открыть. Мы все разные, но каждый по-своему прав. Поэтому, коль уж это тема Олега, то он здесь и хозяин, а мы все гости. И давайте "в чужой монастырь не лезть со своим уставом". Мне хочется познакомиться с новой теорией. А вам? :)
[quote="турист"]:lol: :lol: нет на свете женшин которые отказывают, есть мужчины которые плохо уговаривают
наверно вы такой привлекательный, потому девченки то и молчат[/quote]
Рекламирую Туриста:мытый, без очков, очень высокого роста, крайне привлекательный, не умственно отсталый, обладает даром ясновидения.
Это у всяких там "княжён" проблемы с мужчинами, а у него рабоче-крестьянского парня "всё путём". Жена и двое детей для него не помеха-он вам , девчонки,всем поможет. Парень практически безотказный. Правда друзья говорят, что иногда гонит. Но это ещё более интересно. Ну зачем вам, девчонки, нормальные? Скучно. :P
А я читала, что их еврейская община Антверпена поддержала, после марроканских беспределов. А это уже большие денежки и значит большой шанс победить,если не сейчас, то в скором будущем.
Если евреев этот "беспредел" достал ,раз уж они к НИМ обратились, то что говорить про бельгийцев!
[quote="fira"]Это важно, особенно для азюлянтов. Ведь смотря какие партии составят коалицию для правительства! А вдруг и VLAAMS BLOK затешется?! Идейки-то у него насчёт иностранцев ... :([/quote]
Наслышана. Но вот хочу спросить. Их же в прошлом осудили. А сейчас, что они такое поменяли в своей программе, если опять "на гребне"?
А мы буквально вчера получили письмо из Мехелена с предложением ребёнку продолжить обучение русского языка. Они дали телефоны, чтобы с ними связаться и адрес. Сообщаю.
WIV-Dobrovolska Natasha
St. Romboutskerkhof 1
2800 Mechelen
015/34 07 88 (спрашивать Наташу) в понедельник,вторник и четверг
0496/37 38 54 (спрашивать Игоря) во вторник,четверг,пятницу с 19 до 21 часа.
Они должны провести собрание, чтобы обговорить часы и дни занятий. Можете позвонить, оставить Ваш телефон и узнать всё подробнее.
Компания AGF Belgium. Наша машина там застрахована. Обращайся в местный филиал,если не получится,то в главный офис в Антверпене, по адресу Borzestraat 10. Тел. 03/2225815.
Мы встречали в DIV пару человек, которые сделали там страховку с 26 бис. Нужно иметь прописку или аттест из геменете(если нет прописки). Если будут возникать сложности, скажи, что машину ты перегонять никуда не собираешься,а живёшь здесь по адресу... и у них с тобой проблем не будет. Мы когда купили вторую машину, они не хотели продлять нам страховку(не положено.т.к. оранжкарты к тому времени уже не было). Потом учли "человеческий фактор". После небольшой аварии они нам выплатили страховку и опять отказались страховать категорически. Мы ездили в Антверпен в главный офис, опять вопрос решился положительно. Мы так же упирали, что знаем, что они с 26 бис страхуют. Вообщем, договорились практически в тупиковой ситуации.
Проблем ездить каждый месяц в Брюссель-нет. Очередей сейчас, как раньше нет, всё оформляешь в течение получаса максимум. Мы приезжаем туда к 9-ти.Каждый месяц покупаешь марку на почте за 12,5 евро,идёшь в страховую, они тебе дают розовый формуляр(туда клеют твою маркуи жёлтый стикер). Раз в полгода оплачиваешь страховку и экономишь на дорожном налоге (не платишь).Комплексы насчёт красного цвета номеров тоже пройдут,привыкнешь.
Мы оформляли машину на одну фирму, через месяц ей "понадобились" номера обратно. Потеряли кучу денег и нервов( по новой-техосмотр,62 евро за новые номера и т.д.). А один знакомый чуть без машины не остался. Подробности не помню-давно было.
Короче, попытайся оформить транзит, если нет друзей с паспортом. Тогда избежишь проблем в будущем.
Зачем? А Бог его знает! Голосовать ведь мне не надо. Старею, видно :wink: . Каждый день новости смотрю, газеты читаю. Когда-то так делал мой отец, а я думала: вот ерунда, разве это интересно? А теперь убедилась, что действительно интересно!
2mxm168
Неужели все-все лохи? Матрица, значит, имеет место быть?[/quote]
А мой отец, Фира, ещё и "запрещённые" радиостанции по ночам слушал. Я когда подросла- к нему присоединилась. А когда перестройка началась, какие у нас с ним баталии разыгрывались, какие "прения" были! :) Он очень на неё надеялся... Да, интересно жили! И дело совсем не в возрасте. Здесь тоже хотелось бы разобраться "что к чему". Честно сказать,я почти профан в этом деле. А с помощью этой темы и ссылок можно теперь иметь представление.Хотя особой заинтересованности, чтобы победила та либо другая партия-нет.А кто-нибудь скажет, зачем нам это надо, почему нас это интересует? Сама конкретно на этот вопрос ответить не могу.
[quote="Koshechka"]A вот еще пример - нравственное зло - низшая степень добра :)[/quote]
А это кроме Вас ещё кто-нибудь говорил? Или сами додумались? :wink:
[quote="Klava Pomidoriha"]Эта тема уже давно беспокоит многих пользователей форума. Сидишь набираешь текст в латинице, перекодируешь на кириллицу, редактируешь с учётом правил (время теряешь много) и тут тебя легко в один миг удаляют. Человеку не дают возможность высказать свою мысль по существу вопроса. Его раз удалили, второй, третий. Он просто начинает злися и смотреть на этот форум уже со своему. И не дай бог разозл ить какого-нибудь ламера криворукого. Я думаю последствия не имеет смысла описывать.
Мне непонятен принцип присуждения такого громкого названия модератор, на этом форуме.
Или имеет смысл отвечать на форуме односложно типа; круто, классно и всё в таком же роде (в принципе так делают70% посетилей форума, так сказать очки набирают). Уважаемые модераторы найдите вреймя, объяснитесь.
[quote="Zelts"]А если сообщение ни по одному вашему критерию не подходит под удаление, что тогда? Или модератор делает то, что ему нравится/хочется в данную минуту? [/quote][img]http://www.zbookpro.net/sml/idontnow.gif[/img][/quote]
Если бы Вы в долгом процессе корректирования учитывали,что высказывать свою мысль можно без оскорблений, не переходя на личности, было бы тоже не плохо. Что и делают 70% посетителей форума. С другой стороны это не написано в правилах...
Но и с демократией туговато, конечно. Убедилась на собственном опыте, когда задала вопрос(может быть и каверзный) и сразу получила предупреждение от модератора. А вопрос был о "призрачности анонимности". Я просила разъяснить, чтобы это значило и всё. Объясняю, чтобы не быть голословной. Ну написали бы чёрным по белому в правилах:
-людей не оскорблять
-каверзных вопросов не задавать,
тогда бы работы с модерированием меньше было :)
Прчитала "Чайку". Красиво, романтично, многие вещи можно цитировать. Как практик предлагаю след. этап-Шон Уорен "Открытие себя". Суть- как жить в Настоящем. От себя добавлю:чтобы быть свободной Чайкой.
Я хотела ещё сказать, что одна из основных мыслей "Чайки",на мой взгляд-чтобы достичь самопонимания(свободы), нужны тренировки и уважение к наставнику(его опыту). Т.е. я хочу сказать,это подтверждает и мой принцип. Делать,трудиться(чаще всего над собой), используя различную информацию,анализировать,обязательно делать выводы. Джонатан использовал опыт многих чаек, пока он в конце не нашёл Своего наставника.
Обращаюсь к Олегу. Я воспринимаю Вашу информацию, как может быть полезную для людей, которые в поиске. Потому мне интересно узнать о Вашей теории именно с этой точки зрения. Но жаль, что Вы не понимаете, что она не может быть единственной и исключительной. И жаль, что Вы так считаете, не стараясь понять, ЧТО именно людям нужно, что у каждого свой выбор,ничего нельзя навязывать! И Ваша ошибка, что Вы не поняли и, как результат-сдались и ничего не донесли. Почитайте "Чайку", отношения Джонатана к стае чаек, которые не понимали его, а он их любил! И эта любовь заставила его начать учить их. Он делал это из-за любви к чайкам(они не только не хотели его слушать, но и запретили это делать), а вы делаете из-за любви к себе(у вас реакция типа: не захотели узнать-вам же хуже будет!).Это-фанатизм. Проблема ещё в том, что это, как алкоголизм. Ни один алкоголик не верит,что он болен.Это мешает дальнейшему продвижению.Поэтому Вам так трудно будет достигнуть цели-"Донести". Говорю Вам это, единственно с одной целью-помочь, не испытывая никакой неприязни к Вам лично или Вашей теории.Это просто моё мнение, и оно может быть субъективным.
Я знаю только одну книгу, которую я хочу понять-это Библия и прийти к Вере, потому, что Библия-это Закон, данный нам Богом. Остальные теории и учения помогают рано или поздно его принять. Но они-опыт и знания "Джонатанов",т.е. людей.
Прошу прощения за такие длинные комментарии,я старалась изо всех сил покороче! :D
[quote="AUDI"]когда я предлогал новое место никто неотреагировал :D
чуть ногами незабили ,а тут уже и под Брюссель собрались....
ну 31 значит 31...
кто едет в итоге?????
и нужно уточьнить дороги как в прошлый раз , чтоб никто неблуждал в итоге!!!! :D
нет ничего хуже незаконченных дел....[/quote]
А что за место ты предлагал? Опиши по вышеперечисленным показателям,пожалуйста. А мы ногами точно никого не били,и руками тоже, и вообще никаким местом не били :D Нам почти всё равно какое место, лишь бы людей, кроме наших, поблизости (в радиусе нескольких километров) не было. И чтобы натюр глаз радовала. :)
[quote="filip"]Не ешьте курицу господа, переходим на травку :lol:[/quote]
Нас так просто не запугаешь. У нас сегодня на ужин курица с шампиньонами. А наш десятилетний сын, говорит:"Как хорошо, что я не вегетарианец!". Даже не знаю, как это слово пишется :D
[quote="filip"][quote="Даниил & ПаниКовская"]Скажите, пожалуйста, а есть какие-нибудь законы, касающиеся гражданства по бывшим республикам СНГ. Например, долго не живёшь в республике по причине-убежал. Могут лишить гражданства или нет?
По каким причинам лишают гражданства?
Как становятся людьми "без Родины, без флага"?[/quote]
Даже человек признанный безвестно отсуствующим у себя в стране не может быть лишен гражданства, то есть без вашего согласия гражданства не лишают. Еще есть ограничение действительности паспорта, и то просроченный паспорт также можно объменять на продленный указав словестнные причины.[/quote]
Да это понятно... Наше согласие есть, только согласия другой стороны не так-то просто получить, вот в чём проблема :(
[quote="Княжна Тьмы"][quote="fira"]Ричард Бах - www.lib.ru/RBACH
Начинать рекомендуют именно с "Чайки...".
Приятного чтения! Я даже завидую немного.[/quote]
А не кажется ли вам, что пора отдельную тему в беседке открыть? :wink:
А почему именно с "Чайки" ?[/quote]
А чего думать, брать и открывать. Мне так даже больше понравится. Потому, что мне нравится обсуждать,иметь разнообразную информацию, а не быть слушателем лекций, даже самой передовой теории. А вообще,сколько людей, столько и мнений.
Я так поняла,читаем "Чайку",обсуждаем, находим что-либо созвучное,продолжаем. Но я по прежнему рекомендую Луизу Хей(там больше практики, чем теории). Одна девушка из наших воспользовалась моим советом и сейчас пребывает в полном восторге и я вместе с ней.Чего и вам желаю! :D
Княжна, подскажи адрес сайта,где ты обитаешь, а то у меня есть только один еврейский в избранном. :)
Княжна,дело не в том,что "усложняют", а как информацию воспринимать. Вот смотри,я уже примеры привожу. По теории этой всё сильно умное такое же непонятное, как сильно простое. Не зря, выходит говорят:"простота хуже воровства". И горе-от ума. И усложнять ничего не надо. Опять же по теории этой-люди не знают, что друг друга они не понимают. А вот узнали,и как теперь общаться? :D Вот вам и впечатления,как хотите, так и понимайте. :D
Забыла спрсить, а о каком форуме ты говоришь?
[quote="Lechik"]Ната, во-Францию я теперь точно не поеду или же буду перемещаться днём и исключительно по приличным местам.
Ещё я слышал, что в Париже грязно, особенно в метро.
Господи, бежал из рабоче-крестьянской страны (России), где революция, извините за выражение, похерила такую великую культуру!
И вот, пожалуйста, под боком ещё одно чудовище республиканское!
Я, конечно, доволен, что нахожусь при строе конституционной манархии в Бельгии. Здесь я живу в бедном квартале, где полно всех.
Но, практически, здесь - тишина и покой.
Хорошо, когда страной правит аристократия, а не рабочий класс.[/quote]
Зря Вы так думаете, что спокойно. Может во Франции и похуже, но здесь тоже такие же проблемы.
[quote="Княжна Тьмы"]"Даниил & ПаниКовская" , может есть какие-нить свои наблюдения?
Быстро выкладывайте! :lol:[/quote]
По этой теории наблюдений "не богато"-или прописные истины или очень спорные вопросы возникают. Я по жизни больше практик, чем филосов и везде ищу "рациональное зерно". Изучать сотворение мира, конечно, можно, почему бы и нет. Но вот в библии написано, что создал всё Бог. Бог величина непостижимая. Настолько, что до сих пор никак постичь не могу :) И разные теории,конечно, мешают взять и просто поверить. Короче, не знаю, как у кого, но у меня-"горе от ума" и судя по всему не большого, если миллионы людей верят, а я всё стараюсь постичь... Читаю библию и Луизу Хей одновременно. Есть, конечно, ещё разные теории,я ими тоже интересуюсь на досуге. А ты Луизу Хей читала? Про то, как изменить нашу жизнь и перестать волноваться(примерно)? Может ещё чего-нибудь новенького кто подкинет? Только-просьба не перепечатывать, а дать ссылку и собственные коментарии. А то что здесь будет, если каждый начнёт перепечатывать, что его особенно занимает! 8O Буду благодарна.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально" :D
[quote="Roxi"][quote="chesar"]... или Рокси попроси.У неё в прошлый раз здорово получилось.[/quote]
Спасибо за комплимент :D
Организовать помогу, а вот поеду ли сама - не знаю, я тут каждую неделю шашлычусь, не могу больше :lol:
Разве что в июне :)[/quote]
Везёт же людям! Roxi, уже начинай организовывать.Т.к. " мы живём в стране Советов, позвольте Вам дать один совет", может выберем конец мая или начало июня, исходя из прогнозов погоды, а не по "житейским" причинам, как у Вас с тов. Глебовым. Мы-то не такие занятые и мяса давно хотим. Если будет тепло в конце мая-может выедем? К тому же я тоже преследую вполне корыстные цели: у мужа 29 мая день рождения, а мы всегда стараемся выезжать на шашлыки в этот день :D
Олег,у вас по этой теме накопились вопросы на Теремке. Иначе,получается, нет у вас к данной теории личного отношения. А выдать чужую информацию без комментариев-для чего? В таком случае лучше начать библию перепечатыыать, она куда умнее всех филосовских книг и самая читаемая в мире. Поэтому,справедливости ради,надо сказать, что так поступать с аудиторией не хорошо. Отвечайте быстрее. :)
[quote="Zarema"]Даниил и ПаниКовская писали: "А на Казахстан-ноль позитивов"
****
Ошибаетесь и очень даже. Не могу назвать их имен, но казахстанцы с позитивами есть и совсем даже"свеженькие". И в 2001 году были, и в 2002, и в 2003. Все-таки мнение Коммиссариата о казахстанских беженцах немного поменялось...
А письмо, копия которого у вас имеется, на самом деле, как сказал Батя, липа. И это было установлено полтора года назад.[/quote
А это уже очень хорошие новости,спасибо!
Вот и именно, что здесь на госуровне игра и никто не будет смотреть на нарушение прав человека(потому и валяется бумажка без дела).А они в Казахстане есть (и не только). Можно найти на eurasia.org.ru.
А спецслужбы проверили, и нашли, что в А-Ате есть фирмы, которые отправляли людей Бельгию,обещали золотые горы,писали им интервью. Есть нарушение прав или нет-об этом речь тогда не шла. Я видела этот сюжет по телевизору. После этого многие алмаатинцы сами уехали. А остальным разослали негативы по почте-приехали по экономическим причинам. Здесь тоже вникать не стали-откуда ты-всех под одну гребёнку.
[quote="Ефрейтор"][quote="Даниил & ПаниКовская"]
Чувствуется, Ефрейтор, боль за "родную страну". И правда, понаехали тут всякие беженцы,а мы страдай... Вы это хотели сказать?[/quote]
Нет, не это. не надо пытаться искать в моих словах скрытый смысл. Я сказал, только то что сказал. Идет игра. Вы нападаете, королевство обороняется. Вы имели право покидать ту страну где жили. Вы его использовали. Ход переходит к королевству. Королевство начинает размышлять. Вот свалился подарочек. Под какую категрию он подходит?
Молодой?- Нет. Плохо.
Время работоспособности скоро истечет. Плохо.
А что будет если я его этот подарочек обратно отправлю. Мне электроэнергию с нефтью по демпинговым ценам поставят. Это хорошо. А вы говорите что попия копии в шкафу лежит.
Тут государственный интерес. И ненадо сюда приплетать права человека. Государственный интерес он всегда во главе угла должен стоять. Вы же из СССР не мне вам это объяснять.
И потом как уже говорил Патанатом. Не знание правил игры не освобождает от проигрыша. И так не только с казахстанцами.
Украинцев с прибалтами вообще с порога разворачивают.
Вон даже негров высылают при всей полит корректности.
А если сильно орут, то используют спец подушку. Строго согласно букве инструкции и с соблюдением международных гигиенических норм.
И персонально для "Тяни-токайчика" не пора разделиться? И четко индентифицировать себя в обществе. А то разговаривать с группой товарищей как-то нето.[/quote]
Разделяться пока не входило в наши планы,так что потерпите. :)
[quote="Ефрейтор"]Сем, ну блин ты и название, для темы придумал.
Прямо не РБ а "МК" какой-то.
Ну придушили полицейские при исполнении кое кого. Так на то они и полицейские. Значит так надо было. Значит тайная директива была спущена с самого верха. Там эти в африке вон по 120 пассажиров за раз теряют и ничего. А тут прямо шум до небес и вселенский траур.
Да, человек имеет право покидать свою страну. Но другая страна имеет полное право его не принимать.[/quote]
Чувствуется, Ефрейтор, боль за "родную страну". И правда, понаехали тут всякие беженцы,а мы страдай... Вы это хотели сказать?
А проповедуют свидетели Иеговы так активно, что закодированы на это. Это тоже не проблема, при особом психологическом настрое ввести определённый код. Ведь понятно, что чем больше членов, тем сильнее секта. Но при чём здесь Бог, вера и библия?!
"Господи, прости их, ибо не ведают, что творят!"
[quote="Лана"][quote="Lechik"]
[b][color=blue]Господи, всё воистину познаётся в сравнении: когда
люди смертельно устают, они напиваются, накуриваются,
обкуриваются, бедокурят и творят заведомо без памяти и всякой
ответственности что-нибудь и даже с кем-нибудь.... - и в это
остановись-мгновение они счастливы!!! Как я их понимаю и завидую
этой их способности проделывать это хоть иногда, для плезиру! Н-да,
даже для подобного должно быть время и место и.. судьба, которая
то-ли индейка, то-ли копейка[/color][/b][color=blue][b]................[/b]
[/color][/quote]
Да?????
Интересная мысль....Лично я, если смертельно устала, то иду отдыхать....Боже, какая же я примитивная :roll: :roll:[/quote]
Ничё ты, Лана, в отдыхе не понимаешь... :)
[quote="Мария7"][quote="Даниил & ПаниКовская"] Печально, что эта цепочка от человека-к человеку.
Ваше "счастье" очень похоже на "счастье" обитателей палаты" номер 6". Извините за грубость, но тема была о православии и не надо здесь проповедовать, пожалуйста.[/quote]
Почему же печально?Это наоборот радостно-ведь сам Бог велел идти и проповедовать всему миру...А вот насчет счастья-я с вами не согласна,ведь вы меня совсем не знаете и зачем же так категорично судить о чужом счастье.Я самая счастливая жена,мать и просто женщина!Хочу вам напомнить,что тема называлась"Наша с вами вера"и я была очень рада,что смогу с людьми поговорить искренне о самом дорогом,но вижу что диалога не получается...а жаль.Верующих людей от всех других отличает терпимость,миролюбие,мягкость и необыкновенная доброта.Чего и вам желаю!Вот теперь немного жалею,что писала так откровенно,хорошо,не буду вам мешать и злить вас.Оставайтесь с Богом и помните,что Бог-это любовь.Как ты можешь любить Бога,которого не видишь,если брата,которого видишь-ненавидишь....кажется так написано в библии?Прощайте![/quote]
В Вашем ответе не хватает только "благославляю". А писали Вы так откровенно, чтобы начать проповедовать. Про все эти моменты мы уже написали, а у Вас блок, Вы не слышите. Во-первых: вера-это интимно(Дондер). Чтобы проповедовать, дорасти надо духовно.Библия не говорит, чтобы каждый "в люди шёл".Апостолом для начала стать надо. Вы же проповедовать взялись,как знакомый Дондера "за пивом"(на Форуме). А верующие все грешные(изначально). Согласна, что терпимости мне не хватает. А вот насчёт любви, зря Вы думаете, что Вы одна такая любвеобильная. Я ведь с Вами митингую, исключительно из любви к ближнему. Я думаю, что человек с нормальной психикой не может утверждать, что он счастливый. Я даже не Вас лично имею ввиду, просто есть изречение, что полностью счастливы только психически больные люди(не помню дословно). С другой стороны я бы может и потерпела, но знаю людей, которые стали фанатиками и теперь у них весь "смысл жизни"-проповедовать. Были люди и нет их. :cry: И ни чем я им при всём моём желании помочь не могу. Мне ведь и Вас жаль, честно.
Обратите, как грамотно выстраивает человек разговор. Сначала задаётся вопрос. Любой воспитанный человек-отвечает.
Затем рассказывается история. Обязательно "до" и " после". Желательно с эмоциями и доступно.
Затем(это уже ошибка!) человек ради приличия(всё-таки на него время тратили) задаёт вопрос.
Всё, контакт состоялся, даются брошюры и назначается встреча, чтобы эти брошюры забрать. Если человек назначает встречу и ещё дома, всё, он Ваш.
Это называется метод активного контакта. Лучше на улице, смотря в лица людей. Работает на 80 процентов.
Есть методы пассивного контакта. Это соц.опрос (по квартирам), когда раздаются брошюры и т. д. Работает на 20 процентов. Но зато в одном месте и контактов можно сделать больше.
Эти методы(есть ещё много ) используются рекламными агетами. Возникает вопрос, а зачем люди так активно "работают"? Казалось бы, ну верь ты себе на здоровье, нашла же счастье, зачем тебе ещё люди?
Антон уже ответил, я только добавлю. Метод "продвижения религии на рынок" позволяет судить, что за этим стоят деньги. Но народу объяснили, что это лучший способ заработать "очки" и прямиком в рай. Вот одни очки зарабатывают, другие деньги. Так что меня такая вера тем более не привлекает, хоть и бог у вас "живее всех живых".
Обратите внимание, я не говорю и не буду говорить о себе лично и моих отношениях с Богом. Это не для "широких масс".
Я же говорила выше, что есть хоть один человек-начинается " а как Вы верите", "а живой ли ваш Бог" и т.д.. Всё вышесказанное подтверждается. Может Вам и хорошо сейчас, но не по причине, что православие чем-то провинилось и тем более не из-за денег, за которые мы свечки покупаем. И не потому, что в церкви иконы, и "нет живого Бога". Это Вам уже потом "растолковали". Просто в тот момент, когда Вы встретились с той женщиной, у Вас были какие-то трудности, и Вы не верили на тот момент в помощь церкви. Вот Вас и подловили на этом. Что называется психологической обработкой уже подготовленного жизненными обстоятельствами клиента. Верьте, но "про себя". Но т.к. у Вас не получается так, то это ещё раз подтверждает то, что я писала выше. Проблема в Вас, а не в церкве и тем более не в православии. Печально, что эта цепочка от человека-к человеку.
Ваше "счастье" очень похоже на "счастье" обитателей палаты" номер 6". Извините за грубость, но тема была о православии и не надо здесь проповедовать, пожалуйста.
Олег, про числа я не переживаю, но долго ещё переваривать надо. Мне считать с детства нравилось, только здесь мозги с первого раза набекрень. Не зря люди про наши крыши спрашивают. :) Но в принципе понятно, но " с лёту", думаю трудно будет.
Успокаивает, что дальше поживее темы будут. И не забывайте, пожалуйста, про "применение в народном хозяйстве". :)
[quote="Гишпанец"]В прошлую пятницу, 24 мая 2003 года, кто-то забыл в баре "Bok and Dragon" пачку компакт-дисков с фильмами. За пропажей обращайтесь ко мне.[/quote]
Если в прозрачной круглой коробочке, то -Коммунист. Мы ему их там передали. Интересно, как он их забирать будет? :D
[quote="Donder"]Да я и не сравнивао, Люб. Просто без трусов никто по улице не ходит, а насчет веры почему-то многие считают должным причислить себя к истинной и говорят об этом на всех углах. По моему кто верит, тот это носит в себе и общается со своим Богом один на один. А не ходит и не заявляет что я такой правильный. Я уже говорил как-то о "религиозных войнах" какие у меня иногда проходят когда пиво пьем. Каждый пытается доказать что истина у него. Кто-то нашел свое спокойствие в православии, кому-то Иегова по душе,кто-то Аллаху молится. И фразы типа "Безусловно, быть христианином - это счастье" кроме иронии у меня ничего не вызывают. Сколько же на планете ещё несчастных людей? Претензии на избранность никогда к хорошему не приводили.[/quote]
Что хочу дополнить, почему я против сект. Там-фанатизм.Т.е. даже за пивом свидетелю Иеговы надо доказывать другим "истинность" его веры.Человек просто верующий не будет это даже обсуждать с кем либо и дискутировать на эту тему. Фанатики же (не обязательно в вере) не могут не говорить о "насущном", если вокруг есть хотя бы один человек. Сдвиг происходит в мозгах, я даже сказала бы психический. И убивают себя тоже фанатики. И секты есть, когда детей в жертву приносят и т.д.. И живой фанатик, он уже как бы и мёртвый, разницы никакой. Ладно бы сами болели, но ведь сколько людей заражают! Именно это я имела ввиду, когда говорила, что людей от веры уводят, чтобы так сказать, не одному помирать(духовно). И ничего ему уже не объяснишь. У него блок в мозгах. Конченный человек, короче.
[quote="Даниил & ПаниКовская"][quote="Donder"][quote="Даниил & ПаниКовская"] И многих действительно уводят от истинной Веры.[/quote]
Больше всего меня поражает это словосочетание "Истинная вера".
неужели весь миллиард китайцев,не веря в Христа , заблуждается? Или эти 17-летние девочки, которые взрывают себя в Палестине, верят в Бога меньше?
По моему вера это что-то внутри человека и гораздо интимнее того что в трусах. А все разговоры про истинность и правильность веры - простая война за мозги.[/quote]
Тоже правильно. Истинной верой считаю христианство. Так же, как и мусульмане скажут о своей. Речь шла об ответе на вопрос, являешься ли ты христианином,т.е. какая вера для тебя лично истинна. А секта, она и в Африке секта, хоть библию и читают.
Но сравнивать интимность веры с тем, что в трусах-перебор.[/quote]
[quote="Donder"][quote="Даниил & ПаниКовская"] И многих действительно уводят от истинной Веры.[/quote]
Больше всего меня поражает это словосочетание "Истинная вера".
неужели весь миллиард китайцев,не веря в Христа , заблуждается? Или эти 17-летние девочки, которые взрывают себя в Палестине, верят в Бога меньше?
По моему вера это что-то внутри человека и гораздо интимнее того что в трусах. А все разговоры про истинность и правильность веры - простая война за мозги.[/quote]
Тоже правильно. Под истинной верой считаю христианство. Так же, как и мусульмане скажут о своей.
Но сравнивать интимность веры с тем, что в трусах-перебор.
Согласна с Антоном по поводу библии и Церкви. Что интересно, многие религии по сути разные ссылаются на библию, но трактуют её по разному. Ещё не забывайте, что есть Ветхий и Новый заветы. Библия одна, а понимают её все по-разному. Посмотрите сколько сект!
Я првославная и менять религию не собираюсь, сколько бы мне те же свидетели Иеговы и прочие не втолковывали , что я заблуждаюсь. И ведь сразу библию под нос суют! И многих действительно уводят от истинной Веры.
[quote="Лана"]Олег, подождите секунду - на кухню сбегаю.....Так, на грудь приняла....Осмелела....С Алексеем согласна.....ОЛЕГ!!!!!! А на хрен ВАМ это нужно??????Вы уж определитесь - или диплом по информатике( а их здесь мнооооого), или ессентиология?
Блин...Это ж сколько выпить надо, штоб во все ето въехать.....[/quote]
Лана, это только говорят, что "без бутылки не понять". :) Я дак когда вчера приняла "на грудь", вооще даже заглядывать в тему не стала. Факт, что всё равно ничего не поняла бы. Только на ночь детективчик почитала (почти до двух ночи) и всё. :). Зато сегодня почитала и немного разобралась.
Олег, не поняла про цифры 4 и 5. А точнее, что является в данном моменте пространством и плоскостью. А до этих цифр система была в каком пространстве , если не в плоскости и не в объёмном? Всё-таки трудно мне понимать без конкретных примеров. А Вы их никах мне не даёте, к сожалению.
Здесь всё понятно. Вы, Олег, если можно, сразу с примерами на людях, а не на деревьях объясняйте, хорошо? :) Я ведь о себе думаю и не только. Вон смотрите, вроде бы никто к нам не присоединяется, а посетителей сколько?! Читает народ. Хорошо, что хоть молчит. Пока. Поэтому, если можно, объясняйте подоступней,я имею ввиду с "применением теории в народном хозяйстве". ОК? Ещё раз спасибо за потраченное на нас время.
Туда родителей наших "занесли". :(
Системы являются одинаковыми,если одинаково колличество составляющих их частей с одинаковыми характеристиками?
Но ведь два участка леса (две ситемы) это может быть одна-деревья?Тогда почему Вы пишете две системы? Я поняла, что 1-это система, но тогда получается, что 1+1=1. Или просто 1? А для чего нам нужно знать, как классифицировать? Олег, можете привести пример практического применения этого знания. Мне, как человеку практичному сразу подавай практическое применение. А можете Вы так объяснять, как нам раньше в школе объясняли,обязательно концом темы тогда было:"А теперь, как применяется это в народном хозяйстве". :D
P.S. Олег, ложитесь спать пораньше, пусть поменьше напишите. Но не делайте таких усилий, пожалуйста. Здоровье всё равно дороже.
Олег, хочу сказать, что вызывает уважение то, что Вы столько времени тратие на эту тему, при чём время, в которое мы, например, уже спим. Спасибо.
Есть вопрос. Библия однозначно осуждает гороскопы и прочие предсказания(толкование снов, гадалки и т.д.). Как Вы к этому относитесь? Сначала послушаю Вас, а потом скажу и своё мнение.
[quote="Lechik"]Выйду с материалом в 23.00.
********************************************
Уважаемая Даниил & ПаниКовская!
Пожалуйста, задавайте вопросы!!! Я помогу Вам найти нужные образы-аналогии. Пусть Ваши вопросы будут казаться даже как бы странными со-стороны... - Нет проблем. Если Вы с чем-то несогласны, тоже говорите. Я всё объясню.. , а если окажусь неправ, то буду рад признать свою ошибку. Действуйте![/quote]
Пока спорить желания не возникает, хотя очень даже могу :) . Пока читаю только тезисы, поданные ввиде аксиом. Потому пытаюсь разобраться. Пока с цифрами туго. Я из 10.3 пример не поняла.Связь между 1 и 542 и т.д. в этом месте.
А есть что-нибудь у вас про некоторую периодичность(цикличность) событий. Т.е иногда кажется, что возвращаешься на исходную точку и начинаешь всё с начала. У кого-то замечаешь, что жизнь идёт в развитии вперёд, у кого-то-наоборот вниз, в худшую сторону. Успех и неуспех-крайности. Но люди стремятся именно к успеху. Но не ко всем он приходит Что надо иметь ввиду, чтобы ставить перед собой какие-либо цели? Вот так много вопросов, есть у Вас какие соображения на этот счёт?
А я хочу новой информации. Пока только читаю. Аналогий с тем, что знаю,пока нет, поэтому не всё пока понятно(с цифрами). Ничего не опровергаю и не спорю. Опять же по причине осутствия аналогий. Но уходить не буду, не сдаюсь перед неизвестным. Интересно потому, что стараюсь происходящие в моей жизни события систематизировать, найти ответы, почему произошло так, а не иначе, чтобы повлиять на будущее в лучшую сторону, избежать ошибок. Особенно тех, что происходят с определённой переодичностью. Не надеюсь конечно, что это теория(наукой пока назвать не могу) объяснит мне всё и обо всём,но попробовать можно.
Не режиссёр я, любитель. Вот посмотрите кассету и сами убедитесь. Список очень даже не плохой, помоему все из вышеперечисленных попали в кадр. А что мы ещё там делать будем, кроме, как фильм смотреть? Разговаривать? А может заодно и следующие шашлыки с раками сможем запланировать при встрече? :)
[quote="Алексей"]Уважаемые Даниил & ПаниКовская.
Если вы внимательно прочитаете то, что я написал, то заметите что никакой точки зрения я не отстаиваю, я ее даже не высказал. Тема мне эта показалась интересной, поэтому я и начал задавать интересующие меня вопросы, поэтому, я с вашего позволения, в ней останусь чтобы получить ответы, если таковые имеются.
Вашу фразу о том, что вам "не хочется читать в этой теме ещё и, как люди свою эрудицию показывают" я нахожу довольно странной. По-вашему, все должны писать только то, что вам хочется читать?
"каждый по-своему прав" бывает в темном переулке, а в таких вещах прав тот, кто умеет доказывать.
У вас вопросы будут потом, а у меня уже возникли. Простите уж меня за вот такое природное любопытство.
Алексей.[/quote]
Я же говорю, началось... Почему так нужно что-то доказывать? Вот уже и мы с Вами "общаться" начали... :) Я не считаю, что все должны что-то писать, просто хочется продолжения темы. А остаться или нет, у меня "позволения" спрашивать не надо, я просто высказала свои пожелания, а как Вы к этому отнесётесь-Ваше право.
Ну опять началось...
Как силён у нас дух противоречия! Давйте уже, кому не интересно, просто уйдём с этой темы. А то ещё 3 страницы будем отстаивать свои точки зрения. Предлагаю просто дать Олегу высказаться. При чём он начал на мой взгляд с самого начала. Может и до конца дойдём... :)
Я лично пока не совсем всё понимаю. Мне интересно немного почитать, а потом начать задавать вопросы по теме. Мне не хочется читать в этой теме ещё и, как люди свою эрудицию показывают. Можно, для "особо одарённых", свою тему открыть. Мы все разные, но каждый по-своему прав. Поэтому, коль уж это тема Олега, то он здесь и хозяин, а мы все гости. И давайте "в чужой монастырь не лезть со своим уставом". Мне хочется познакомиться с новой теорией. А вам? :)
[quote="турист"]:lol: :lol: нет на свете женшин которые отказывают, есть мужчины которые плохо уговаривают
ИМПОТЕНТ!!! Во всех случаях и проявлениях :lol:
[quote="турист"]:lol: :lol: нет на свете женшин которые отказывают, есть мужчины которые плохо уговаривают
наверно вы такой привлекательный, потому девченки то и молчат[/quote]
Рекламирую Туриста:мытый, без очков, очень высокого роста, крайне привлекательный, не умственно отсталый, обладает даром ясновидения.
Это у всяких там "княжён" проблемы с мужчинами, а у него рабоче-крестьянского парня "всё путём". Жена и двое детей для него не помеха-он вам , девчонки,всем поможет. Парень практически безотказный. Правда друзья говорят, что иногда гонит. Но это ещё более интересно. Ну зачем вам, девчонки, нормальные? Скучно. :P
А я читала, что их еврейская община Антверпена поддержала, после марроканских беспределов. А это уже большие денежки и значит большой шанс победить,если не сейчас, то в скором будущем.
Если евреев этот "беспредел" достал ,раз уж они к НИМ обратились, то что говорить про бельгийцев!
[quote="fira"]Это важно, особенно для азюлянтов. Ведь смотря какие партии составят коалицию для правительства! А вдруг и VLAAMS BLOK затешется?! Идейки-то у него насчёт иностранцев ... :([/quote]
Наслышана. Но вот хочу спросить. Их же в прошлом осудили. А сейчас, что они такое поменяли в своей программе, если опять "на гребне"?
А мы буквально вчера получили письмо из Мехелена с предложением ребёнку продолжить обучение русского языка. Они дали телефоны, чтобы с ними связаться и адрес. Сообщаю.
WIV-Dobrovolska Natasha
St. Romboutskerkhof 1
2800 Mechelen
015/34 07 88 (спрашивать Наташу) в понедельник,вторник и четверг
0496/37 38 54 (спрашивать Игоря) во вторник,четверг,пятницу с 19 до 21 часа.
Они должны провести собрание, чтобы обговорить часы и дни занятий. Можете позвонить, оставить Ваш телефон и узнать всё подробнее.
Компания AGF Belgium. Наша машина там застрахована. Обращайся в местный филиал,если не получится,то в главный офис в Антверпене, по адресу Borzestraat 10. Тел. 03/2225815.
Мы встречали в DIV пару человек, которые сделали там страховку с 26 бис. Нужно иметь прописку или аттест из геменете(если нет прописки). Если будут возникать сложности, скажи, что машину ты перегонять никуда не собираешься,а живёшь здесь по адресу... и у них с тобой проблем не будет. Мы когда купили вторую машину, они не хотели продлять нам страховку(не положено.т.к. оранжкарты к тому времени уже не было). Потом учли "человеческий фактор". После небольшой аварии они нам выплатили страховку и опять отказались страховать категорически. Мы ездили в Антверпен в главный офис, опять вопрос решился положительно. Мы так же упирали, что знаем, что они с 26 бис страхуют. Вообщем, договорились практически в тупиковой ситуации.
Проблем ездить каждый месяц в Брюссель-нет. Очередей сейчас, как раньше нет, всё оформляешь в течение получаса максимум. Мы приезжаем туда к 9-ти.Каждый месяц покупаешь марку на почте за 12,5 евро,идёшь в страховую, они тебе дают розовый формуляр(туда клеют твою маркуи жёлтый стикер). Раз в полгода оплачиваешь страховку и экономишь на дорожном налоге (не платишь).Комплексы насчёт красного цвета номеров тоже пройдут,привыкнешь.
Мы оформляли машину на одну фирму, через месяц ей "понадобились" номера обратно. Потеряли кучу денег и нервов( по новой-техосмотр,62 евро за новые номера и т.д.). А один знакомый чуть без машины не остался. Подробности не помню-давно было.
Короче, попытайся оформить транзит, если нет друзей с паспортом. Тогда избежишь проблем в будущем.
[quote="fira"]2турист
Зачем? А Бог его знает! Голосовать ведь мне не надо. Старею, видно :wink: . Каждый день новости смотрю, газеты читаю. Когда-то так делал мой отец, а я думала: вот ерунда, разве это интересно? А теперь убедилась, что действительно интересно!
2mxm168
Неужели все-все лохи? Матрица, значит, имеет место быть?[/quote]
А мой отец, Фира, ещё и "запрещённые" радиостанции по ночам слушал. Я когда подросла- к нему присоединилась. А когда перестройка началась, какие у нас с ним баталии разыгрывались, какие "прения" были! :) Он очень на неё надеялся... Да, интересно жили! И дело совсем не в возрасте. Здесь тоже хотелось бы разобраться "что к чему". Честно сказать,я почти профан в этом деле. А с помощью этой темы и ссылок можно теперь иметь представление.Хотя особой заинтересованности, чтобы победила та либо другая партия-нет.А кто-нибудь скажет, зачем нам это надо, почему нас это интересует? Сама конкретно на этот вопрос ответить не могу.
[quote="Vova"]Спасибо за приглашение и адрес.
Но приехать не сможем :cry:[/quote]
Ильич! Потерпи чуток,скоро,очень скоро запишу тебе кассету.
Что-то сильно мрачно... :cry:
[quote="Koshechka"]A вот еще пример - нравственное зло - низшая степень добра :)[/quote]
А это кроме Вас ещё кто-нибудь говорил? Или сами додумались? :wink:
[quote="Klava Pomidoriha"]Эта тема уже давно беспокоит многих пользователей форума. Сидишь набираешь текст в латинице, перекодируешь на кириллицу, редактируешь с учётом правил (время теряешь много) и тут тебя легко в один миг удаляют. Человеку не дают возможность высказать свою мысль по существу вопроса. Его раз удалили, второй, третий. Он просто начинает злися и смотреть на этот форум уже со своему. И не дай бог разозл ить какого-нибудь ламера криворукого. Я думаю последствия не имеет смысла описывать.
Мне непонятен принцип присуждения такого громкого названия модератор, на этом форуме.
Или имеет смысл отвечать на форуме односложно типа; круто, классно и всё в таком же роде (в принципе так делают70% посетилей форума, так сказать очки набирают). Уважаемые модераторы найдите вреймя, объяснитесь.
[quote="Zelts"]А если сообщение ни по одному вашему критерию не подходит под удаление, что тогда? Или модератор делает то, что ему нравится/хочется в данную минуту? [/quote][img]http://www.zbookpro.net/sml/idontnow.gif[/img][/quote]
Если бы Вы в долгом процессе корректирования учитывали,что высказывать свою мысль можно без оскорблений, не переходя на личности, было бы тоже не плохо. Что и делают 70% посетителей форума. С другой стороны это не написано в правилах...
Но и с демократией туговато, конечно. Убедилась на собственном опыте, когда задала вопрос(может быть и каверзный) и сразу получила предупреждение от модератора. А вопрос был о "призрачности анонимности". Я просила разъяснить, чтобы это значило и всё. Объясняю, чтобы не быть голословной. Ну написали бы чёрным по белому в правилах:
-людей не оскорблять
-каверзных вопросов не задавать,
тогда бы работы с модерированием меньше было :)
Прчитала "Чайку". Красиво, романтично, многие вещи можно цитировать. Как практик предлагаю след. этап-Шон Уорен "Открытие себя". Суть- как жить в Настоящем. От себя добавлю:чтобы быть свободной Чайкой.
Я хотела ещё сказать, что одна из основных мыслей "Чайки",на мой взгляд-чтобы достичь самопонимания(свободы), нужны тренировки и уважение к наставнику(его опыту). Т.е. я хочу сказать,это подтверждает и мой принцип. Делать,трудиться(чаще всего над собой), используя различную информацию,анализировать,обязательно делать выводы. Джонатан использовал опыт многих чаек, пока он в конце не нашёл Своего наставника.
Обращаюсь к Олегу. Я воспринимаю Вашу информацию, как может быть полезную для людей, которые в поиске. Потому мне интересно узнать о Вашей теории именно с этой точки зрения. Но жаль, что Вы не понимаете, что она не может быть единственной и исключительной. И жаль, что Вы так считаете, не стараясь понять, ЧТО именно людям нужно, что у каждого свой выбор,ничего нельзя навязывать! И Ваша ошибка, что Вы не поняли и, как результат-сдались и ничего не донесли. Почитайте "Чайку", отношения Джонатана к стае чаек, которые не понимали его, а он их любил! И эта любовь заставила его начать учить их. Он делал это из-за любви к чайкам(они не только не хотели его слушать, но и запретили это делать), а вы делаете из-за любви к себе(у вас реакция типа: не захотели узнать-вам же хуже будет!).Это-фанатизм. Проблема ещё в том, что это, как алкоголизм. Ни один алкоголик не верит,что он болен.Это мешает дальнейшему продвижению.Поэтому Вам так трудно будет достигнуть цели-"Донести". Говорю Вам это, единственно с одной целью-помочь, не испытывая никакой неприязни к Вам лично или Вашей теории.Это просто моё мнение, и оно может быть субъективным.
Я знаю только одну книгу, которую я хочу понять-это Библия и прийти к Вере, потому, что Библия-это Закон, данный нам Богом. Остальные теории и учения помогают рано или поздно его принять. Но они-опыт и знания "Джонатанов",т.е. людей.
Прошу прощения за такие длинные комментарии,я старалась изо всех сил покороче! :D
[quote="AUDI"]когда я предлогал новое место никто неотреагировал :D
чуть ногами незабили ,а тут уже и под Брюссель собрались....
ну 31 значит 31...
кто едет в итоге?????
и нужно уточьнить дороги как в прошлый раз , чтоб никто неблуждал в итоге!!!! :D
нет ничего хуже незаконченных дел....[/quote]
А что за место ты предлагал? Опиши по вышеперечисленным показателям,пожалуйста. А мы ногами точно никого не били,и руками тоже, и вообще никаким местом не били :D Нам почти всё равно какое место, лишь бы людей, кроме наших, поблизости (в радиусе нескольких километров) не было. И чтобы натюр глаз радовала. :)
[quote="filip"]Не ешьте курицу господа, переходим на травку :lol:[/quote]
Нас так просто не запугаешь. У нас сегодня на ужин курица с шампиньонами. А наш десятилетний сын, говорит:"Как хорошо, что я не вегетарианец!". Даже не знаю, как это слово пишется :D
Нам не далеко, да и место новое можно "открыть". Теперь остаётся у масс спросить и даже попросить, чтобы реагировали побыстрее :)
[quote="filip"][quote="Даниил & ПаниКовская"]Скажите, пожалуйста, а есть какие-нибудь законы, касающиеся гражданства по бывшим республикам СНГ. Например, долго не живёшь в республике по причине-убежал. Могут лишить гражданства или нет?
По каким причинам лишают гражданства?
Как становятся людьми "без Родины, без флага"?[/quote]
Даже человек признанный безвестно отсуствующим у себя в стране не может быть лишен гражданства, то есть без вашего согласия гражданства не лишают. Еще есть ограничение действительности паспорта, и то просроченный паспорт также можно объменять на продленный указав словестнные причины.[/quote]
Да это понятно... Наше согласие есть, только согласия другой стороны не так-то просто получить, вот в чём проблема :(
[quote="Zelts"]О це дило!!!
31 Мая, Ватерлоо - намана.[/quote]
Опишите, пожалуйста это место со всеми его преимуществами. Купаться там можно? Места много? И адресок по- нашему, по-иностранному можно?
[quote="Княжна Тьмы"][quote="fira"]Ричард Бах - www.lib.ru/RBACH
Начинать рекомендуют именно с "Чайки...".
Приятного чтения! Я даже завидую немного.[/quote]
А не кажется ли вам, что пора отдельную тему в беседке открыть? :wink:
А почему именно с "Чайки" ?[/quote]
А чего думать, брать и открывать. Мне так даже больше понравится. Потому, что мне нравится обсуждать,иметь разнообразную информацию, а не быть слушателем лекций, даже самой передовой теории. А вообще,сколько людей, столько и мнений.
Я так поняла,читаем "Чайку",обсуждаем, находим что-либо созвучное,продолжаем. Но я по прежнему рекомендую Луизу Хей(там больше практики, чем теории). Одна девушка из наших воспользовалась моим советом и сейчас пребывает в полном восторге и я вместе с ней.Чего и вам желаю! :D
Княжна, подскажи адрес сайта,где ты обитаешь, а то у меня есть только один еврейский в избранном. :)
Ура, процесс пошёл! Спасибо! :D
Княжна,дело не в том,что "усложняют", а как информацию воспринимать. Вот смотри,я уже примеры привожу. По теории этой всё сильно умное такое же непонятное, как сильно простое. Не зря, выходит говорят:"простота хуже воровства". И горе-от ума. И усложнять ничего не надо. Опять же по теории этой-люди не знают, что друг друга они не понимают. А вот узнали,и как теперь общаться? :D Вот вам и впечатления,как хотите, так и понимайте. :D
Забыла спрсить, а о каком форуме ты говоришь?
[quote="Lechik"]Ната, во-Францию я теперь точно не поеду или же буду перемещаться днём и исключительно по приличным местам.
Ещё я слышал, что в Париже грязно, особенно в метро.
Господи, бежал из рабоче-крестьянской страны (России), где революция, извините за выражение, похерила такую великую культуру!
И вот, пожалуйста, под боком ещё одно чудовище республиканское!
Я, конечно, доволен, что нахожусь при строе конституционной манархии в Бельгии. Здесь я живу в бедном квартале, где полно всех.
Но, практически, здесь - тишина и покой.
Хорошо, когда страной правит аристократия, а не рабочий класс.[/quote]
Зря Вы так думаете, что спокойно. Может во Франции и похуже, но здесь тоже такие же проблемы.
[quote="Княжна Тьмы"]"Даниил & ПаниКовская" , может есть какие-нить свои наблюдения?
Быстро выкладывайте! :lol:[/quote]
По этой теории наблюдений "не богато"-или прописные истины или очень спорные вопросы возникают. Я по жизни больше практик, чем филосов и везде ищу "рациональное зерно". Изучать сотворение мира, конечно, можно, почему бы и нет. Но вот в библии написано, что создал всё Бог. Бог величина непостижимая. Настолько, что до сих пор никак постичь не могу :) И разные теории,конечно, мешают взять и просто поверить. Короче, не знаю, как у кого, но у меня-"горе от ума" и судя по всему не большого, если миллионы людей верят, а я всё стараюсь постичь... Читаю библию и Луизу Хей одновременно. Есть, конечно, ещё разные теории,я ими тоже интересуюсь на досуге. А ты Луизу Хей читала? Про то, как изменить нашу жизнь и перестать волноваться(примерно)? Может ещё чего-нибудь новенького кто подкинет? Только-просьба не перепечатывать, а дать ссылку и собственные коментарии. А то что здесь будет, если каждый начнёт перепечатывать, что его особенно занимает! 8O Буду благодарна.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально" :D
[quote="Roxi"][quote="chesar"]... или Рокси попроси.У неё в прошлый раз здорово получилось.[/quote]
Спасибо за комплимент :D
Организовать помогу, а вот поеду ли сама - не знаю, я тут каждую неделю шашлычусь, не могу больше :lol:
Разве что в июне :)[/quote]
Везёт же людям! Roxi, уже начинай организовывать.Т.к. " мы живём в стране Советов, позвольте Вам дать один совет", может выберем конец мая или начало июня, исходя из прогнозов погоды, а не по "житейским" причинам, как у Вас с тов. Глебовым. Мы-то не такие занятые и мяса давно хотим. Если будет тепло в конце мая-может выедем? К тому же я тоже преследую вполне корыстные цели: у мужа 29 мая день рождения, а мы всегда стараемся выезжать на шашлыки в этот день :D
Олег,у вас по этой теме накопились вопросы на Теремке. Иначе,получается, нет у вас к данной теории личного отношения. А выдать чужую информацию без комментариев-для чего? В таком случае лучше начать библию перепечатыыать, она куда умнее всех филосовских книг и самая читаемая в мире. Поэтому,справедливости ради,надо сказать, что так поступать с аудиторией не хорошо. Отвечайте быстрее. :)
Мне тоже с диагозом ничего не понятно. Но спрашивать не стала, всё равно что-нибудь "приятное" опять ответит :)
[quote="Zarema"]Даниил и ПаниКовская писали: "А на Казахстан-ноль позитивов"
****
Ошибаетесь и очень даже. Не могу назвать их имен, но казахстанцы с позитивами есть и совсем даже"свеженькие". И в 2001 году были, и в 2002, и в 2003. Все-таки мнение Коммиссариата о казахстанских беженцах немного поменялось...
А письмо, копия которого у вас имеется, на самом деле, как сказал Батя, липа. И это было установлено полтора года назад.[/quote
А это уже очень хорошие новости,спасибо!
Вот и именно, что здесь на госуровне игра и никто не будет смотреть на нарушение прав человека(потому и валяется бумажка без дела).А они в Казахстане есть (и не только). Можно найти на eurasia.org.ru.
А спецслужбы проверили, и нашли, что в А-Ате есть фирмы, которые отправляли людей Бельгию,обещали золотые горы,писали им интервью. Есть нарушение прав или нет-об этом речь тогда не шла. Я видела этот сюжет по телевизору. После этого многие алмаатинцы сами уехали. А остальным разослали негативы по почте-приехали по экономическим причинам. Здесь тоже вникать не стали-откуда ты-всех под одну гребёнку.
[quote="Ефрейтор"][quote="Даниил & ПаниКовская"]
Чувствуется, Ефрейтор, боль за "родную страну". И правда, понаехали тут всякие беженцы,а мы страдай... Вы это хотели сказать?[/quote]
Нет, не это. не надо пытаться искать в моих словах скрытый смысл. Я сказал, только то что сказал. Идет игра. Вы нападаете, королевство обороняется. Вы имели право покидать ту страну где жили. Вы его использовали. Ход переходит к королевству. Королевство начинает размышлять. Вот свалился подарочек. Под какую категрию он подходит?
Молодой?- Нет. Плохо.
Время работоспособности скоро истечет. Плохо.
А что будет если я его этот подарочек обратно отправлю. Мне электроэнергию с нефтью по демпинговым ценам поставят. Это хорошо. А вы говорите что попия копии в шкафу лежит.
Тут государственный интерес. И ненадо сюда приплетать права человека. Государственный интерес он всегда во главе угла должен стоять. Вы же из СССР не мне вам это объяснять.
И потом как уже говорил Патанатом. Не знание правил игры не освобождает от проигрыша. И так не только с казахстанцами.
Украинцев с прибалтами вообще с порога разворачивают.
Вон даже негров высылают при всей полит корректности.
А если сильно орут, то используют спец подушку. Строго согласно букве инструкции и с соблюдением международных гигиенических норм.
И персонально для "Тяни-токайчика" не пора разделиться? И четко индентифицировать себя в обществе. А то разговаривать с группой товарищей как-то нето.[/quote]
Разделяться пока не входило в наши планы,так что потерпите. :)
[quote="Ефрейтор"]Сем, ну блин ты и название, для темы придумал.
Прямо не РБ а "МК" какой-то.
Ну придушили полицейские при исполнении кое кого. Так на то они и полицейские. Значит так надо было. Значит тайная директива была спущена с самого верха. Там эти в африке вон по 120 пассажиров за раз теряют и ничего. А тут прямо шум до небес и вселенский траур.
Да, человек имеет право покидать свою страну. Но другая страна имеет полное право его не принимать.[/quote]
Чувствуется, Ефрейтор, боль за "родную страну". И правда, понаехали тут всякие беженцы,а мы страдай... Вы это хотели сказать?